Plače v IT industriji

kingsix je 11. dec 2017 ob 20:10 izjavil:

Se mi je zdelo kot, da ni pomota, saj je "mesec" navedel večkrat..ampak ja.. možno :D

Plače se praktično povsod navajajo v letnih številkah, ne mesečnih. Da te ne bo čudilo ko boš na internetu videl višje številke ;)

Mato989 je 10. dec 2017 ob 22:20 izjavil:

Matko je 10. dec 2017 ob 22:15 izjavil:

Mato989 je 10. dec 2017 ob 21:19 izjavil:

Se že dogaja, v ADKju v Hočah že zvišujejo plače, tudi v Talumu... sami od sebe, zato ker vedo kaj jih drugače čaka, ves sposoben kader gre v Magno

O kakšnem kadru in kakšnih % je govora?

Ne sicer IT, ampak govora je pa o 15%... ali okrog 150-160€ bruto... za tiste najslabše plačane.

No pa da vidimo, če to drži. Moj stric je zaposlen v ADK-ju. Sem se danes slišal malo z njim po telefonu. Plačo imajo 18. v mestu, torej naslednji ponedeljek. Bom napisal za kako povišico gre. Lahko pa opišem malo situacijo.

Plače so nizke in se gibljejo med 4,80€ bruto/h do nekje 5,20€ bruto/h. Z drugimi besedami od 845€ do 915€ bruto na mesec. Moj stric z 30+ let delovne dobe + da uvaja vse mladiče ima 4,80€ bruto na uro. Mladiči brez izkušenj in 0 dni delovne dobe imajo 4,80€ bruto/h. Stric se pritožuje, da mora non-stop neke nove učit, pa ne samo on, ampak vsi starejši z delovnimi izkušnjami, pa ne dobijo niti centa zraven plače, a mnogo od teh mladih po letu ali letu in pol pustijo službo, ker si najdejo s pridobljenimi izkušnjami boljšo plačano službo. Ko mu omenim, zakaj ne menja službe, če je nezadovoljen s plačo, mi odvrne, da je prisoten strah, kak bo pri novem delodajalcu, če bo redna plača, to ga najbolj skrbi. Ker v ADK je sicer mala, a redna. No to, da bo dal v Magno prošnjo mi je že tak povedal takrat, ko je bilo potrjeno. Ker v Magno ima zaupanje in da bo redna plača.

In tu vidim ravno problem. Če bi bila redna plača nekaj samoumevnega in bi se tiste, ki ne dajo plače podobno kot v Avstriji zaprlo v zapor za leto ali več, pol bi si tudi ljudje upali menjavati pogosteje službe. Pišem za starejše generacije. Sicer pa se vidi, da so mlajši dosti bolj feksibilni in jih ni strah menjati službe. In ko bo ta generacija starejših in izkušenih šla v penzijo, bo mnogo firm imelo težave, ker novih več nebodo učili stari prekaljeni izkušeni mački, ampak bo v delo uvajal nekdo, ki bo le 3 mesece delal v fabriki. In jaz komaj čakam ta dan, da se malo te požrešne podjetnike postavi na realna tla in prisili, da bodo več plačali izkušenega delavca, ker drugače bodo ostali brez delavcev.

V Talumu pa žal nobenega ne poznam, tako da nevem kakšne so plače v tej firmi. In kot sem že rekel. 18.12. napišem na forum kakšno povišico je deležna delavska klasa v ADK. Če bodo sploh dobili kaj. Ker stric mi je že pred 2 ali 3 meseci rekel, da se po firmi govori, da jim bodo dvignili plače za 30%, a niso še dobili niti centa. Lahko, da se samo širijo po firmi lažne informacije, da nebi preveč ljudi pustlo dela. Ker zadnje čase jih ogromno pušča in imajo že lepe probleme. Sploh je rekel, da je letos toliko reklamacij in popravkov ( minu firme ), kot jih je prej bilo v 3, 4 letih skupaj. To pa je predvsem posledica novih ljudi, kateri se učijo in kjer so napake nekaj čisto normalnega.

In še nekaj o dobičku ADK. Firma ADK ima cca. 600 zaposlenih, prometa 80-100 milijonov € in prikazanega dobička nekje 7-9 milijonov €. Realni oz. tisti pravi dobiček je še višji in del prekanaliziran v davčne oaze kot svetovalne usluge. Pri dobičku pa se ne sme samo gledati frima ADK, ampak še podjetje I.P.S. Namreč 4 enakovredni solastniki podjetja več kot pol dobička nakažejo na I.P.S. kot neke svetovalne usluge. In potem v Večer.com napišejo: ADK ima 3,5 milijone € dobička, ne povejo pa, da firma I.P.S. ima 0 zaposlenih, da so lastniki tega podjetja isti 4 lastniki kot v ADK d.o.o., da je dejavnost podjetja I.P.S. "drugo svetovanje" in da ima to podjetje 5,5 milijona € dobička in da se podjetje nahaja na isti lokaciji kot ADK d.o.o. Vse te podatke so edini raziskali in napisali v Reviji Manager, kjer so tudi vsi 4 solastnki in vsi 4 so med 100 najbogatejšimi v SLO. To sem tudi posredoval stricu, on pa dalje, tako da marsikdo ve v podjetju, da ADK raje prenese na drugo firmo velik del dobička, da se potem v poročilu vidi in časopisu, da imajo kao nizki dobiček, čeprav država zaradi tega ni nič oškodovana, ker ona pobere od obeh firm davek na dobiček. In takrat si v Bizi.si lahko preveril brezplačno te finančne podatke, danes so žal plačljivi. In to kar pišem je bilo še iz časa krize leta 2012, 2013, danes so definitivno in promet in dobički v podjetju ADK višji kot takrat. Tako, da gre za zelo dobro stoječo firmo z lepimi dobički in zelo slabimi plačami ( par 10€ več od minimalne ), a rednimi.

A ste tupavi vsi? Saj je logično da je mislil na leto, ker ti je podal svojo trenutno plačo za referenco (1900 bruto na mesec, 22,8K na leto), kar bi ga postavlo v razred začetnika, pa še to komaj - to pa on osebno trdi da ni.

So pa te njegove številke tud za Slovenijo precej optimistične, vsaj v skladu z anketo o plačah, ki smo jo imeli nedavno. Men se zdi 1900 bruto na mesec kar lepa za bogih 4 leta izkušenj.

PersonaRuda je 11. dec 2017 ob 21:16 izjavil:

prenese na drugo firmo velik del dobička, da se potem v poročilu vidi in časopisu, da imajo kao nizki dobiček, čeprav država zaradi tega ni nič oškodovana, ker ona pobere od obeh firm davek na dobiček.

Tole sploh ni res. Razni obvozi dobička, so zgolj zaradi večjega skupnega izplena.

technolog je 12. dec 2017 ob 16:32 izjavil:

So pa te njegove številke tud za Slovenijo precej optimistične, vsaj v skladu z anketo o plačah, ki smo jo imeli nedavno. Men se zdi 1900 bruto na mesec kar lepa za bogih 4 leta izkušenj.

Prosim? Fantje a delate na traku? To še za code monkeya ni.

@Geho: Zamenjaj firmo, očitno niso pripravljeni plačat tvojega znanja. Pojdi na trg in verjemi mi, da če si dober, boš kmalu dosegel številke, ki si jih napisal in lahko tudi presegel. To se da tudi v sloveniji, pri Celtri npr. so to čisto normalne številke, drugače bo treba pa spakirat in v tujino služit kruh.

Utk je 12. dec 2017 ob 19:49 izjavil:

Tako je. Samo nabijanje kako naj bi moralo bit. Realno "developer" v Sloveniji ne dobi čez 3500 bruto. Vodja projekta pa.

V resnici je kar nekaj firm ki plačuje developerje več. Tudi take ki jih ne bi glih klical "senior".

Mato989: Pred casom se je tu ze objavljala anketa na to temo.

https://datastudio.google.com/u/0/repor...

Isti podatki prikazani na drug nacin:

http://martinknapic.com/place-slovencev...

Od ljudi, ki delajo za SLO podjetje, je le 10% anketirancev imelo >= 3500 EUR.

Posvaril bi pred razvrščanjem v kategorije tipa junior-midlevel-senior. Na žalost si pod temi pojmi ljudje predstavljajo tako različne stvari, da so te kategorije čisto izgubile svoj pomen. Čuješ celo utvare, da nekdo neha bit junior takrat, ko iz vseh vetrov spacane rešitve začnejo slučajno delat, pa da si po 4 letih avtomatsko senior, pa ajejej.

Aja, šele zdaj mi je kapnilo da se ne govori o developerjih, ki delajo v SLO podjetjih, ampak o developerjih, ki živijo v SLO. Kar ima res več smisla. My bad!

Mavrik je 12. dec 2017 ob 20:47 izjavil:

Jp, ki kaže da je cca 30% anketirancev imelo > 3500EUR.

Ne, od zaposlenih in zivecih v Sloveniji priblizno 10%, pa so tu not so tudi tisti, ki zivijo tu pa so morda zaposleni v tujini. Ti se ne rabis omejevat na Slo ce noces, ampak trenutno se o tem menimo.

Poleg tega ta anketa ni omejena na "developerje".

Mavrik je 12. dec 2017 ob 22:26 izjavil:

Kaj pa ma to veze? Izjemno neumno se je omejiti na Slovenijo ko cela EU obupano išče progamerje.

Točno to.

Trenutno se da dobiti 100 EUR/uro...

Pa sem dobil občutek, da sem še premalo rekel, ker je potrdilo o zaposlitvi prišlo nazaj v 6 urah, brez nekega pogajanja.

Nemčija dobro plačuje .

Vazelin je 12. dec 2017 ob 22:42 izjavil:

Torej v slo je povprečje nekje 2k bruto po grafih.....

2k ni niti tedenska plača zunaj...

Seveda ne za začetnika, ampak za nekoga z dokazanimi rezultati.

Je, samo poznat ga moraš in poklicat .

On mi je dal par uporabnih nasvetov za Švabe... So pomagali, da sem dobil zelo fajn enoletno pogodbo...

Sam tukaj je cel kup pametnjakovičev, ki bolj kot on (ali jaz) vedo, kaka biznis klima in tarife so v Nemčiji...

Invictus je 13. dec 2017 ob 09:48 izjavil:

Je, samo poznat ga moraš in poklicat .

On mi je dal par uporabnih nasvetov za Švabe... So pomagali, da sem dobil zelo fajn enoletno pogodbo...

Sam tukaj je cel kup pametnjakovičev, ki bolj kot on (ali jaz) vedo, kaka biznis klima in tarife so v Nemčiji...

Samo to me zanima, če delaš remote ali si gori?

PersonaRuda je 11. dec 2017 ob 21:16 izjavil:

Mato989 je 10. dec 2017 ob 22:20 izjavil:

Matko je 10. dec 2017 ob 22:15 izjavil:

Mato989 je 10. dec 2017 ob 21:19 izjavil:

Se že dogaja, v ADKju v Hočah že zvišujejo plače, tudi v Talumu... sami od sebe, zato ker vedo kaj jih drugače čaka, ves sposoben kader gre v Magno

O kakšnem kadru in kakšnih % je govora?

Ne sicer IT, ampak govora je pa o 15%... ali okrog 150-160€ bruto... za tiste najslabše plačane.

No pa da vidimo, če to drži. Moj stric je zaposlen v ADK-ju. Sem se danes slišal malo z njim po telefonu. Plačo imajo 18. v mestu, torej naslednji ponedeljek. Bom napisal za kako povišico gre.

Sem danes bil pri stricu in si ogledal plačilno listo, prav tako tudi tiste iz prejšnjih mesecev. Namreč ADK ima na plačilni listi napisano urno postavko. In plača se je dvignila za točno 4,6% in kar več kot 90% ljudi ima slabe plače ( domala identične, razlike je max. 50€ neto ) in je sedaj dobilo povišico v višini cca. 37€ do 42€ bruto, kar znese okoli 25€ neto ( + / - ). Ni ravno, da bi v luft nekdo skakal, je pa nekaj in boljše kot nič. Pri takih slabih plačah se vsakih 10€ več pozna. In zgodil se je napredek v podjetju, prvič, da so sami od sebe dvignili plače. Tega dosedaj še nikoli niso naredili. Torej Magna počasi vpliva tudi na dvig plač, pa čeprav se ta dvig morda zdi mali, je bolj pomembno, da so sploh dvignili plače.

Drugače pa sem danes zvedel še nekaj. ADK bo bojda imel naslednje leto rekordno glede naročil. Že sedaj ima probleme z realizacijo, ker ima premalo delovne sile, da bi to izvedli, od naslednjega leta, pa naj bi bilo dosti več dela. Zanimiva bo predvsem jesen, ko bo Magna, katera že kar lepo raste ( ogromno stebrov je že postavljenih,... ), zaposlila prvih 400 ljudi. In bog ne daj, da jih vzamejo 50, 100, 150 ali 200 iz podjetja ADK. Prošenj bo tako ali tako dobila vsaj 300-400, glede na to, kar mi je stric vse povedal. In ADK je največ sranja povzročal Magni pri pridobivanju dovoljenj ( bil je glavni lobist proti Magni ) in sedaj ima Magna možnost za maščevanje ( da bi čimveč ljudi iz ADK zaposlili ).

http://www.24ur.com/novice/gospodarstvo...

Tole verjetno misliš :)

Ma kdo kake izkusnje z delom v cosylabu ?

cosylab je že veliko podjetje, ki ima baje dobro urejeno administracijo.

Lahko pa pričakuješ tudi precej potovanj...

Mikro+Polo IT podjetje? Koliko je meni znano, se ukvarjajo s proizvodnjo laboratorijskih pripomočkov.

Mikro+Polo je tehnolosko podjetje. :)

Dobrine so tam tam (v trgovini), storitve občutno dražje. S takim dohodkom boš živel vredu.
Ampak največji "problem" na katerega je kolega tam naletel (4leta je bil) so ljudje. Ogromno priseljencev.

S čim točno pa se ukvarjaš (če ni skrivnost - tehnologije)?

Veron - Quality assurance

Invictus - kaj si mislil s 4x najemnine denarja za vse stroške?

gre se za službo pod okriljem EU institucij in pravijo, da imam prakticno vse enako kot zaposleni. 32 dni dopusta, bolniške in ve ostale pravice.
Dejansko imajo možnost zaposlitve ali freelancer - bruto plačilo pa je isto. Zaposlil se ne bi, ker mi je premala razlika v neto glede na trenutno plačo, razliko mi naredi freelancer.

Oni so tudi ponudili pomoč pri iskanju stanovanja/hiše, registracije, urediti vse za družinske člane itn.

Pa da ne bo pomote - dobil sem možnost, da se prijavim na določeno delovno mesto, ker izpolnjujem vse pogoje, kar še ne pomeni, da bi tudi bil izbran :D

Vanquish je 14. feb 2018 ob 14:39 izjavil:

Invictus - kaj si mislil s 4x najemnine denarja za vse stroške?

1x - mesečna najemnina
1x - provizija agenciji. Privat ne boš dobil. Oz. težje.
2-3x - varščina

Mene pa zanima, če ima kdo kak info koliko v slo dobi vodilni dev ops, ki bi poskrbel za prehod obstoječega sistema na docker + ureditev vseh deployev, git, bamboo, jenkins...

Trenutno sem zaposlen v tujini še, ampak bom prišel nazaj v slo. Podjetje je zelo uspešno, posluje večinoma s tujino. Trenutno imajo pravi mess pri samem sistemu in deployu in jim počasi stvari polzijo izpod nadzora, zato so me tudi sami kontaktirali za pomoč. Podjetje je na štajerskem koncu.

V tem oddelku na vrhu :P