Pravniški nasvet - bobni

tud sam igram bobne in ti lahko povem sam to, da je zlo nekulturno, če moriš sosedu
je pa tud zelo nekulturno če on teb, pojta z očetom do soseda in se zmenta za en urnik, okvirni čas v katerem boš lahko igral - če sosed o tem noče nič slišat, pol pač špilaš od 7 do 22 takrat ko teb paše, po možosti ustanovi bend
aja meja preko katere glasnosti ne smeš it je določena. vendar tega ne merijo policisti, temveč inšpektor
drug aja - če ma sosed vplivne prijatelje, se ti zna zgodit, da bo KS sprejela odlok, s katerim bo prepovedala glasne dejavnosti na območju KS, torej tudi igranje glasbil

Pismo rosno - kaksna neotesanost. Bendi so za garaže, ne za v flet. Sej ne rečem, da maš zvočnike mal bl naglas ko špilaš quake al pa da vrtaš luknje v steno, ker moraš obesit omarco. Ampak, če se hočeš it igrat bobne, bo pač treba najt en drug prostor.

Kupi si električne bobne, npr. od Yamahe.

Tear_DR0P tole bi pa rad videl hehe - zadnjič, ko se spomnim neklasičnih inštrumentov v cerkvi (natančneje, šlo naj bi za melanholično elektronsko glasbo) so morali cerkev na novo posvetiti :D

Ce bi bil jaz tvoj sosed, bi ti bilo zal, da si sploh kadarkoli si zelel igrati bobne... Kaj kmalu bi jih prodal in bi si kupil ebony & ivory sahovnico... ;>

Pa imam soseda, ki je v kleti igral bobne, pa elektricno kitaro in nazigal svoj death/trash/whatever metal precej naglas. In se prfektno razumeva, k treba njemu nest omaro po stengah gor mu z veseljem pomagam. :)

Samo najbrz je malo manj razvajen kot ti... ;)

Za tipa ki igra jazz si precej agresiven, matej ;)
Če igraš v kleti jo poskusi čimbolj izolirat. Izberi si določeno uro za igranje (nekje popoldne po kosilu najkasneje do dnevnika - takrat hočemo mir), tako da bo sosed lahko pripravljen na morebiten hrup. Tudi če se ne moreš osebno zmenit z njem, si ti očitno naredil vse v svoji moči (celo policijo si klical) tako da ti nima kaj za tečnarit (seveda dokler se držiš zgoraj povedanega)

Dosti let nazaj smo zaradi nenadne izgube placa (gimnazijsko zaklonisce), bili primorani iskati nov plac. Nekaj casa smo igrali v garazi kolega, ki sploh ni igral v nasem bendu. Nato se to zgubili... Nato igrali v moji sobi, v stanovanju mojih starsev (12 nadstropni blok, starsa zivita v tretjem). Spodnji sosed je bil vdovec s hcerko, le malo starejso od takrat mojih let in skoraj ni vec zivel v stanovanju pod nami; hcerka je simpatizirala z naso glasbo. Vecji problem je bil z zgornjim sosedom (druzino), 40letnim cokatim mozkim, saj je ta vecinoma opravljal nocno sluzbo in je del svetlega dneva spal ; oz. troizmensko. Pa smo se tudi z njim dogovorili za termin, ki je vsem vec al manj odgovarjal.

Ne vem kako zdaj igrate bobme.. samo nas bobnar je nafilal "kotel" z rjuhami moje matke, cinele bolj zategnil..itd... ostali smo spravili svoje velke in mocne boxe in igrali na hisne 15W ojacevalce, ki so komaj lovili visino hrupa bobnov.. tko da smo se res trudili, da nismo igrali z odprtim zvokom do konca. Pa je slo! Umes pa smo si poiskali nov plac, ki nam ga je prijazno odstopil drug bend, ki si je nato v zameno delil naso opremo.

Keep the beat goes on :))

@moat: hvala ti za tvoj post, malo si mi razjasnil stvari.

drugace, pa priznam res sem bil nekoliko nesramen glede tega pod rebra.. se opravicujem, ampak ko sem pisal post sem bil zelo jezen. Drugace pa niti nisem toliko agresiven, samo razpizdlo me je .

no ja tist k je reku da nisem tok moža da ne grem do njega, nej se enkrat prebere temo, ker iz moje strani je bilo vse narejeno da ne bi prišlo do incidentov in podobnih stvari, ter napisa,l da sem sel do njega in sploh ni hotel slisati o kaksnem urniku igranja.
tako da tukaj sodelovanje odpade in nas zanima samo še, kaj lahko naredi sosed, da bi mi oteževal zadevo, medtem ko se izobražujem

Tisti ki mi je dal link do uradnega lista se mu zahvaljujem, sam sem veliko novega spoznal in pravice in dolžnosti, toda vseeno lahko igram do 22h

@bajsibajsi:en vic na tvojo temo ;> Zvok plemenskih bobnov se razlega preko džungle in pritegne osamljenega raziskovalca, da se napoti do najbližjega bobnarja.
"Zakaj bobnate?" ga vpraša.
"Drums stop, no good!" odvrne plemenski bobnar in bobna naprej.
Raziskovalec po zvoku izsledi naslednjega in ga vpraša:
"Zakaj bobnate?"
"Drums stop, no good!" odvrne ta, in se ne da več motit.
Raziskovalec spet sledi zvoku bobnov in pride do vasice, kjer pred eno kolibo spet en tip panično nabija po bobnih.
"Pa zakaj bobnate?"
"Drums stop, no good! NO GOOD!"
"To sta mi že ona dva povedala, ampak zakaj no good? Kaj bi bilo tako narobe, če bi nehali?"
"Drums stop, BAS SOLO!"

glede placa je pa tko, da bomo pocasi zaceli malo ustimavat plac. sam zato so pa potrebne finance, ki jih pa ni kaj dosti.
tko da ce je se kasn predlog, bring it on!

Aide LP

P.S. moj_nick: bom pogledu, sam se zmeri ni to to, digitalno ne bo nikoli analogno in obratno, tudi v BigBangu sem probal igrat ene Rolandove pa mi tista guma ne disi prevec , pa se drazji so od navadnih Pa te elektricne lohka vsak mongloid igra, medtem ko na akustične moraš imeti filing da lepo zveni.

Tisti ki mi je dal link do uradnega lista se mu zahvaljujem, sam sem veliko novega spoznal in pravice in dolžnosti, toda vseeno lahko igram do 22h

Ti se morš pa še marsikaj naučit o življenju. Resno. Vpraš ata.

Pozdravljeni!

Ponovno nekaj o hrupu, na hitro. Če ste dovolj pazljivo prebrali moj prejšnji post, ste lahko zasledili, da sem napisal: "Za poslušanje akustičnih aparatur, kamor spadajo tudi tvoji bobni, in s tem kršitev v zvezi s hrupom, uredba ni predpisovala določenega časa t.i. kaznivosti (ne glede na dan in ne glede na uro od... do...), kot je to veljalo za hrup, povzročen z delom (košnja trave, rezanje drv ipd.). Kršitev je bila storjena takrat, ko je bil nekdo (vsakdo) s hrupom moten, tako v dnevnem, kot v nočnem času (moten mir in počitek judi)." To torej pomeni, da ne glede na čas (nikakar pa ne šele od 22. ure) je prekršek storjen, če gre za "občutno" motenje (kdor občutno moti okolico s hrupom, ropotom ali z razgrajanjem). To je lahko kadarkoli (dopoldan, popoldan, ponoči).

Zakaj je uredbi prenehala veljavnost? Preprosto zato, ker je to zahtevala direktiva Evropskega parlamenta in Sveta. Ali drugače, morali smo prilagoditi zakonodajo. In smo jo. "Nova uredba" se imenuje Uredba o mejnih vrednostih kazalcev hrupa v okolju in je bila objavljena v Uradnem listu RS 105/2005 z dne 23. 11. 2005. Tukaj so določene torej mejne vrednosti hrupa glede na določen prostor oz. območje poselitve. Nadzor pa opravljajo samo inšpekcijske službe, torej brez policije. Inšpekcije službe, v tem primeru inšpektorji za varstvo okolja, opravljaio tudi meritve hrupa ali kot pravi uredba, ugotavljajo stopnjo onesnaževanja okolja s hrupom. Nadzor je opredeljen v 16. čl. uredbe.

16. člen (inšpekcijski nadzor)

(1) Nadzor nad izvajanjem te uredbe opravljajo inšpektorji, pristojni za varstvo okolja.
(2) Inšpektor iz prejšnjega odstavka lahko za vire hrupa, za katere se kazalci hrupa ne
ugotavljajo na podlagi modelnega izračuna, odredi izvedbo meritev hrupa, ki ga povzročajo
viri hrupa, tako da se meritve izvedejo v skladu s predpisom, ki ureja obratovalni monitoring hrupa za vire hrupa, ne da bi bil upravljavec vira hrupa o tem vnaprej obveščen.

Ta člen torej govori tudi o načinu izvedbe merjenj hrupa. Kot je razvidno se lahko merjenja
izvedejo brez povprejšnjega obvestila (presenečenje). Uporabljale pa se bodo tako kot
doslej (npr. za merjenja hrupa proizvodnih obratov, glede njihove stopnje onesnaževanja
okolja s hrupom - okolja glede na območje poselitve, ali npr. merjenje hrupa na neki
prireditvi, ki s hrupom ne sme motiti počitek ljudi itd). Kaj in kako se bo delalo je razvidno iz nove uredbe. Meritve pa se ne bodo uporabljale za (o tem 2. odstavek 2. člena):

(2) Določbe te uredbe se ne uporabljajo za hrup:
– ki ga povzroča hrupu izpostavljeni človek sam,
– ki nastane zaradi del v gospodinjstvih,
– ki ga povzročajo prebivalci v sosednjih stanovanjih oziroma stanovanjskih stavbah,
– na delovnem mestu,
– ki nastane znotraj prevoznih sredstev,
– zaradi vojaških, obrambnih ali zaščitnih dejavnosti na območjih za potrebe obrambe in na območjih za potrebe varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami, določenih v skladu s predpisi, ki urejajo prostor, ali če nastaja zaradi izvajanja nalog v zvezi z obrambo države oziroma pri opravljanju varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami in
– ki nastaja pri reševanju in pomoči ob naravnih in drugih nesrečah ter pri izvajanju medicinske, policijske in druge pomoči.

Problem nove uredbe je torej v tem, da v njej policija ne opravlja nadzora, kot ga je v prejšnji (19. in 20. čl.). In tako lahko ukrepa samo po Zakonu o prekrških zoper javni red in mir, kot sem že navajal v prejšnjem postu.
Torej, ali lahko poslušamo glasbo v stanovanju? Če bi veljala še stara uredba bi odgovoril takole. Lahko, vendar na sobni jakosti in tako, da pri tem ne motimo druge. Kaj pa zdaj, ko stara uredba več ne velja? Si lahko privoščimo vse, saj nam nihče nič ne more? Nikakor ne. Še vedno ostaja v veljavi 4. točka 11. člena Zakona o prekrških zoper javni red in mir, ki pravi:

4. kdor občutno moti okolico s hrupom, ropotom ali z razgrajanjem; kdor na nedovoljen način
občutno moti mir ali ogroža varnost kakšne osebe v zasebnem prostoru ali kdor kakorkoli moti
nočni mir in počitek.

Torej je zdaj "fora" samo v tistem "občutnem" motenju? Točno tako. V tem in v motenosti nekega subjekta. In kako bo policist razumel tisto "občutno", če pa nima aparatur za merjenje hrupa? Še več, niti ni pooblaščen, da jih opravlja. Enostavno. Policist na kraju takšnih aparatur ne
potrebuje. Važno je, da na kraju osebno zazna prekršek. To pomeni, da gre dejansko za pretiravanje s hrupom. Opravil bo razgovor z oškodovancem, ki je obveščal policijo in ugotovil, da je bil le-ta moten ali pa še bolje, da je bilo motenih več ljudi. Za obstoj omenjenega prekrška je torej pomemben tudi element "motenosti". Policist po zbranih obvestilih napiše obdolžilni predlog, kjer navede osebne ugotovitve, ki dokazujejo obstoj prekrška ter navede priče (oškodovance, ki so bili s prekrškom moteni). V postopku o prekršku na Okrajnem sodišču o predmetni zadevi odloča sodnik.

Hmm, no ja. A ni to malo sporno, da npr. veljajo ugotovitve policista, ki jih je osebno zaznal (osebna percepcija), ni pa tu nekih materialnih dokazov (meritev)? Ne, ni sporno. Saj zakon(a) (Zakon o prekrških in Zakon o prekrških zoper javni red in mir) ne zahtevata, da bi moral policist tukaj uporabljati kakšna sredstva in naprave, s katerimi bi dokazoval stopnjo onesnaževanja okolja s hrupom, kot jo morajo npr. inšpekcijiski organi, preden ukrepajo. Poleg tega so tukaj tudi priče (oškodovanci), ki bodo v postopku pričali o svoji motenosti.

LP, moat

matejcek, elektronski bobni so kul
sem bil na koncertu mino cineluja, tip igra na djembe in dva sinth pada - super glasba, je pa res da za elektronske bobne daš preveč denarja, mene je moj akustičen slingerland jazz komplet koštal 100k, kr sm ga kupu od frenda, pa bi še danes dobu več za njih - elektroniko bi pa krepko plačal za tak lep zvok
če sosed hoče met svoj mir in če je dost zategu, boš mel še vlke težave - tak je to če maš slovenca za soseda, če bi bil srbin bi se ti pridružil s trubo
sam za špilat si pač kakšen pad omisli in deko v basu, pa boš dosti omejil svoj hrup, kr to da morš bobne slišat med vajo je bull, to je izgovor, ker se ti ne da vadit - ko sm se jst resno pripravljal na izpite v glasbeni so bli trije drum padi pa dva povštra čist dost
kar s epa tiče bobnov v cerkvi je pa tko - cerkven bend je ostal brez bobnov, ker so poznal mojga brata so zvedl da mam bobne, ki jih nimam kam dat, tko smo se zmenl da jst prpelem bobne v njihov plac, jih lahko vadim kadar ne motim obredov ali verouka in oni plačujejo opne :)

mat3jc3k

registriran:
23.06.2003

Poslano: 26.01.2006 10:38:34 | odgovori
Pošlji zasebno sporočilo
no, danes sem bil v avtotehni na bavarcu... sprobal sem tam postavljene bobne yamaha dtxpress II ce se ne motim
in zvok niti ni bil tako zanic, motilo me je samo obcutljivost gume recimo ce sem hotel cist potih spilat, triger ni zaznal palcke , je pa res ja, full so dragi, recimo za en tak set elektricnih, bi lahko dubu akusticne + super duper cinele, tko da ne vem,no
se zmeraj me niso prepričali. pa ta guma tud nima tko dobrga odboja palic. Glede denfanja bobnov prisegam na 80's sound
kjer bobni donijo,pojejo, ne pa new age bobncki k sam en plenk plenk... drgac pa tear_drop hudo to slingerland kasne mas pa mere, a mas sam 3 bobne, k si reku da mas jazz-kit... sej bom bas pedalko uzel stran, bova s fotrom nardila tak bass- practice pad, zelezna konstrukcija in malo gume, za ostale pa se ne vem, in dokler ne bo plac porihtan jih bom pospravu (akusticne) in je.
bo mel sosed svoj mer in jaz svoje vaje.

[Ta odgovor je spremenil mat3jc3k dne 26.01.2006 ob 10:40:07.]

si ti prsu zdej u bobnih razlagat al o sosedu?

Tisti ki mi je dal link do uradnega lista se mu zahvaljujem, sam sem veliko novega spoznal in pravice in dolžnosti, toda vseeno lahko igram do 22h

Svašta. Ti kar igrej do 10ih zvečer. Pa čakej da se te bo sosed naveliču pa te enkrat okrog tvoje kakor-je-videt ne ravno pametne buče.

@klemen22: Malo kulture?? Na po tvojem mnjenju nekulturen post si odreagiral še bolj nekulturno (pa kaj si ti malo ********)...

V naslednjem postu si ga celo ožigosal za ''nepametnega''...

Ej jst pa tvojga vica ne stekam. ?

@klemen22: tukaj se pa močno motiš...ne poznaš razmer in zato predlagam da ne pametuješ...z matejckom ziviva prakticno v isti ulici (jaz na začetku ulice on pa na koncu), in problem je samo v njegovem sosedu...lahko pa verjameš da bi se z normalnim dialogom dale vse ''poglihat'', in volk bi bil sit ter koza cela...ampak njegov sosed normalnega dialoga ni sposoben...

Se pa zgodi da prideš včasih domov ves nataknjen in ti gre na živce res VSE, takrat se pa spet vse lepo razloži, in ti bo sosed z veseljem ustregel (ampak seveda samo v primeru če je pristop normalen, če pa prideš težit in pizdit ti bo pa rekel da si lahko vseskupaj nekam vtakneš , ali pa da te bo s kolom po glavi če še enkrat prideš...

Je pa dejstvo tudi to, da je problem bolj kompleksen kot se mogoče na prvi pogled sliši...

Ampak kot sem že rekel...vsakemu se lahko kdaj zgodi da mora poslušat glasne sosede...pa se potrpi in zato ne pride do sporov (če pa človek samo išče kje se bo lahko kregal, potem pa normalno da se ne da nič normalno zmenit...in v tem primeru je tak njegov sosed)

Ps: drugače bi se pa matejček z veseljem prilagajal sosedu, vendar sosed o tem noče niti slišat...