☰

» »

Plače v IT industriji

Plače v IT industriji

Temo vidijo: vsi
««
78 / 370
»»

BlueRunner ::

Okapi je izjavil:

kaj bo najbolj vroca (profitabilna) panoga cez naslednjih 5 let?
Farmacija in zdravstvo bo vedno bolj profitabilno. Pa rastlinska genetika.

Za rastlinsko genetiko ne vem. Farmacija/zdravstvo pa zagotovo paseta v kontekst tega, kar vem (in vedo tudi vsi drugi, ki jih to zanima), ko pogledam prebivalstveno piramido in si recem hmmm...

Okapi ::

Prebivalstvo Zemlje še vedno narašča in bo še dolgo časa naraščalo, čeprav ne tako hitro, kot so se včasih bali. Problem hrane bo zato vedno večji, rastlinska genetika pa bo igrala glavno vlogo pri reševanju tega problema.

O.

BlueRunner ::

Slisi se dobro, samo ne vem koliko je mozno iztisniti ven denarja iz praviloma revnih krajev, kjer prebivalstvo pomembno narasca, hkrati pa na "lokalni sceni" pa bolj ali manj stagnira. Torej nekaj na temo, da je trg velik in rastoc, samo ne vem koliko si lahko privosci cesa. Se ce imas patent na kaksno stvar, ti ga lahko tuja drzava za zascito ziveljenskih interesov lastnih prebivalcev preprosto razveljavi, ti pa se lahko za velike dobicke obrises pod nosom.

Nisem pa vseveden, da bi videl morda za kaksno drugo stvar, ki bi to moje mnenje postavilo na glavo.

Se pa strinjam, da je razvoj stvari za gene sequencing nekaj, kjer se obracajo dobri denarci za tiste, ki imajo v glavi matematiko, kemijo, m. biologijo, kemijo in racunalnistvo. Glede na zahtevanja znanja, so potem tudi zasluzki temu primerni.

Zgodovina sprememb…

aj'ti ::

Tudi sam sem razmišljal v smeri mobile developmenta. Glede na potek razvoja tehnologij je to normalno najbolj logična izbira. Pa še zelo zanimivi projekti se lahko delajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: aj'ti ()

btree ::

izbira je dobra, čeprav gre zadnji vlak, konkurenca je velika, ni problem razvijat, problem so dobre ideje in predvsem prodaja.

Marat ::

btree je izjavil:

izbira je dobra, čeprav gre zadnji vlak, konkurenca je velika, ni problem razvijat, problem so dobre ideje in predvsem prodaja.

Na mobile velika konkurenca? Velika konkurenca je na webu, ne pa na mobile-u.

nekikr ::

Se ne strinjam. Veliko jih je že pogruntalo, da je "mobile" trenutno "in", tako da je firm, ki se s tem ukvarjajo malo morje.

jype ::

Kljub temu je v trgu še nekajkrat več potenciala kot je v industriji ponudbe, s tem da nekateri trgi sploh še ne obstajajo, ki bodo v nekaj letih postali pomembni - na primer trg augmented reality rešitev.

nekikr ::

Sigurno. Ampak recimo pri tem augmented reality ne potrebuješ samo dobrega programerja, ampak celo ekipo sposobnih ljudi. Ta ekipa mora potem nekaj let razvijati (na svoje stroške) rešitev in jo začeti prodajati, ko se bo trg pojavil, s tem da trenutno pojma nimaš kaj točno se bo pojavilo, kdaj, kakšne bodo zahteve itd. Enostavne mobile zadeve za enega programerja so pa že kar dobro pokrite. Če imaš dobro idejo potem ni problema, problem je dobiti dobro idejo na trgu, ki je precej dobro pokrit s hordo male in srednje velike konkurence.

jype ::

Ja, to drži, ampak to bo še vedno mobile, samo eno stopničko naprej. Seveda bo 5% takih, ki dejansko vodijo v razvoju in 95% takih, ki se šlepajo (koliko kdo zasluži je pa odvisno tudi od tega, kdo kako dobro obrne stranke, s čimer pa programerji nimajo nič).

Marat ::

to bo že wearable computers :) google očala ipd. Vendar to še ne pomeni, da se ne splača učit mobile developmenta ;)

nekdonekje ::

Uf, ko pridejo čez 6 let iGlasses to bo še le bom. Bo treba pogledat Objective-C in Qualcomm ARSDK :P.

krneki0001 ::

Okapi je izjavil:

Menda še vedno najbolje zaslužijo tisti, ki obvladajo Cobol.;)

O.


Ja, zaslužimo veliko.

jype je izjavil:

Za svoje trpljenje si visoko plačilo nedvomno tudi zaslužijo.


Dej nehi nakladat. Tudi cobol se razvija in to zelo hitro. Od leta 2003 imaš ves cobol objekten, razni xml parserji, klici web servisov, web servisi, q-ji, CICS in podobne zadeve - vse to je že vključeno v nove verzije cobola, tako da je že orenk na nivoju vse skupaj.

Websphere na osnovi eclipsa je sedaj IDE in tam sedaj vse delaš. Ni več emulacij terminala in podobnih zadev. V webspheru imaš pa vse kar potrebuješ (dostop do baz, debuger, versioning, celo emulacijo starega 3270 terminala,...).
Cobol sedaj programiraš tako kot javo ali karkoli drugega v eclipsu, le da imaš dodatno še povezavo direktno na baze in še par dodatkov.


In ja rabimo programerje, ampak ko človeku rečeš, da bo delal v cobolu za dobro plačo, reče, da s tem pa ne more še dodatno služit, ker ne more doma delat še za koga drugega in se obrne pa gre - bolano. Ampak to je bolj pokazatelj, da tip ne zna nič, ker komot bi za dobro plačo delal v cobolu in doma še v kakem drugem jeziku (pomoje vsi cobolaši tako delamo - sam poleg cobola obvladam še C, C++, C#, javo, ruby, python in poleg službe tudi še kaj naredim za koga, ki dobro plača).
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

jype ::

nebivedu> Dej nehi nakladat.

Če moraš vzdrževati desetkrat lepšo kodo kot sem jo moral jaz, potem še vedno trpiš.

krneki0001 ::

Jype, jaz v službi ne trpim. Nobeno delo mi ni odveč. Karkoli je že bilo "podedovano" grdega sem si pač polepšal in popravil, ter izboljšal. Moja koda pa je zelo lepa in pregledna ter predvsem dokumentirana. Se trudim, zato mi ni treba nič več grde kode vzdrževati, tako da je samo še moja koda ostala in sedaj nimam problemov.
Pa ne trpim, če moram delat. Mene je ubijalo to, če nisem imel nič za delat, pa sem moral sedet 8 ur v službi. Na srečo tega ni več in je stalno delo - šiht hitreje mine. :)
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Datadog ::

krneki0001 je izjavil:


In ja rabimo programerje, ampak ko človeku rečeš, da bo delal v cobolu za dobro plačo, reče, da s tem pa ne more še dodatno služit, ker ne more doma delat še za koga drugega in se obrne pa gre - bolano. Ampak to je bolj pokazatelj, da tip ne zna nič, ker komot bi za dobro plačo delal v cobolu in doma še v kakem drugem jeziku (pomoje vsi cobolaši tako delamo - sam poleg cobola obvladam še C, C++, C#, javo, ruby, python in poleg službe tudi še kaj naredim za koga, ki dobro plača).


COBOL pri nas ni ravno iskana specializacija. Tako da je po svoje lahko razumljivo zakaj se nekaterim zdi, da jim takšno delo razen plače ne bo veliko koristilo. Se pa strinjam s tem, da programerji, ki vihajo nos ko jim nekdo omeni jezik, ki jim ni najlljubši običajno ne znajo prav veliko. Osebno bi se recimo z veseljem naučil tudi COBOL če bi dobil priložnost ker je pač to le še eno dodatno orodje s katerim lahko delaš.

Invictus ::

Kje vi živite?

V tujini z lučjo pri belem dnevu iščejo COBOL programerje.

Hkrati je to najbolj ziher služba, ki jo lahko najdeš. Največ source kode je napisano v COBOLu. Npr. vse banke.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Datadog ::

Invictus je izjavil:

Kje vi živite?

V tujini z lučjo pri belem dnevu iščejo COBOL programerje.



V Sloveniji. Ja v Tujini je teh služb dosti več.

Pri nas pa se v zadnjih parih letih spomnim samo enega oglasa kjer so iskali človeka s tem znanjem.

Malajlo ::

A dej no... Cobol v DOSu(!) še vedno podpira precej procesov. Še zdaj mi je žal, da se pred 10 in več leti nisem malce bolj lotil te zadeve in tistih btrieve baz ali kaj so že bile ;) Bi si precej živcev prihranil pri migracijah pa še alinejo več bi imel v CVju.

jype ::

Pa tumor :)

Jaz sem se COBOLa naučil po sili razmer in ga znam tako slabo, da še vedno upam, da nikomur nikoli ne bo treba za mano popravljat ničesar. Zaenkrat še vse deluje, seveda pa so to preprosti sistemi, pri katerih se lahko večino robnih pogojev zanemari.

Malajlo ::

Ok, tumorja glih ne, rano na želodcu pa ziher. Ampak tud programerji v cobolu morjo bit!
Konec koncev je cela yuga delala pod cobolom do cliperja. To je isto kot windowsi napram linuxu zdaj. Ma, še huje!

Mufasa ::

Pred letom, dvema sem bral o tem da so specialisti za COBOL najbolj placani programerju-specialisti. Nvem ce ni bilo celo na forbesu o tem, v katerem jeziku se najbolj "splaca" izobrazevat in je to zadnja leta postal spet cobol, zaradi kolicine sourca in upokojevanja cobol specialistov, oz generacije ki je implementirala prve bancne transakcije IT-style, v development sferi. Mislim da je bila cifra >100k $ v povprecju za ponujena delovna mesta na cobolu v usa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mufasa ()

Isotropic ::

itak, z izkusnjami

Malajlo ::

Men se 100k+ ne zdi glih neka cifra, ker je to bruto. Obenem to pomeni, da delaš malce več kot 8 ur na dan, žena postane gospodinja z minivanom, da otroke razvaža. ...
Zaenkrat nam je v SLO preveč luštno. Kdor je v tujini in se nam smeje - ja ne vem glih, če je to to.
Sem gledal Kanado (nekje okol 120k ameriskih, torej bi ostalo nekaj dnarja za dva tedna Bohinja...) pa me prav odbija. Ne moreś imet mesta na karo list zrisanga! Tole močvirje je zakon.

Mufasa ::

Malajlo je izjavil:

Men se 100k+ ne zdi glih neka cifra, ker je to bruto. Obenem to pomeni, da delaš malce več kot 8 ur na dan, žena postane gospodinja z minivanom, da otroke razvaža. ...
Zaenkrat nam je v SLO preveč luštno. Kdor je v tujini in se nam smeje - ja ne vem glih, če je to to.
Sem gledal Kanado (nekje okol 120k ameriskih, torej bi ostalo nekaj dnarja za dva tedna Bohinja...) pa me prav odbija. Ne moreś imet mesta na karo list zrisanga! Tole močvirje je zakon.


Toj cca 75k$ neto v Dallasu, več če varčuješ več v penzion fund. Eno dobro letno plačo te tam pride hiša z 4imi spalnicami, bmwji so pol cnej ko v EU, benzin je ceneje, hrana je ceneje, šolnine primerljive, zavarovanja tudi...ni tako malo kot misliš.

Da se zastopmo, tujina ni za vsakogar, sploh za slovenčke, ki so bolj foušljive sorte in se radi tolčejo po prsih za prazen nič. Lahko da tudi podeduješ/prijebeš rešitev za stanovanjski problem - kar ni zanemarljivo - , ali pa si hudo bolan. Tudi ostali razlogi obstajajo, zakaj bi človek vztrajal v slovenistanu.

Isotropic ::

Hello! I am a fresh college graduate with Masters degree in computer engineering. I didn't work after my bachelor and only have one internship experience (3 months) with intel while I was enrolled as a first year masters student. I got an offer recently and the base salary is 83K. The hr told me my total compensation will be about 92K with bonus (i still don't have good idea about their bonuses).

Sounds good. I don't see what you're concerned about. The friends I know that work at Intel get paid between 65k-75k fresh out of college with a BS.

prevod:
ce je tisto za bolj ali manj nooba, je 100k zelo dobra placa oz. ze celo prevec, da bi verjeli.

Zgodovina sprememb…

Mufasa ::

Kdo je reku noob...prej specialist.

BlueRunner ::

Mufasa je izjavil:

Toj cca 75k$ neto v Dallasu, več če varčuješ več v penzion fund. Eno dobro letno plačo te tam pride hiša z 4imi spalnicami, bmwji so pol cnej ko v EU, benzin je ceneje, hrana je ceneje, šolnine primerljive, zavarovanja tudi...ni tako malo kot misliš.

Da se zastopmo, tujina ni za vsakogar, sploh za slovenčke, ki so bolj foušljive sorte in se radi tolčejo po prsih za prazen nič.

Kdaj si se pa ti odselil?

Mufasa ::

Maja letos, a ne v Dallas, sem še v EU zaenkrat.

BlueRunner ::

Mufasa je izjavil:

Maja letos, a ne v Dallas, sem še v EU zaenkrat.

Hehe, pa se vedno dobro poznas situacijo v ZDA, ni kaj. Veliko sodelavcev iz tistega konca morda?

krneki0001 ::

COBOL je simpl za programirat, celo objekten je simpl, bolj kot C ali C++, pa že tadva sta precej preprosta.
Banke, ki so pa v letih 1990 do 2000 migrirale iz cobola na druge sisteme, so pa ugotovile, da je cobol še vedno boljši od vsega ostalega in so potem zmigrirale nazaj na cobol, zato še vedno potrebujejo programerje. Uglavnem cobol programer je ena izmed najbolj plačanih programerskih služb in hkrati ena izmed najbolj zanesljivih tudi pri nas.
Je pa problem, ker nas je vedno manj, večina pri nas jih namreč odhaja v penzijo.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

barakus ::

Mogoče pa ni problem v jeziku, ampak v vsebini :)

Red_Mamba ::

ma za pametno placo se ga jst naucim v 14dneh :D
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg

Tody ::

Pomoje pri Cobolu ne gre samo za sintakso ampak, je to da moreš rokovat z sistemi ki so 15, 20 let stari. Mi trenutno lovimo neke knjižnice okol po strežnikih in bog ve kje je source koda teh zadev...

krneki0001 ::

Bo treba nadgradit zadeve. Kje pa delaš, da imate tako staro tehnologijo.
Naš sistem je star leto in pol. V samem mainframu imamo pa še dodatnih 14 blade mašin za pohitritev SQL-a. Takih mašin ali novejših je v celotni evropi je samo 8, ostale so vse starejše.

Ne vem, če je problem v vsebini, ampak bolj v varnosti in hitrosti. Mainframei so zelo varni, pa hitrost je tudi zelo velika tudi pri masi podatkov. 3.7 miljona zapisov v bazo (insert, če pa najde zapis pa update) dela okoli 10 do 15 sekund. In to je tisto, kar je prednost teh mašin.
V španiji 28 starejših (okoli 8 let starih mašin) paralelno vezanih obdeluje po 300.000 finančnih transakcij na sekundo (pod finančna transakcija mislim na kompletno obdelavo enega prenosa denarja kjer je zajeto vse skupaj za to transakcijo - od preverjanja računa, preverjanja stanja, blokiranosti, zapis v bazo, zapis v prvi in potem v drugi backup,...)
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

imagodei ::

Um, kaj ma Cobol z mašinami?
- Hoc est qui sumus -

Tody ::

Zdej si pa povedal :) Programska oprema je stara 15, 20 let. Zadaj je pa Oracle 11 in pač neka mašinerija ne spoznam se tok kaka, aplikacija za vnos in obdelavo podatkov je pa še vedno v cobolu narejena in stara kr nekaj let. In si pridno beležim kdo se tukaj hvali če bom rabil kako pomoč, ko bomo selili zadevo :)

krneki0001 ::

Aha, razumel sem te da imate mašinerijo staro 15 do 20 let.
Sicer pri cobolu je tako, da je programska oprema lahko stara 50 let, ker cobol je cobol, pa bo še vedno delalo. Pa pred 20 leti so še na prostor (ram) pazili, tako da bi ti programi morali delat danes hitreje na današnjih mašinah (na novejšem hardweru).
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

tt2 ::

krneki0001 je izjavil:

Pa ne trpim, če moram delat. Mene je ubijalo to, če nisem imel nič za delat, pa sem moral sedet 8 ur v službi. Na srečo tega ni več in je stalno delo - šiht hitreje mine. :)


Daj reci, kje si mel to službo, da si sedel po 8 ur v službi. Bi z veseljem delal kaj takega.

ZaphodBB ::

tt2 je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Pa ne trpim, če moram delat. Mene je ubijalo to, če nisem imel nič za delat, pa sem moral sedet 8 ur v službi. Na srečo tega ni več in je stalno delo - šiht hitreje mine. :)


Daj reci, kje si mel to službo, da si sedel po 8 ur v službi. Bi z veseljem delal kaj takega.

Trust me, ne želiš si tega.

krneki0001 ::

tt2 je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Pa ne trpim, če moram delat. Mene je ubijalo to, če nisem imel nič za delat, pa sem moral sedet 8 ur v službi. Na srečo tega ni več in je stalno delo - šiht hitreje mine. :)


Daj reci, kje si mel to službo, da si sedel po 8 ur v službi. Bi z veseljem delal kaj takega.


Ko sem začel redno delat, mi niso nobenega dela dal in sem čakal. In to je bilo najbolj mučno obdobje.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

detroit ::

tt2 ne vem če z veseljem delaš 8h na dan nič....raje kamne valim gor pa dol kot gledam v luft
Skero

Daedalus ::

Ko sem začel redno delat, mi niso nobenega dela dal in sem čakal. In to je bilo najbolj mučno obdobje.


En kolega je podobno situacijo reševal tako, da je v tem času delal na lastnih projektih. So mu delodajalci častili pisarno, opremo, pa še plačali so mu delo na lastnih projektih ;)
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

krneki0001 ::

Sam si takrat tega še nisem upal. Danes bi, če bi 8 ur čakal na delo. Vendar pa vseeno ločujem službi, ki jih imam, tako da v eni ne delam nič za drugo in obratno.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Daedalus je izjavil:

Ko sem začel redno delat, mi niso nobenega dela dal in sem čakal. In to je bilo najbolj mučno obdobje.


En kolega je podobno situacijo reševal tako, da je v tem času delal na lastnih projektih. So mu delodajalci častili pisarno, opremo, pa še plačali so mu delo na lastnih projektih ;)

Tudi to se ti cez nekaj casa upre, ce nimas "slovenskega gena". Morda tudi zato, ker okoli sebe potem vsakodnevno vidis sebi podobne in, ce nisi resnicno tupast, ugotovis kaksen si.

Potem je pa samo se od zunanjih okoliscin (krediti, druzina, otroci, ...)odvisno, ce ostanes ali gres.

Daedalus ::

Ja, sej kasneje je pustil službo tam in se odselil v tujino. V takem okolju ni perspektive, se pa da izkoristiti trenutno situacijo sebi v prid. Ni slabo nekaj časa biti plačan za to, da greješ stol in iščeš priložnosti, kako naprej.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

nekikr ::

Kaj pa potem od 12 naprej? :)

dronyx ::

Da ne smetim po drugih temah bom napisal mnenje kar tule. Kakor sem opazil, je v precej slovenskih IT podjetjih navada, da se naziv "sistemski inženir" podeljuje praktično vsem, ne glede na uradno pridobljeno formalno izobrazbo. Po moji oceni je tipični slovenski sistemski inženir nekdo, ki dela v servisu in menja grelne enote tiskalnikom.

Čeprav meni osebno formalno pridobljeni nazivi ne pomenijo čisto nič, v IT industriji pa sploh, se mi zdi to kljub vsemu zloraba nekega pojma, saj se s tem še na nek simboličin način razveljavi pojem inženir (po teh firmah so to dejansko večinoma tehniki s končano srednjo šolo). To mislim da bi moral urejati vsaj še kak pravilnik, saj sicer se lahko zgodi, da bodo po nekaterih (IT) firmah imeli čez čas sistematizirana sama doktorska mesta in bo teh dohtarjev več, kot pa jih dela v UKC.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Malajlo ::

Ura sistemskega inženirja je višja kot pa ura servisnega tehnika :D
Drugče pa - kaj pa je po tvoje človek, ki ima naziv MCSE? Ali pa RHSE (ali kaj že je)? Menda ja je to človek, ki se prodaja kot value added, torej dražje. In prav, je, da ima tudi tak naziv.
Ker težko pošlješ nekoga, ki sicer ni za na faks, obvlada pa sisteme in na koncu reši problem samo zaradi svojega "nizkega" naziva za nizek znesek. Z druge strani pa poznam precej "inženirjev", ki si tega naziva ne zaslužijo in mi pravzaprav ni jasno, kako so sploh pregurali do diplome.

dronyx ::

Tudi če vzamem zelo široko definicijo pojma "inženir" to ne more biti nekdo, ki servisira računalnike, pa tudi če je njegova servisna ura vredna 500 €! Zakaj se potem raje ne reče serviserju kar "sistemski doktor", saj zveni še bolj učeno?

Gre pa pri uporabi teh izrazov kot kaže za precejšnjo zmedo, ker angleški izraz "inženir" ni mišljen kot stopnja pridobljene formalne izobrazbe, pri nas pa pomeni točno to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()
««
78 / 370
»»