Plače v IT industriji

Povsem preprosto: narava dela ne vključuje elementov delovnega razmerja, ki so bili v tej temi že 101x našteti.

Verjamem, da povezav ne bo, zato bom še enkrat napisal: Če delaš za več strank, potem v praksi ni razloga, da bi ti kdorkoli lahko očital, da obstajajo elementi delovnega razmerja, ker je eden ključnih elementov delovnega razmerja ta, da ves delovni čas porabiš za delo za istega delodajalca.

thramos> Iz obstoja možnosti zaposlitve pri večih delodajalcih je jasno razvidno, da delo pri več "strankah" ni element, ki bi odločujoče vplival na (ne)obstoj prikritega delovnega razmerja.

Ja, je.

Preberi zakon še enkrat.

thramos> Preberi zakon še enkrat.

Sem ga že. Motiš se.

Še enkrat (ali po potrebi večkrat) preberi 66. člen.

Tam not piše, da je edini način, da lahko imaš delovno razmerje z več delodajalci takšen, da si skupaj zaposlen za polni delovni čas in imeti ustrezne pogodbe, v katerih je ta delovni čas naveden.

Če tega nimaš, potem delo za več strank ne more predstavljati delovnega razmerja, ne glede na tvoje zmotno prepričanje o tem.

Ne.

(1) Delavec lahko sklene pogodbo o zaposlitvi za krajši delovni čas z več delodajalci in tako doseže polni delovni čas, določen z zakonom.

Če ne dosežeš polnega delovnega časa, določenega z zakonom, potem ne moreš skleniti pogodbe o zaposlitvi za krajši delovni čas z več delodajalci.

Diskusija je zelo relevantna, ker vedno več ljudi v tej industriji svoje delo organizira v obliki samostojnega podjetnika z normiranimi stroški, ker je to davčno najbolj ugodna oblika dela, je pa problematična s stališča tega, da so ljudje vajeni biti zaposleni pri enem samem podjetju, ne pa sodelovati z več njimi. Najbolj enostavna rešitev je redna zaposlitev in "popoldanski" normirani s.p., kjer ni mogoč noben očitek, da gre za "izogibanje davkom", naslednja možnost pa je običajni s.p., kjer je treba poskrbeti, da ni elementov delovnega razmerja. Zakon, ko govori o "ekonomsko odvisnih osebah", navaja, da so to samostojni podjetniki, ki ne zaposlujejo nikogar, ter od istega naročnika prejmejo prek 80% vseh svojih prihodkov. Ni težko izračunat, kdaj samostojni podjetnik preneha biti ekonomsko odvisna oseba, kar je verjetno razlog, da inšpektorji FURS ta delež uporabljajo tudi pri revizijah poslovanja samostojnih podjetnikov, katerih delo bi lahko vsebovalo elemente delovnega razmerja.

Isotropic je 19. avg 2016 ob 18:48 izjavil:

pri raznih profesorjih imaš lahko tudi več kot polni delovni čas, mislim da 20% več.

Tisto je dodatek za dodatno obremenitev. Ne pomeni nujno da delaš preko časa, ampak lahko v delovnem času več nardiš (vsaj v praksi)

A poznamo koga iz podjetja CREA? Kakšni so odnosi vodilnih do zaposlenih in odnosi med zaposlenimi? Je delovni čas po pričakovanjih (povprečje cca 8 ur), ali ljudje ždijo tam noč in dan? Kakšne so plače (verjamem sicer, da je to odvisno od samega posameznika, pa kljub temu)?

Usmeri se v to kar te zanima. Povsod je prespektiva. Za začetek predlagam kakšno učenje programskega jezika, da greš osnove programiranja skozi. To boš vedno rabil.

Potem se pa usmeri in delaj v tisti smeri. Najbolj primankuje izkušenih in specializiranih ljudi. Spletne strani lahko postavlja vsak lolek in domača omrežja tudi. Seveda kvaliteta ni na nivoju, ampak je zadeva solidna.

funkyjoe je 12. sep 2016 ob 10:56 izjavil:

Zdravo,

Letos začnem s študijem na FERI in me zanima katero področje IT/programiranja je trenutno oziroma bo v naslednjih letih nekako najbolj perspektivno
(Hardware, AI, Web Development, Network ...)? Torej v kaj se splača poglobiti tekom študija, kaj se splača naučiti (katere programske jezike, okolja, mogoče branje kakšne dobre literature za učenje ipd.) glede na to da imamo študenti ogromno izbire in je bolje da vsaj eno stvar obvladaš, kot pa vsako področje malo in nobeno dobro.

Mainframe administracija and Cobol programiranje ...

Resno. Stari folk gre v penzijo, novih pa ni... Sam je težko priti zraven...

pegasus je 12. sep 2016 ob 11:55 izjavil:

Tega ne učijo na faksu ... se moraš kar lepo sam priučit ;)

Pravzaprav se moraš zaposliti na IBM, po možnosti na Češkem .

http://www-03.ibm.com/employment/

Kak cover letter v angleščini boš p že napisal. Sam vedi, da boš šel v Brno, ne v Prago...

Off-topic: pa praviloma na vloge prek telih linkov kdo na IBMu zares odgovarja?

(Pred leti sem za reklamirano delo v Lj bolj na hitro poslal eno (ker nisem imel pri roki prevoda in zaradi lokacije seveda v slovenščini; kljub angleškemu jeziku sajta zahteve po ang. ni bilo nikjer), pa niso bili niti toliko fejst, da bi nazaj dobil: "Hey, why you no habla Anglais, mister, sorry?!" )

No, roko na srce, rok je bil kratek, pretirano pretegniti za človeka s TR, kamor bi na koncu romala vloga, se mi pa res ni dalo.

Dolgo je že tega (in daleč od tega da bi bil astronavt), če pa se prav spomnim, sem vsaj zahteve po certih izpolnjeval.

Torej praviš, da bi drugačna vloga praviloma bila prebrana? Bom vzel na znanje.

IBM je bolj zbirokratizirana firma od vsake državne uprave. Vse multinacionalke so zbirokratizirane, ampak IBM je pa še pektrat bolj.

potem ti pa zaradi njihovih nepredvidenih stroškov dajo aneks, da se strinjaš z 10% manj urno postavko (alpa se ti preneha pogodba)
isto kot banke

Kako pa je kaj z embedded programiranjem v sloveniji/tujinu.. je to dobra panoga? Se dosti isce kader s taksnim znanjem?

pegasus je 14. sep 2016 ob 11:01 izjavil:

IoT je na pohodu, tam je vse embedded. Če si sposoben spravit skupaj bulletproof in secure embedded IoT sistem, sem prepričan, da bodo keš metali za tabo.

Moj bivši sodelavec deluje v tej sceni, pa ni ravno profitna.

25 EUR/uro.

Pač take so tarife v Sloveniji. 200 - 250 EUR/dan, katera kola panoga. Več skoraj nihče ni pripravljen plačati. Razen seveda, če imaš botra v državni firmi .

IoT my ass... Dokler bo tisto stikalo stalo 100 EUR, naj si ga kar vtaknejo nekam...

Invictus je 14. sep 2016 ob 11:02 izjavil:

pegasus je 14. sep 2016 ob 11:01 izjavil:

IoT je na pohodu, tam je vse embedded. Če si sposoben spravit skupaj bulletproof in secure embedded IoT sistem, sem prepričan, da bodo keš metali za tabo.

Moj bivši sodelavec deluje v tej sceni, pa ni ravno profitna.

25 EUR/uro.

Pač take so tarife v Sloveniji. 200 - 250 EUR/dan, katera kola panoga. Več skoraj nihče ni pripravljen plačati. Razen seveda, če imaš botra v državni firmi .

IoT my ass... Dokler bo tisto stikalo stalo 100 EUR, naj si ga kar vtaknejo nekam...

No ampak a ni 25 EUR/h čez glavo.. IMO bi si večino ljudi za to obliznilo prste? Katero področje pa bi sploh lahko imelo kaj boljšega, če izvzamemo res dobra podjetja ki so pripravljena plačati več za hude ekperte

PARTyZAN je 14. sep 2016 ob 11:45 izjavil:

kamikaze: hočeš ali nočeš, vse več naprav v tvojem domu bo priklopljeno v mrežo.

Vem, to tudi podpiram, ampak je vseeno razlika med tem, ali ti priklop neke naprave v mrežo prinese dodano vrednost ali pa je naprava priklopljena v mrežo samo zato, ker je to trenutno moderno.

funkyjoe je 14. sep 2016 ob 11:43 izjavil:

Katero področje pa bi sploh lahko imelo kaj boljšega, če izvzamemo res dobra podjetja ki so pripravljena plačati več za hude ekperte

Jest se zdej ne vem, katere so te firme :) Je to samo nekaj v glavi, za kar vecina javnosti misli, da imajo (morajo imeti) visoke place,
ali so dejansko znana imena takih firm ?

Invictus je 14. sep 2016 ob 12:11 izjavil:

Ampak 4000 EUR bruto-bruto pomeni le 2000 EUR plače.

Z normiranim SPjem (ne popoldanski) imas nekaj cez 3000€ neto ven iz tega. S tem v Sloveniji lahko zivis precej lepo. Ne rabis 30 letnih kreditov. Se mi zdi, da redkokdo s tako placo razmisla, da bi sel v tujino ;).

Verjetno misliš 4k/mesec. So šihti tudi za takšno neto postavko pri nas (em, s tako imenovanimi davčnimi optimizacijami). Redki, ampak so.

Kar se bajte/stanovanja tiče. Če predpostaviš, da imaš v gospodinjstvu 2 osebi, obe recimo 2k neto plače. Najemnina s stroški in hrano te pridejo cca 1k mesečno.

To pomeni, da si daješ 3k mesečno na stran, kar znese 36 jurjev letno. Recimo, da bi mel bajto/stanovanje za 150k, bo ta hipotetičen par za to šparal recimo 5 let. Okej, recimo, da so vmes kakšni nepričakovani stroški, pa da živiš malo bolj razkošno, je to 10 let.

Ni ti hudega.

Glede tvoje "tedenske" plače v tujini pa ja, mogoče. Kak promil kadra, ki je izredno sposoben mogoče tak keš vleče. Fajn je če si izreden, ampak statistično si najverjetneje nekje v povprečju.