Plače v IT industriji

Vazelin je 28. jan 2020 ob 09:28 izjavil:

https://slo-tech.com/delo/3266

Dobra urna postavka. Za indijca :D

Mah to se delajo norca. V lokalnem hoferju visi letak kjer ponujajo od slabih 1200 bruto za 30 ur pa tja do 1350 po nekaj letih. Ce to normiras na 40 ur dobis vec kot pa junk programerska dela. 😁 Pa je v hoferju pomojem treba imeti samo pridne roke.

Baje hofer na veliko krade medicinske sestre nasemu zdravstvu 😁 se malo dvignejo place pa bodo zaceli pobirati low end it kader.

FTad je 28. jan 2020 ob 10:07 izjavil:

Mogoce za studenta :)

Ja indijskega 🙃

Ce koga zanima clanek HOFER V LETU 2020 Z REKORDNIM DVIGOM PLAČ

Če ne bi bili tako zelo desni in pljuvali v skupno skledo, bi že zdavnaj imeli sindikat, ki bi skrbel za to, da so tudi najbolj nesposobni ITjevci (tebe gledam, Blinder) plačani spodobno.

2dark je 29. jan 2020 ob 05:45 izjavil:

Urbano#Desno je 28. jan 2020 ob 19:42 izjavil:

Mah to se delajo norca. V lokalnem hoferju visi letak kjer ponujajo od slabih 1200 bruto za 30 ur pa tja do 1350 po nekaj letih. Ce to normiras na 40 ur dobis vec kot pa junk programerska dela. 😁 Pa je v hoferju pomojem treba imeti samo pridne roke.

Baje hofer na veliko krade medicinske sestre nasemu zdravstvu 😁 se malo dvignejo place pa bodo zaceli pobirati low end it kader.

V HOferju se nagaraš in ni vredno tega denarja. Tam se denar krvavo zasluži in ni posedanja, tako kot je to pri medicinskih sestrah v zdravstvenih domovih ipd.. Pa tud domov ne greš točno ob uri. Pa kličejo te v službo, ko je povišan promet, pa tekaš sem in taj po trgovini ko zmešana koza. Ves čas si pod stresom. Ni vredno. Delaš nadure. tega pa noben ne vidi ali kaj? Plačajo ti 30 ur tedensko, oddelaš zraven še nekaj nadur tedensko za hec.

Mislim, da niti 30 minut nimaš, da v miru poješ malico.

Še pogovarjat se ne smeš s strankami.

Vsak si naj gre poizkusti, kako je delat v hoferju pa bo vsak raje izbral delo medicinskega osebja v splošni ambulanti v ZD-ju.

Pojdi za programerja in boš hitro spoznal, da se imate v Hoferju čist fajn

Urbano#Desno je 29. jan 2020 ob 09:37 izjavil:

spam321 je 29. jan 2020 ob 06:21 izjavil:

Pojdi za programerja in boš hitro spoznal, da se imate v Hoferju čist fajn

priložnost!!
morda pa šef ne bo družboslovec
https://jobs.aldi-hofer.com/hofer-karie...

Nad menoj so le še mag.inž.&dr-ji. V kolektivu pravzaprav ni več niti enega družboslovca in niti malo ne pogrešam te drhali

Ne vem. Sam se izpoguj za plačo.. Če obvladaš svojo stroko ti bo šlo lažje..

jype je 29. jan 2020 ob 19:58 izjavil:

Poznam par ljudi, ki so tam delali, a trenutno niso online. IMO so plače zelo nizke, drži pa, da so najbrž solidne v primerjavi s slovenskim povprečjem, pa zelo redko odpuščajo.

Če ima oseba za pomoč naročnikom na tv liniji 1000€-1000€, ne more imet sistemc nižje plače.

dussan je 2. feb 2020 ob 20:39 izjavil:

Mogoče koga zanima Strokovnjaki in strokovnjakinje za informacijsko tehnologijo

Bolj švoh vse skupaj. Kar sem jih poklikal so bile vse objave zgolj začasna pomoč (temporary staff), kar je nekako najnižje na prehranjevalni lestvici. Samo še zunanji svetovalci so bolj potrošna roba.

Plače so tudi meh. AD8 za strateško prelaganje papirjev in AST4 za udrihanje po tipkovnici. Kakšni so zneski, si lahko še vedno radovedni pogledate tukaj.

A kdo dela za ameriško firmo remote full-time in preko SP-ja mesečno izdaja račune? Ali je to s stališča FURS-a kaj sporno oziroma ali to kaj preverjajo?

marska83 je 6. feb 2020 ob 15:23 izjavil:

A kdo dela za ameriško firmo remote full-time in preko SP-ja mesečno izdaja račune? Ali je to s stališča FURS-a kaj sporno oziroma ali to kaj preverjajo?

Ja preverjajo in ja, lahko je sporno. Zdej .. a preverjajo sami od sebe al sam na podlagi prijave, pa zares ne vem. Moj educated guess je, da samo na podlagi prijave.

Dokler je tvoj odnos z naročnikom povsem pogodbeni in ne vključuje elementov delovnega razmerja, lahko ti delaš 100 % za eno stranko, tudi če je to stranka iz Slovenije - to da je stranka iz tujine pa ne predstavlja nobene zaščite.

TLDR

FURS lahko ukrepa in bo ukrepal proti tvojemu naročniku, ne glede na njihov izvor (3. člen ZDDPI-2). Prav tako jim je vseeno, koliko procentov (od 0 % - 100 %) tvojega prometa je opravljenega z dotičnim podjetjem. To o procentih so ljudje potegnili napačne sklepe iz ZDR-1 členov 213 in 214.

Tvoj odnos z naročnikom ne sme imeti elementov delovnega razmerja. V kolikor tvoj odnos kaže elemente delovnega razmerja:

• delovna inšpekcija zahteva prekinitev sodelovanja, dokler elementi delovnega razmerja niso odpravljeni - torej ali te podjetje zaposli, ali pa začneš delati pod pogoji, ki ne vključujejo elementov delovnega razmerja.


• FURS lahko zahteva zaposlitev za nazaj. Kar pomeni, da se za celotno obdobje trajanja tvojega pogodbenega razmerja sklene pogodba o delovnem razmerju, tvoj naročnik pa mora zate plačati vse prispevke za zaposlitev, pri čemer se kot neto osnovo vzame tvoj promet dosežen s tem naročnikom zmanjšan za efektivno davčno stopnjo. FURS ti povrne prispevke, ki si jih iz tega naslova plačal preko s.p. in tvoj naročnik ima potem pravico sodno ali izvensodno zahtevati ta znesek nazaj od tebe. Od tujih podjetij načeloma ne bodo zahtevalizaposlitve, se bodo zadovoljli že s prenehanjem izkoriščanja/sodelovanja.

Vazelin je 6. feb 2020 ob 15:10 izjavil:

@Urbani: si že podpisal novo senior službo za 3k bruto?

Nope NLB-ju je že ob nekaj manjšem znesku zategnilo čeljust. Lahko bi rekel da so neverbalno komunicirali.
Kadrovska pa je nekaj duhovičila če je to mišljeno kot bruto bruto (!?!?!) Tak da do nadaljnega ostajam, kjer sem. Izgleda da so plačno res nekje pri javni upravi.

tony1 je 6. feb 2020 ob 17:17 izjavil:

Kakšna pa je sodna praksa v našem konkretnem primeru?

AFAIK sodne prakse na tem ozko specializiranem področju ni (ameriško podjetje s pogodbenim partnerjem v Sloveniji). Malo tudi zato, ker so vsa meni znana podjetja, pa ne samo ameriška, to rešila še preden je primer prišel na sodišče. Imaš pa bogato sodno prakso z urejanjem področja pri slovenskih podjetjih - dejansko se tega najde več, kot sem jaz prilepil, ampak je vse s stališča delavca, ki je bil prisiljen v pogodbeno razmerje, namesto zaposlitve.

tony1 je 6. feb 2020 ob 17:17 izjavil:

Že bežen pregled na tvoj link ...

Js sem se odločil, da bežen pogled ni dovolj. Zato sem najel odvetnika, ki je potrdil mojo interpretacijo in mi razložil še par dodatnih stvari, da sem verjel še dikciji FURSa. Na žalost nimam odločbe, ker je bil predmet preiskave moj naročnik izven EU. Mogoče bi ti s svojim pristopom na sodišču zmagal. Ampak js nisem pravnik in se nimam časa prerekat po sodiščih.

Kako nimaš odločbe, saj si ti delal za tujega naročnika? Kaj je odločba davčne inšpekcije zahtevala od tuje firme? Samo prekinitev tvojega dela (kot je navedeno zgoraj), češ da je tvoje delo delovno razmerje? Si moral plačati davke in prispevke za nazaj?

Kako pa bi se lahko takšni odločbi izognil? Da bi delal max. pol leta le za enega naročnika?

In, za konec najpomembneje, kdo z dvolj hudimi vezami pri FURSu te je namočil? (Ko sem jaz pisal prijavo za utajitve davka za firmo sredi Lj me ni nihče šmerglal pet posto...)

Zelo zanimivo, in zelo cenim, da si opisal ta primer.

Mimogrede, koliko približno pa je ta firma imela s.p.jevcev v Sloveniji?

Samo kako v praksi inšpektorji to sploh lahko preverijo? Itak si doma, se ne "štempljaš", imaš svoj računalnik...

Vazelin je 6. feb 2020 ob 17:40 izjavil:

zakaj pa iščeš samo v teh bivših državnih kolhozih?

Ker tam sposobnih ne morejo dobiti in potem vzamejo tudi tiste, ki to niso, jasno.

Vazelin je 6. feb 2020 ob 17:40 izjavil:

Urbano#Desno je 6. feb 2020 ob 17:28 izjavil:

Vazelin je 6. feb 2020 ob 15:10 izjavil:

@Urbani: si že podpisal novo senior službo za 3k bruto?

Nope NLB-ju je že ob nekaj manjšem znesku zategnilo čeljust. Lahko bi rekel da so neverbalno komunicirali.
Kadrovska pa je nekaj duhovičila če je to mišljeno kot bruto bruto (!?!?!) Tak da do nadaljnega ostajam, kjer sem. Izgleda da so plačno res nekje pri javni upravi.

zakaj pa iščeš samo v teh bivših državnih kolhozih? Se bojiš delat v manjši firmi al kako zaradi varnosti?

Iščem tam kjer mi vsebina dela deluje zanimiva. Na poreklo podjetja se ne oziram preveč, ker je vse bolj ali manj isti šmorn.

jype je 7. feb 2020 ob 02:37 izjavil:

Vazelin je 6. feb 2020 ob 17:40 izjavil:

zakaj pa iščeš samo v teh bivših državnih kolhozih?

Ker tam sposobnih ne morejo dobiti in potem vzamejo tudi tiste, ki to niso, jasno.

Predvidevam da imaš prvoosebne izkušnje, ki temeljijo na uspešni kadidaturi v eni od takšnih firm.

Kar je bistven del mojih sporočil - če delate preko s.p.ja, je tako na vaših naročnikih, kot na vas, da poskrbite, da gre res za pogodbeno sodelovanje in ne prikrito zaposlitev. Kolikor sem delal s podjetji iz tujine, je kar precej jasno pod kakšnimi pogoji dela zaposleni in pod kakšnimi pogoji bi moral delati zunanji sodelavec. Poleg tega so pravila na to temo skorajda povsem enaka tako v ZDA, kot v EU, drugje pa nimam izkušenj. Tako da če boste malo pogledali po spletu, si lahko dosti preberete kako se obrniti.

Hkrati pa - poiščite in preberite si relevantno zakonodajo. Ljudje verjamejo v neke mite, kot je "ne smeš imeti 80 % prometa z eno stranko" - kmet, ki prodaja krompir samo Mercatorju je ekonomsko odvisen od Mercatorja, ni pa v prekršku, "sej se ne štemplam" - vsako jutro pa na služben chat napišeš da si na voljo, dober indikator štemplanja, "FURS itak ne more ukrepat proti podjetju iz tujine" - tam je zakonodaja, ki jim daje pravico do tega, samo počasneje se vse skupaj odvija ... Dejte se pogosteje vprašat zakaj in kako bi naj nekaj delalo in "kje to piše" Zakonodaja se običajno zdi ful neberljiva, zares je pa samo natural language koda.

Vazelin je 7. feb 2020 ob 13:40 izjavil:

Lejte inflacijo oglasov pod zaposlitve
Noro, same cifre 3-3500 bruto. To je ravno zate, Urbani

Pomoje so to Plumovci. :)

Vazelin je 7. feb 2020 ob 13:40 izjavil:

jype: sprejemaš kakšne vajence, da jih naučiš programiranja? :P

Seveda.

Urbano#Desno je 7. feb 2020 ob 12:25 izjavil:

Predvidevam da imaš prvoosebne izkušnje, ki temeljijo na uspešni kadidaturi v eni od takšnih firm. :D

Kot je zate značilno, tudi tokrat predvidevaš narobe, imam pa izkušnje iz druge roke, kar je tudi razlog, da sem zapisal pretežno kulturo takšnih podjetij. Meni so takšna podjetja všeč iz enega samega razloga: Ker jim je sposoben kader tako trivialno speljat.

jype je 7. feb 2020 ob 15:36 izjavil:

Meni so takšna podjetja všeč iz enega samega razloga: Ker jim je sposoben kader tako trivialno speljat.

V prejšnjem prispevku si zapisal, da sposobnih ne morejo dobiti, sedaj pa ugotavljaš, da jim je slednje trivialno speljat. A se je situacija tekom dneva obrnila?

marska83 je 6. feb 2020 ob 15:23 izjavil:

A kdo dela za ameriško firmo remote full-time in preko SP-ja mesečno izdaja račune? Ali je to s stališča FURS-a kaj sporno oziroma ali to kaj preverjajo?

Podobna situacija, sicer ni full time, sem normiran s.p., sodelujem pa samo s podjetji v ZDA in EU, nič s SLO. Zanima me kako je z registracijo za DDV, gre samo za storitve, nič prometa blaga, zneski so pa nižji od obveznega vstopa v DDV. Trenutno izdajam račune brez DDV.

Nekateri omenjajo, da je potrebna registracija kot atipični zavezanec za DDV, nekateri, da je potrebna kot tipični zavezanec, nekateri, da registracija za DDV ni potrebna. Bom raje najprej vprašal tu, kot na FURS.

Vazelin je 7. feb 2020 ob 13:40 izjavil:

Lejte inflacijo oglasov pod zaposlitve
Noro, same cifre 3-3500 bruto. To je ravno zate, Urbani

jype: sprejemaš kakšne vajence, da jih naučiš programiranja? :P

Najprej tole
https://www.cleverprogrammer.com/learn-...

nato

https://slo-tech.com/delo/3319
Napredno znanje za 8eur bruto?

Mogoce ve kdo kako tezko/lahko je dobiti remote delo za core c++ inzenirja z 2 leti izkusnjami?
Edit: Kaksno je stanje za to pozicijo v Sloveniji? Trenutno delam v Amsterdamu in razmisljam o selitvi.