» »

UPS - izračun časa delovanja ?

UPS - izračun časa delovanja ?

Cokolesnik ::

Predpostavljam, da bom imel na UPS (+ modificiran električni podaljšek) priključene 3 naprave:

1. ROUTER, oznake na napajalnem adapterju:
- input: 100-240 V, 0.4 A, 50-60 Hz
- output: DC 5.0 V / 2.0 A / 10 W

2. KABELSKI MODEM, oznake na napajalnem adapterju:
- input: 230 VAC 50 Hz 140 Ma
- output: 9V DC 800 Ma

3. DATOTEČNI STREŽNIK ZA PRIKLOP USB DISKOV V OMREŽJE, oznake na nap. adapterju:
- pri: 230 V - 50 Hz
- sec: 12 V - 1000 mA / 12 VA


Če kupim UPS z naslednjo specifikacijo:
# Izhodna moč: 500 VA
# Izhodna moč: 300 W
# Vhod: 110/220/230/240 V AC + 20%/- 30%; 50 Hz or 60 Hz +/- 1 Hz
# zamenljiva baterija: 12 V 7 Ah
# Povprečni čas napajanja: 12 minut


... kako dolgo (prosim, če navedete tudi postopek za izračun) bo UPS zdržal brez električne energije s polnim delovanjem omenjenih treh naprav ?
Uporabniki naj pred pisanjem sporočil uporabljajo iskalnik www.google.com.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.

krneki ::

Sešteješ kolk watov so vsa bremena in izračunaš koliko je to toka pri 230 voltih. Izračunaš koliko Ah ima baterija pri 230 voltih. Deliš Ah baterije pri 230 voltih s tokom vseh bremen. Ene 3 ure.

Samo tukaj manjkajo izkoristki transofmatorjev in koliko so dejansko bremena (koliko je max napajalnika ne pove kaj dosti).
Aja še to. 7Ah verjetno velja za baterijo če se prazni pri enem majhnem toku, pri večjem drži manj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: krneki ()

Azrael ::

Našteto bo ta UPS poganjal približno 1h 10 minut, imam nekaj podobnega doma.

Ampak verjetno želiš še izračun:

Našteto ima porabo nekje 30W
Pri 12V akumulatorju pomeni to tok 2.5A (12V *2.5A = 30W)

Iz tega bi lahko na brzino zaključil, da bo v akumulatorju 7.5Ah za 3h energije (2.5A * 3h = 7.5Ah), vendar ni tako lepo. Izkoristek UPSa je nekje 80%, torej je tok 20% večji, torej 3A .

Čas delovanja se s tem skrajša na 2h 30 minut.

Vendar je problem še sam svinčev akumulator, ki ima kapaciteto vedno podano za 10h praznenje. Tukaj je praznenje 4x hitrejše in je kapaciteta akumulatorja nekje 50%, sploh, ker se večina teh maih UPSov pri delovanju precej greje, kar slabo vpliva na zmogljivost akumulatorja ( link).

Tako boš pri popolnoma napolnjenem in brezhibnem akumulatorju imel zalogo energije za naštete naprave 1h 15 minut, če seveda ne bo avtomatika UPSa izklopila že malo prej, kar je precej verjetno.
Nekoč je bil Slo-tech.

LordTado ::

koliko pa bi men mogel zdržat ups.
jes pa mam 1000W ups,ki ma 24V baterijo oz baterije.
gor mam približn isto priklopelno breme.

Azrael ::

Koliko Ah imajo akumulatorji? Če so približno iste kapacitete, bi se moral čas delovanja pri 30W obremenitvi več kot podvojiti. Moj UPS poganja comp + ostalo robo. ki paše zraven (LCD monitor, tiskalnik. scaner...)1h 15 minut. Akumulator ima skupaj 6Ah in 24V, poraba je nekje 80 do 90W.
Nekoč je bil Slo-tech.

Cokolesnik ::

Kaj pravite takole na oči: je klasičen barvni televizor (tipa Gorenje, Iskra), če bi ga imel na UPS-u prevelik porabnik ? Zraven bi seveda na UPS priklopil še vmesnik Amino (T-2 televizija).
Uporabniki naj pred pisanjem sporočil uporabljajo iskalnik www.google.com.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.

Zgodovina sprememb…

Azrael ::

Breme, ko TV dela ni preveč veliko za UPS, 50 do 150W, odvisno od velikosti zaslona.

Problem pa je vklop TV, takrat se vklopi razmagnetenje ekrana in TV za kratek čas ( manj kot 0.1s), potegne veliko moč (nekaj kW).

Da poenostavim, če ta tvoj UPS prenese vklop barvnega CRT monitorja, ne da bi UPS crknil ali se, mnogo bolj verjetno, izklopil zaradi preobremenitve, potem bo UPS ta tvoj TV lahko poganjal.

Ampak razmagnetenje se zgodi samo pri vklopu, torej če bo TV vklopljen ko bo še elektrika v vtičnici, bo ob izpadu, le te deloval naprej, dokler se ne bodo izpraznili akumulatorji v UPS.
Nekoč je bil Slo-tech.

Pyr0Beast ::

Ups-u z zgornjo konfiguracijo dam dobrih 45 minut, če se prej ne bo izklopil.
Slučajno to mustekov 400VA plus ?

.... in se zasulfatizirali do bridkega konca >:D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

int47 ::

Najenostavneje je, če ima proizvajalec na domači strani kalkulator za izračun. Nekaj takega kot je tole

Če izbereš podoben UPS in vpišeš tvoje podatke je
rezultat 55 min.

Drugače pa recimo, da je izkoristek napajalnikov naprav 0,8:

1. ROUTER
5V * 2A /0,8 cca 12W

2. KABELSKI MODEM
9V* 0.8 / 0.8 cca 10W

3. DATOTEČNI STREŽNIK ZA PRIKLOP USB DISKOV V OMREŽJE
12V * 1 /0,8 cca 15W

4. UPS je razmeroma malo obremenjen, zato lastna raba občutno vpliva na čas delovanja.
Ocena lastne rabe UPSa pri delovanju iz inverterja je recimo 15W.

Izkoristek cenenih UPS-ov pri delovanju iz baterij zna biti precej slab. Recimo da je za ta UPS 0,7.

Moč, ki jo bo morala zagotavljati baterija je seštevek moči porabnikov / izkoristkom UPS-a pri delovanju iz baterije + lastna raba
37 W / 0,7 + 15 = cca 67W.
oz. če upoštevaš, da se elektronika večine UPS ov pri delovanju iz baterij napaja iz izhoda UPS-a:
52 / 0,7 = 74 W

Na domači strani proizvajalvca baterij, npr FIAMM, poiščeš tabelo praznenja s konstantno močjo.

Tak UPS bi z novo FIAMM 12V 7,2Ah polno baterijo teoretično deloval do 60 minut.
Upoštevaj, da je čas delovanja SAMO OCENA. V resnici večina naprav ni vedno 100'% obremenjena in ne porablja moči, ki je napisana na napajalniku.

Večina UPS-ov se po določenem času delovanja iz baterij, pri obremenitvi pod cca 20%, izklopi. Ta čas je lahko od 5 min do par ur in je pri boljših UPS-ih nastavljiv.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: int47 ()

shadow7 ::

@int47:
Kateri UPS-i imajo izklop pri majhnih obremenitvah nastavljiv in kolišen je max. čas? Imajo kakšni majhni UPS-i priznanih proizvajalcev že to?

Pyr0Beast ::

Kakšni majhni sigurno nimajo kakšnih posebih opcij.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

int47 ::

Mislim, da je pri vseh proizvajalcih enako. Osnovni modeli so skoraj brez nastavitev.
Na žalost je tudi pri dražjih UPS-ih "pamet" v programski opremi, ki teče na PC-ju.

V povezavi s programom na PC-ju imel možnost nastavitve izklopa že VICTRON MATCH LITE 400 (novejši modeli se sedaj prodajajo pod znamko General Electric). Brez programa na PC-ju je isti UPS butast kot noč.

Enako velja za MGE-jevo serijo Evolution (imam Evolution 1500). Brez programa na PC-ju lahko le vklapljaš in izklapljaš (ON/OFF):
zaščito pred preglobokim izpraznenjem (izklop po 4h urah), in
varčevanje z energijo (izklop pri majhnem bremenu).
Ima pa zadeva dve programirljivi vtičnici, pri katerih lahko nastavljaš zakasnitev vklopa (po priklopu na napajanje) in čas izklopa (po preklopu na baterije). Max čas je (tako na pamet) 3000-6000s.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: int47 ()

shadow7 ::

Poslal mejl tudi APC-ju. V tabeli za 350VA imajo tudi breme 50W (cca. 1h z vgrajeno baterijo), na kolikor recimo da bo prišla poraba komunikacijske omarice v prihodnjem letu.

Hm, kaj pa kombinacija kakšnega pamentnega polnilca, akumulatorja, in inverterja 12Vdc -> 220Vac za v avto?

Drago, kako pa bi bilo z zanesljivostjo in živ. dobo akumulatorja ter inverterja?

V bistvu bi bil to en home-made on-line UPS, toda popolnoma brez pameti. Največji in najdražji problem zna biti, če se inverter pri trajnejšem padcu napetosti na 11V ne izklopi.

shadow7 ::

Iz njihovega odgovora:
The BACK CS family is turning off after 40 minutes on battery operation regardless of the load.

:( Iščem dalje.

FireSnake ::

Da si malo izposodim temo.

Imamo porabnik, ki pri 220W porabi 1.3A.
Poraba je torej nekje 286W.

Prijatelj bi rabil UPS, ki bi to poganjal vsaj eno uro.
Zgoraj berem, da je izkoristek nekje 80%.

Gledam pa brezprekinitvena napajanja in nikjer ni podatka o wattnih urah (povsod).

Gremo na številke:

Izračun moči:220V * 1.3A = 286W
Torej je poraba te naprave 286W.
Izkoristek UPSa je nekje 80%, torej moramo zraven gledati še 20% "viška".
Najboljši podatek je, če ima UPS podatek koliko Wh (varnih ur) je zmožen.
Radi bi meli 1 uro avtonomnosti - pri porabi 286W.
Torej rabimo 1h * 286W = 286Wh UPS.
Upoštevamo še to, da 20% izgubimo: 286Wh x 1.2 = 343Wh.

Zaokrožimo na 350Wh (tak UPS rabimo).

Razmišljam prav?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

FireSnake ::

Tale model:
https://www.senetic.si/product/VALUE220...

Izhodna kapaciteta 2200.
Česa?

Res je slabo označeno.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

seminal ::

Predvidevam da rabiš za črpalko pa gorilec? Tale kolikor vidim ima sinusni izhod tako da je ok. Drugače kupi raje samo sinusni inverter pa zrave baterijo pa je to to. Če ne rabiš za komp ali kaj drugega.

Vuli ::

2200VA = 1200W
ajej, nimaš šans. cca 1h zdrži če je ups obremenjen okoli 10%, čim ups obremeniš več kot cca 20% gre čas extremno dol.
Če bi hotel furat napravo z porabo 300W preko ups okoli 1h bi rabu 3000W ups.
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

Vuli ::

edit: poglej si tale runtime graf ti bo mogoče bolj razumljivo
https://www.cyberpower.com/eu/en/produc...
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

FireSnake ::

seminal je izjavil:

Predvidevam da rabiš za črpalko pa gorilec? Tale kolikor vidim ima sinusni izhod tako da je ok. Drugače kupi raje samo sinusni inverter pa zrave baterijo pa je to to. Če ne rabiš za komp ali kaj drugega.


Rabilo se bo za napravo, ki proizvaja kisik.

Vuli je izjavil:

2200VA = 1200W
ajej, nimaš šans. cca 1h zdrži če je ups obremenjen okoli 10%, čim ups obremeniš več kot cca 20% gre čas extremno dol.
Če bi hotel furat napravo z porabo 300W preko ups okoli 1h bi rabu 3000W ups.


Zdaj sem že tako daleč pogledal ja, ker že par ur v to buljim.
Cene gredo pa v nebo!
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

FireSnake ::

https://www.senetic.si/product/VALUE220...

Kapaciteta izhodne moči: 2200

Česa?

Glede na ceno dvomim, da Wh.

seminal je izjavil:

Drugače kupi raje samo sinusni inverter pa zrave baterijo pa je to to. Če ne rabiš za komp ali kaj drugega.


Imaš kake povezave do trgovin, mogoče?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Vuli ::

ja, sploh uni s čistim sinusom so dragi. jaz sem vzel od Greencell-a 1200W za Pc in ostalo šaro in naj bi mi pri 15% obremenitve zdržal okoli 50min.

merjeno je v Volt amper, 2200VA -1320W
|Gb x570 Pro|R9 5900x|64GB DDR4 RAM G.Skill V@ 3600 cl16|6800XT Merc319 Black|

mirator ::

FireSnake je izjavil:

Da si malo izposodim temo.

Imamo porabnik, ki pri 220W porabi 1.3A.
Poraba je torej nekje 286W.

Prijatelj bi rabil UPS, ki bi to poganjal vsaj eno uro.
Zgoraj berem, da je izkoristek nekje 80%.

Gledam pa brezprekinitvena napajanja in nikjer ni podatka o wattnih urah (povsod).

Gremo na številke:

Izračun moči:220V * 1.3A = 286W
Torej je poraba te naprave 286W.
Izkoristek UPSa je nekje 80%, torej moramo zraven gledati še 20% "viška".
Najboljši podatek je, če ima UPS podatek koliko Wh (varnih ur) je zmožen.
Radi bi meli 1 uro avtonomnosti - pri porabi 286W.
Torej rabimo 1h * 286W = 286Wh UPS.
Upoštevamo še to, da 20% izgubimo: 286Wh x 1.2 = 343Wh.

Zaokrožimo na 350Wh (tak UPS rabimo).

Razmišljam prav?

Gre za avtonomijo UPS naprave, ki jo določi uporabnik. Tako se v ponudbah nahajajo samo podatki, kakšno moč se lahko priključi. Avtonomija se dejansko določi z močjo naprave in željenim časom trajanja oz z željeno energijo. Torej v tvojem primeru 299 VAh (ker napetost ni 220 V, ampak je 230 V) oz. zoakroženo 300 VAh. Namesto W (vat) sem uporabljal VA (volt amper), ker je potrebno upoštevati tudi faktor moči oz kosinus fi naprave.
Ker ima vsak UPS vgrajen akumulator z napetostjo 12 V, moraš 230 V deliti z 12 V in pomnožiti s tokom, da lahko ugotoviš željeno kapaciteto akumulatorja : 230/12 x 1,3 = 25 A x 1 ura torej 25 Ah.

FireSnake ::

mirator, hvala za izračun (vmes sem tudi jaz prišel do tega izračuna).
Tudi vsem ostalim najlepša hvala.

Vmes je že padla ideja, da se kupi UPS brez akumulatorja in se akumulator dokupi.

Kar je pa še pomembno (če bo še kdo iskal informacijo) je to, da mora biti akumulator ciklični.
Take imajo viličarji in ladje.

V ponedeljek gremo v akcijo. Na koncu sporočim kako je šlo in rezultate (če bo kdo iskal, da mu prav pride).
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Voluharr ::

Morda pride potem v poštev kak Volt Polska: hvhttps://www.bolha.com/solarna-tehnika/v...
Če bi bilo za kako večjo moč bi priporočal morda še kak Victron Energy.
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si

Silici ::

Rabljen UPS z uničeno baterijo, dodaš zunanjo baterijo, svinčena okol ~50Ah, litijeva ~25Ah

Miha 333 ::

Ne pozabite, da s časom pada kapaciteta baterije in s tem čas avtonomije.

FireSnake ::

Voluharr je izjavil:

Morda pride potem v poštev kak Volt Polska: hvhttps://www.bolha.com/solarna-tehnika/v...
Če bi bilo za kako večjo moč bi priporočal morda še kak Victron Energy.


Ni informacij o avtonomiji.
Se tu baterija dokupi?

Silici je izjavil:

Rabljen UPS z uničeno baterijo, dodaš zunanjo baterijo, svinčena okol ~50Ah, litijeva ~25Ah


Pogoj je nakup novega.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

Voluharr ::

FireSnake je izjavil:


Ni informacij o avtonomiji.
Se tu baterija dokupi?


Da.
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si

FireSnake ::

Odlično, hvala.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

seminal ::

Samo to ni neprekinjeno napajanje... Tukaj rabiš še polnilec.
Če boš kupoval male UPS niso prilagojeni tako dolgo delat na bateriji, polnilec polni počasi, pa ko dela je trafo narejen da dela 15-20min, ker je seveda premajhen in je v nasičenju se greje itd...
Probaj kje dobit kakšnega APC 1000XL serijo ki ima narejen zunanji priklop za baterijo pa je narejen za daljše delovanje.

mirator ::

Je neprekinjeno napajanje, saj je UPS je hkrati polnilec in razsmernik. Če imaš določeno avtonomijo, potem pač moraš vedeti koliko moči boš v določenem času porabil. Služi pa UPS za premostitev izpada el. energije, ni pa namenjen kot alternativa.
Je pa res, da na ceno UPS vpliva tudi čas avtonomije in ni vseeno, če na nekem UPS zamenjaš akumulatorje z večjo kapaciteto. V tem primeru gre za prenos energije, ki pri preveliki kapaciteti akumulatorjev, povzroči prekomerno segrevanje. Zato se pri nakupu mora vedno podati podatek o moči in času avtonomije, tako da je tvoja pripomba povsem na mestu.

seminal ::

Govoril sem o tej zadevi :D
https://www.bolha.com/solarna-tehnika/v...
Če zadeva ne rabi preklopit v sekundi bo če hoče novo pomoje s tem in polnilecm ter večjo baterijo ceneje prišel skozi. Zdaj nekaj govori o napravi za zrak itd.. Bi pa jaz vzel obvezno ON-LINE ups oz. double conversion zadevo... Prefiriram APC RT serijo

Voluharr ::

seminal je izjavil:

Govoril sem o tej zadevi :D
https://www.bolha.com/solarna-tehnika/v...
Če zadeva ne rabi preklopit v sekundi bo če hoče novo pomoje s tem in polnilecm ter večjo baterijo ceneje prišel skozi. Zdaj nekaj govori o napravi za zrak itd.. Bi pa jaz vzel obvezno ON-LINE ups oz. double conversion zadevo... Prefiriram APC RT serijo

Saj ti lepo piše da polni 10A PWM. Zakaj bi bil potreben polnilec ?
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si

seminal ::

Se oproščam, pred časom sem gledal podobne zadeve pa še niso imel zraven polnilca... Kar ugodno.

FireSnake ::

Hvala vsem za informacije.
Tisto o gretju je povsem na mestu.

Zdaj je naročil tole:
https://www.amp-solar.com/sinuspro1500e
Akumulator bo pa posebej zraven kupil.
Ciklični.

Kako mnenje dobrodošlo.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Anney ::

Pri meni doma, recimo, firme ne vem nisem v sobi kjer je UPS, dela že 10+ let, res zanimivo, gor je obešen samo nadzorni sistem DVR in pa switch za celo hišo. Vmes je bil ene 2 leti down, je pa zanimivo da baterije še držijo. Priporočena menjava je na 3-5 let. Kupite nekaj kar je danes dobro, na dolgi rok je isti Šmoren, več naprav je gor prej je treba menjati baterije, odvisno tudi od izpadov, kar je danes zelo redko. Baterije naj bi se menjale na nekaj let, odvisno od porabnikov in izpadov.
Obstajata samo dva načina kako živeti svoje življenje:
Prvi pravi, da nič ni čudež, drugi pa, da vse je čudež.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Anney ()

FireSnake ::

Da povem, kako se je razpletlo: kolega je kupil zadevo na povezavi.
Eden mu je posodil ciklični akumulator (55Ah se mi zdi).
Zadevo je testiral eno uro in se akumulator ni izpraznil niti za 20%.

Ocenjuje, da je avtonomnost nekje od 3 do 4 ure.
Kar je veliko več kot načrtovana ena ura.

Hvala vsem za pomoč upam, da bo še komu koristilo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

električni agregat za PC

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
485639 (3540) matobeli
»

UPS? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Kaj kupiti
13028241 (9652) Vuli
»

Zamenjava baterije na UPS-u (močnejše baterije)

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
233200 (2795) int47
»

Nakup ups (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Strojna oprema
23629156 (13438) ender
»

UPS in fotovoltaika

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
117105 (6610) G-Rega

Več podobnih tem