Forum » Programiranje » Plače v IT industriji
Plače v IT industriji
Temo vidijo: vsi
harmony ::
Vazelin ::
Invictus ::
Povprečno potovanje stane 400 - 500 EUR. Za 4 dni...
Razlika med onsite in remote ni tako velika. Dalo bi se še kaj prihranit, vendar bi mi potem šlo več časa in bi bilo bolj naporno kar se tiče potovanj...
Avto namesto letala (ni ravno velike razlike), airbnb pa že tako koristim... Pa stanovanja bolj na obrobju Munchna ali celo izven, vendar imaš potem dnevno migracijo (čas plus karta)...
Se pač odločiš glede na ceno in udobje... Sem že malo v letih in komot...
Ampak brez onsite dela ne bi imel niti remote
.
Letos bo šlo cirka 10k... Ampak ne spremljam stroškov tako natančno... Bolj ocena...
Razlika med onsite in remote ni tako velika. Dalo bi se še kaj prihranit, vendar bi mi potem šlo več časa in bi bilo bolj naporno kar se tiče potovanj...
Avto namesto letala (ni ravno velike razlike), airbnb pa že tako koristim... Pa stanovanja bolj na obrobju Munchna ali celo izven, vendar imaš potem dnevno migracijo (čas plus karta)...
Se pač odločiš glede na ceno in udobje... Sem že malo v letih in komot...
Ampak brez onsite dela ne bi imel niti remote
.Letos bo šlo cirka 10k... Ampak ne spremljam stroškov tako natančno... Bolj ocena...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Dpool ::
Ze nekaj casa iscem neko splosno lestvico TOP 10 IT podjetij v Sloveniji. Narocnine na revijo Finance nimam - le tam obcasno vidim 'teaser' naslov kaj v povezavi s tem. Ko brskam o moznostih zaposlitve / menjave sluzbe, se vedno znajdem v istem polozaju, ne poznam dovolj podjetij v LJ regiji. Jaz postavil kriterij za TOP 10: Placa, odnosi, zahtevnost. Seveda v kategorijah programiranje (full-stack, mobile app development, sw engineer,..).
Ali pa vsaj kako povezavo, ali ce ima kdo PDF od Financ, da prilima magari TOP placane IT podjetja v SLO, pa bo ze dovolj dobra iztocnica za nadaljne raziskovanje (seveda taksna lestvica ne bo enakovredna mojim kriterijem, saj v marsikaterem podjetju si direktori mastne place izplacuje in s tem dvigujejo povprecno placo v podjetju - ampak to bom ze potem sam nadalje raziskoval).
Ali pa vsaj kako povezavo, ali ce ima kdo PDF od Financ, da prilima magari TOP placane IT podjetja v SLO, pa bo ze dovolj dobra iztocnica za nadaljne raziskovanje (seveda taksna lestvica ne bo enakovredna mojim kriterijem, saj v marsikaterem podjetju si direktori mastne place izplacuje in s tem dvigujejo povprecno placo v podjetju - ampak to bom ze potem sam nadalje raziskoval).
Dpool ::
Super, hvala Vazelin, za zacetek bo dobra iztocnica. Se pa priporocam tudi, ce ima kdo kaksno privatno TOP listo, kjer se uposteva poleg place tudi odnos med sodelavci, zahtevnost dela glede na placo ipd. :)
Ampak ja, ta lista bo mi v veliko pomoc, tako da se enkrat hvala.
Ampak ja, ta lista bo mi v veliko pomoc, tako da se enkrat hvala.
Vazelin ::
Ma ne rabiš te liste. Pogledaš letna poročila na ajpes kolk ma firma zaposlenih, kolk da za plače in okvirno že tisto nekaj pove kako se gibljejo plače v firmi. Saj kako misliš da so na Financah nardil te sezname (pa ne samo it firm)?
Dpool ::
Dober predlog, edino nepoznam dovolj podjetij v SLO, da bi vedel kaj brskati po AJPES, zato je ta lista mogoce dober start :)
Invictus ::
Ta lista je slab start, ker večino firm na vrhu nima razvijalcev, ampak samo prodajalce in managerje 
. Ti zaslužijo veliko, razvijalci bistveno manj...
. Ti zaslužijo veliko, razvijalci bistveno manj... "Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Vazelin ::
Ta lista je slab start, ker večino firm na vrhu nima razvijalcev, ampak samo prodajalce in managerje
Mnja saj če odšteješ tistih nekaj TOP firm, je vse ostalo 3k in navzdol bruto. Pa saj to se sklada s tisto viralno anketo...
Ko si omenil managerje ... imaš tudi poslovne sekretarke ki zaslužijo še pol tistega kot dobri devi
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Smurf ::
3000 bruto je 1800 neto povprecna. Meni se to zdi primerljivo anketi. Nekako tipicno pri nas je da se junior place zacnejo od 1000 neto naprej, seniorji pa od 2000 neto naprej.
Dpool ::
Dober info Smurf, tnx. No, ce nisi ravno zacetnik, menim da je kul tudi preveriti podjetje kjer imas razgovor. Saj recimo ce je podjetje zelo uspesno, imas mogoce kaj vec moci pri pogajanju za placo. Saj v takem primeru, osebno menim, ne more veljati enaka kategorizacija plac kot v podjetju ki ima prihodke 100x manjse. Saj to je common sense verjetno vsem, ampak toliko da omenim.
Malajlo ::
Ja pa jade, Smurf. Jurja junior težko vidi. Dva jurja je pa v SLO plafon za delavca. Za več moraš biti solastnik/lastnik/zunanji.
Ampak tale SAP me matra že par let ...
Ampak tale SAP me matra že par let ...
Vazelin ::
Jah morda so tam pri Smurfu bolj zlatarji in lahko plačajo deve po 3 jurje neto.
Imam nekaj kolegov med IT in samo sanjajo lahko več kot 1800 - 2000 neto
Imam nekaj kolegov med IT in samo sanjajo lahko več kot 1800 - 2000 neto
Dpool ::
Hm, se strinjam bolj z Smurfom. Imam 3 leta izkusenj in placo nad 1600 NETO. 3 leta je zame se zacetniska rola, zdaj bo pocasi ravno faza novih pogovor za salary increase. Je pa res, da za manj tudi ne bi sel delati nikamor. Nevem kako bi drugace lahko v LJ normalno zivel z nizjimi placami (manjse novejse najemnisko stanovanje, avto, hrana)? Nisem pa studiral za ta magisterij in zapravljal ta leta, da bom sedaj v tem casu za najbolj zelen poklic na svetu pristal na neke smesne cifre. No, ce pa ste se pripravljeni odrekati stvarem kot so primerna stanovanja in zivite s studenti, kar dajte naprej - kot sem prej omenil, nisem nor, biti programer je danes najbolj iskan poklic na svetu.. ne bom se pustil izrabljati, ceprav je to SLO.
Verjetno je odvisno koliko znanja dejansko imate in kako se znate pogajati. Sicer nimam neke posebne tehnike, ampak pri vprasanju koliko si zelim imeti place, pac realno povem - dosedaj nisem imel komplikacij ali kaksnih potreb negotiatinga.
POPRAVEK: Sem opazil da veliko omenjate IT - zdaj nisem preprican, ce v tem smislu mislite programerje. Ker ce mislite dobesedno IT inzenirja, potem je to povsem druga zgodba, in zgornje trditve veljajo samo za programerja. Nisem nikoli delal kot IT Inzenir, ki so ponavadi v IT support, sem pa slisal da so tam nizje place ja.
Verjetno je odvisno koliko znanja dejansko imate in kako se znate pogajati. Sicer nimam neke posebne tehnike, ampak pri vprasanju koliko si zelim imeti place, pac realno povem - dosedaj nisem imel komplikacij ali kaksnih potreb negotiatinga.
POPRAVEK: Sem opazil da veliko omenjate IT - zdaj nisem preprican, ce v tem smislu mislite programerje. Ker ce mislite dobesedno IT inzenirja, potem je to povsem druga zgodba, in zgornje trditve veljajo samo za programerja. Nisem nikoli delal kot IT Inzenir, ki so ponavadi v IT support, sem pa slisal da so tam nizje place ja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dpool ()
Vazelin ::
A pa si med TOP programerji v podjetju da imaš tako kraljevsko plačo za nekaj malega izkušenj?
Dpool ::
Kako mislis TOP? Svoje delo znam opraviti, ampak sem kategoriziran kot junior. Povprecna bruto placa v podjetju je nad 3000 EUR koliko sem uspel izvedeti od sodelavcev.. tako da mojih piclih 2400 pa nekaj cez je pod povprecjem. Kot sem povedal v prejsnih postih, zato rad vem koliko prihodka ima kaksno podjetje + povprecno placo v podjetju .. pac me ne zanima ce povprecje dvigujejo direktorji ali kravatarji, ce si oni zasluzijo tako visoko placo, si menda oseba, ki priskrbi taksen izdelek oz. storitev, katero prodajajo, zasluzi vsaj enako, ce ne visjo.
Navadno v prijavi na delovno mesto ze povprasam za razpon place, tako dobim prvo informacjo, ali se mi splaca nadaljevati pogovore.
Vazen je mindset fantje in dekleta - podjetje tebe potrebuje, ti priskrbis podjetju denar s katerim toliko sluzi. Ce imate znanje in to lahko zagovarjate na kaksnih testih, kar pogumno se pogovarjati o placi. Saj kmalu lahko opazijo added-value, ce te vzamejo. Ce pa boste v startu kaj nizkega povedali, potem vam ne bodo oporekali - zagotovo.
Navadno v prijavi na delovno mesto ze povprasam za razpon place, tako dobim prvo informacjo, ali se mi splaca nadaljevati pogovore.
Vazen je mindset fantje in dekleta - podjetje tebe potrebuje, ti priskrbis podjetju denar s katerim toliko sluzi. Ce imate znanje in to lahko zagovarjate na kaksnih testih, kar pogumno se pogovarjati o placi. Saj kmalu lahko opazijo added-value, ce te vzamejo. Ce pa boste v startu kaj nizkega povedali, potem vam ne bodo oporekali - zagotovo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dpool ()
Smurf ::
Ja pa jade, Smurf. Jurja junior težko vidi. Dva jurja je pa v SLO plafon za delavca. Za več moraš biti solastnik/lastnik/zunanji.
Ampak tale SAP me matra že par let ...
V bistvu ce zelis dobiti dobrega sveze diplomiranega moras zaceti z nekje 1300. Za 1000 mogoce se kaj dobis, pod to pa skorajda nemogoce.
Za seniorja prakticno se nisem videl ponudbe pod 2000 (mogoce izjemoma 1800). Problem je ponavadi v tem, da ljudje seniorja razumejo kot delovno dobo in ne kot kolicino znanja.
Mislim, da so moje stevilke cisto realne (pred leti sem si vzel kar nekaj casa, da sem preucil slovenski trg kar se tice IT programerjev).
Dpool ::
Smurf, jaz se s teboj popolnoma strinjam, tako kot si videl v prvem mojem odzivu na tvojo oceno plac. Dejansko sem imel v glavi tudi tako nekako razdeljeno placilne kategorije v SLO. Predhodno sem delal 2 leti v AUT in so tam seveda visje place, zato ko sem se odlocil priti nazaj v SLO, sem pravtako raziskoval (in se vedno raziskujem, kot vidite tukaj na forumu) podjetja in place. V AUT je zacetna 1800 NETO in gor, govorim iz lastnih izkusenj. Tukaj se nekako se sprijazanim z 1100+ za graduate, ampak realno bi lahko bilo visje. Zakaj bi par km severneje v podjetju, ki isto storitev ponuja bila skoraj x2 placa .. a imajo slucajno x2 nizje davke kot mi? No, jaz vem, da nimajo. Ampak si recem "ajd, recimo da SLO dopustim nekaj stotakov nizje place na izgovor brutobruto in drugacnega ekonomicnega ranga".
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dpool ()
Vazelin ::
No ja, glede na uno lestvico iz Financ je bolj malo podjetij z 3k plus povprečne plače (pa recmo da ko odšteje poslovne sekretarke in na drugi strani prodajnike in direktorje). Tko da si imel očitno mastno srečo, da si svež priletel v eno takšno firmo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Smurf ::
No ja, glede na uno lestvico iz Financ je bolj malo podjetij z 3k plus povprečne plače (pa recmo da ko odšteje poslovne sekretarke in na drugi strani prodajnike in direktorje). Tko da si imel očitno mastno srečo, da si svež priletel v eno takšno firmo.
Glede na to, da sam izbiras kaksno sluzbo bos sprejel, ne rabis ravno sreco, ampak znanje (=vrednost).
Vazelin ::
Ni čisto tko. Tut v času krize so odpuščali dobre programerje. Še kako je važno kje si, v kakšni firmi. Lepo je da se DPool ceni, samo očitno je do sedaj poleg znanja imel tudi obilo sreče, če je naletel na 1600eur brez nekega znanja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
tony1 ::
Te dni nam je ušel en študent (zagovor bolonjskega magisterija bo imel nekje konec leta), ker so se v firmi predolgo obirali in ga niso takoj zaposlili.
Nov šiht je dobil tako, da je na blef (i.e. brez kakršnegakoli razpisa ali oglasa, da kaj posebej iščejo programerje) poslal mail na dve bližnji firmi, in vprašal še enega soseda na domači gasilski veselici.
Dobil je 3 ponudbe, in čez slab teden podpisal pogodbo. Dva sta mu ponudila 2500, tretji pa 2000 bruto 1.
Aja, vse bližnja okolica Lj.
Nov šiht je dobil tako, da je na blef (i.e. brez kakršnegakoli razpisa ali oglasa, da kaj posebej iščejo programerje) poslal mail na dve bližnji firmi, in vprašal še enega soseda na domači gasilski veselici.
Dobil je 3 ponudbe, in čez slab teden podpisal pogodbo. Dva sta mu ponudila 2500, tretji pa 2000 bruto 1.
Aja, vse bližnja okolica Lj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: tony1 ()
Dpool ::
@Vazelin: Nekaj srece verjetno tudi je zraven, ampak pomoje samo tisti del, da dobis povabilo na razgovor. Od tam naprej pa ti moras 'shine-at'in jih impresionirati. Upam, da nisi napacno razumel. Dosti omenjas, da sem brez 'znanja' dobil sluzbo. To da nimam znanja ne drzi, saj ravno s tem se dokazes na razgovoru zakaj naj bi toliko v tebe investirali. Kategorija 'junior' je tukaj bolj zaradi let izkusenj, kar pa ni enakovredno znanju, ki ga imas - ne vedno. Vcasih kdo z 3 leti izkusenj zna vec kot nekdo ki ima 10 let izkusenj. V SLO sem opazil, da je navada katergorizirat pozicijo glede na leta izkusenj, zato sem dal ta primer. V programiranju konkretno je car v tem, da na intervjujih opazijo sposobnost tvojega analiticnega in problem-solving nacina razmisljanja - to je vec vredno kot znanje sintakse. Tisto se ze naucis v 1 mescu oz. poskusnem obdobju. Ampak problem-solving attitude pa ne pridobis kar tako in koliko opazam na razgovorih, to bolj cenijo - vsaj ta podjetja, kjer sem bil sam na razgovorih.
Zame osebno je to tudi pozitivna lastnost podjetja, ce opazim da to ocenjujejo, se posebej ce se ne prijavljam na senior pozicije. Striktno znanje sintakse + dolocenih SW patterns in arhitektur, da lahko zacnes konkretno prispevati podjetju z day 0 na obstojecih in novih projektih, je pomoje misljeno za Senior pozicije.
Drugace pa jaz tudi govorim za LJ regijo, drugod nevem kaksne so place.
Zame osebno je to tudi pozitivna lastnost podjetja, ce opazim da to ocenjujejo, se posebej ce se ne prijavljam na senior pozicije. Striktno znanje sintakse + dolocenih SW patterns in arhitektur, da lahko zacnes konkretno prispevati podjetju z day 0 na obstojecih in novih projektih, je pomoje misljeno za Senior pozicije.
Drugace pa jaz tudi govorim za LJ regijo, drugod nevem kaksne so place.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dpool ()
kuall ::
Dpool ::
Ponavadi dobis kako nalogo ze tam, ali pa domaco nalogo, odvisno od podjetja I guess. Ce na licu mesta resujes neko nalogo ti ne tezi da moras uporabjati specificen programski jezik, lahko celo tudi pseudo kodo pises, odvisno od podjetja do podjetja. To kar dobis domov za test pa je ponavadi potem ze res v programskem jeziku za katerega se apply-as, ampak zato ravno imas cas in na voljo cel internet da zbrskas, ce kaj ne ves sintakse.
Kaksen tip nalog pa sem dobil v preteklosti pa je bilo odvisno od pozicije za katero sem se prijavljal.. pri nekaterih je bilo bolj pomembno da imas mindset za dobro arhitekturo programa glede na dan problem (tukaj so verjetno hoteli videti ali poznamo te sodobne vzorce arhitektur kot je npr MVP ipd, to sem navadno imel na razgovorih za Mobile App Development). Pri drugih pa bolj drill-down approach, da cimprej prides z resitvijo, tretji so spet bili osredotoceno bolj na optimizacije (tam si moral paziti na alokacijo memorije, kako searchas kak value v nekem array,..), nekatere so povezane z avtomatizacijami (recimo ce se applyas za Tools in infrastructure developerja so navadno taksne) kjer je spet pomembno da ves opaziti kaj se da avtomatizirat v nekem obstojecem delovnem procesu.
Vcasih sintakso kaj narobe zapises (ce resujes on the spot kako nalogo), ampak ce opazijo da ves razmisljati in znas priti do resitve ti dajo ponudbo, ce pa zelijo se kaksen zagovor vec ali pa se zaradi tega poskusajo dogovarjati za nizjo placo, pa jih zavrnes in odkorakas.
Jaz sem se hotel prijaviti za delo v Googlu v Zurichu, zato sem nekoliko studiral TopCoder spletno stran (priporocajo, tudi fantje iz SloTecha so mi to priporocali, ki delajo v Googlu), da sem dobil obcutek za pisanje kvalitetnih algoritmov in resevanje problemov.
Kaksen tip nalog pa sem dobil v preteklosti pa je bilo odvisno od pozicije za katero sem se prijavljal.. pri nekaterih je bilo bolj pomembno da imas mindset za dobro arhitekturo programa glede na dan problem (tukaj so verjetno hoteli videti ali poznamo te sodobne vzorce arhitektur kot je npr MVP ipd, to sem navadno imel na razgovorih za Mobile App Development). Pri drugih pa bolj drill-down approach, da cimprej prides z resitvijo, tretji so spet bili osredotoceno bolj na optimizacije (tam si moral paziti na alokacijo memorije, kako searchas kak value v nekem array,..), nekatere so povezane z avtomatizacijami (recimo ce se applyas za Tools in infrastructure developerja so navadno taksne) kjer je spet pomembno da ves opaziti kaj se da avtomatizirat v nekem obstojecem delovnem procesu.
Vcasih sintakso kaj narobe zapises (ce resujes on the spot kako nalogo), ampak ce opazijo da ves razmisljati in znas priti do resitve ti dajo ponudbo, ce pa zelijo se kaksen zagovor vec ali pa se zaradi tega poskusajo dogovarjati za nizjo placo, pa jih zavrnes in odkorakas.
Jaz sem se hotel prijaviti za delo v Googlu v Zurichu, zato sem nekoliko studiral TopCoder spletno stran (priporocajo, tudi fantje iz SloTecha so mi to priporocali, ki delajo v Googlu), da sem dobil obcutek za pisanje kvalitetnih algoritmov in resevanje problemov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dpool ()
kuall ::
Veš kaj mi pride na misel, ko tole berem? Fak, upam, da mi ne bo nikoli v življenju treba iti na noben več razgovor za službo.
Dpool ::
Kuall, naceloma je to tudi moja dolgorocna zelja in verjamem da se od marsikoga. Najti tisto pravo podjetje, ki nagradi tvoje znanje in doprinos k podjetju ter da se pocutis super v sluzbi. To so moje zelje. Do tacas pa mi preostane se nekaj iskanja - ker pa nimam preferirane tehnologije (vsaj se zaenkrat), si puscam odprta vrata za razlicne izzive (mobile, web, game, security, .. ).
njyngs ::
To se res bere kot kak roman super duper sposobnega hekerja.
V resnici pa je za programerske službe razgovor ponavadi "pis of kejk", še bolj naloge tam ali za doma, da te "ocenijo". Moraš že kar bebav bit, da ne rešiš zadeve pravilno. Njim je važno, da enega z vsaj povprečnim znanjem vržejo v ekipo. Če se vklopi, ni preveč konflikten in zadeve dojema je za njih naloga opravljena. 10/10.
V resnici pa je za programerske službe razgovor ponavadi "pis of kejk", še bolj naloge tam ali za doma, da te "ocenijo". Moraš že kar bebav bit, da ne rešiš zadeve pravilno. Njim je važno, da enega z vsaj povprečnim znanjem vržejo v ekipo. Če se vklopi, ni preveč konflikten in zadeve dojema je za njih naloga opravljena. 10/10.
kuall ::
Zakaj pa nisi zadovoljen v tej firmi, kjer si?
pri testih je veliko odvisno od sreče. če si se s podobno stvarjo kot je na testu ukvarjal kdaj v preteklosti ga boš naredil odlično, če pa ne pa ne boš.
pri testih je veliko odvisno od sreče. če si se s podobno stvarjo kot je na testu ukvarjal kdaj v preteklosti ga boš naredil odlično, če pa ne pa ne boš.
Invictus ::
Hm, se strinjam bolj z Smurfom. Imam 3 leta izkusenj in placo nad 1600 NETO. 3 leta je zame se zacetniska rola,
Po 3 letih dela ves vse kar tvoje delovno mesto zahteva. Kako je to začetniška rola?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Dpool ::
@Kuall: Sem poskusal novo smer ubrat, pa mi ni ravno vsec. Poleg tega pa podjetje sluzi lepe denarce, nimajo pa ravno nagrad za tiste, ki to omogocajo, to se mi ne zdi kul odnos.
@Invictus: Napacno sem se izrazil, sem uporabil 'zame' namesto, 'v SLO'. Ni toliko poudarka na tem koliko znanja imas ko se gre za kategorizacijo, ampak bolj koliko delovne dobe - mislim da je tu bolj konflikt med hiring managerji in HR departmentom, ki pa na koncu pisejo te pogodbe in nazive / kategorizacije. Sem samo omenil, kako mi uradno pise v pogodbi.
@Invictus: Napacno sem se izrazil, sem uporabil 'zame' namesto, 'v SLO'. Ni toliko poudarka na tem koliko znanja imas ko se gre za kategorizacijo, ampak bolj koliko delovne dobe - mislim da je tu bolj konflikt med hiring managerji in HR departmentom, ki pa na koncu pisejo te pogodbe in nazive / kategorizacije. Sem samo omenil, kako mi uradno pise v pogodbi.
Vazelin ::
A ni OK plača nagrada za opravljeno delo? Pomoje ne boš nikoli zadovoljen, dokler ne greš po poti Invictusa, kjer boš sam svoj šef.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Dpool ::
@Vazelin: Je. Ampak v mojem primeru menim, da bi lahko bila visja za taksno delo in odgovornost. Ce pa ne, pa bi lahko obstajal kak bonus na sklenjen / zakljucen projekt. Drugace pa ja, Invictus style mi je vsec, ampak zaenkrat mi se manjka poguma se v take vode spustiti.
Skratka, vem, lahko bi debatirali dolgo v noc o teh placah. Najboljse je, da se vsak bori za placo, za katero misli da je vredno njegovo delo, cimbolj realno ocenjeno. Dobro je upostevati tudi uspesnost podjetja pri tem oz. prihodke podjetja, da ves priblizno oceniti, koliko lahko priblizno zahtevas.
Skratka, vem, lahko bi debatirali dolgo v noc o teh placah. Najboljse je, da se vsak bori za placo, za katero misli da je vredno njegovo delo, cimbolj realno ocenjeno. Dobro je upostevati tudi uspesnost podjetja pri tem oz. prihodke podjetja, da ves priblizno oceniti, koliko lahko priblizno zahtevas.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dpool ()
Vazelin ::
Kako ti manjka poguma, če si po avstriji skakal? Da sem jaz na tvojem mestu bi že spammal Invictusu ZSje (itak rabi vsak mojster enega vajenca, da ga vpelje, kao protege)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
kunigunda ::
@Vazelin: Je. Ampak v mojem primeru menim, da bi lahko bila visja za taksno delo in odgovornost. Ce pa ne, pa bi lahko obstajal kak bonus na sklenjen / zakljucen projekt. Drugace pa ja, Invictus style mi je vsec, ampak zaenkrat mi se manjka poguma se v take vode spustiti.
Skratka, vem, lahko bi debatirali dolgo v noc o teh placah. Najboljse je, da se vsak bori za placo, za katero misli da je vredno njegovo delo, cimbolj realno ocenjeno. Dobro je upostevati tudi uspesnost podjetja pri tem oz. prihodke podjetja, da ves priblizno oceniti, koliko lahko priblizno zahtevas.
Tud delavec v revozu, ki vgrajuje airbage je odgovoren (verjetno zivljensko bolj kot ti), pa ne bo zato zahteval visje place. Saj zato je placa. Da delas to kar podjetje rabi.
Se pa verjetno najde v podjetju nek sistem nagrajevanja, ki je odvisen od kup stvari (in tvojega sefa). Ampak nagrada spet ni za to, da ti neko delo dokoncas, ker je pac to tvoja naloga.
Ce pa se stvari mudijo, in moras zato svicat 20h/dan en mesec, sem pa ziher, da bo dober sef prisluhnil razlogu za nagrado.
perci ::
FTad ::
Ampak problem-solving attitude pa ne pridobis kar tako in koliko opazam na razgovorih, to bolj cenijo - vsaj ta podjetja, kjer sem bil sam na razgovorih.
Kako pa to stestirajo?
jaz sem dobil v enem podjetju v At na razgovoru naj razlozim kaj en koda naredi v Javi oz neki v povezavi z deklaracijo objektov, ter eno logicno nalogo - imas vedro 3L in 2L, kako bos napolnil eno vedro z 2.5L, vedno pa moras ali povsem sprazniti ali pa povsem napolniti vedro....neki v tem smislu, sem ze pozabil :)
Smurf ::
Ni čisto tko. Tut v času krize so odpuščali dobre programerje. Še kako je važno kje si, v kakšni firmi. Lepo je da se DPool ceni, samo očitno je do sedaj poleg znanja imel tudi obilo sreče, če je naletel na 1600eur brez nekega znanja.
Jaz sem v casu krize iskal svojo prvo (redno sluzbo). Za 2 ponudbi so oni prisli do mene, se dodatne 3 pa sem sel pogledati jaz po moji izbiri (targetiral sem takrat najbolj zanimiva podjetja) in sem dobil ponudbo za zaposlitev pri vseh 5 firmah. Pri bolje placanih firmah itak ne prepuscajo naklucju koga zaposlijo, ampak majo za to svoje intervjuje (in priporocila ljudi).
Mato989 ::
Hm, se strinjam bolj z Smurfom. Imam 3 leta izkusenj in placo nad 1600 NETO. 3 leta je zame se zacetniska rola, zdaj bo pocasi ravno faza novih pogovor za salary increase. Je pa res, da za manj tudi ne bi sel delati nikamor. Nevem kako bi drugace lahko v LJ normalno zivel z nizjimi placami (manjse novejse najemnisko stanovanje, avto, hrana)? Nisem pa studiral za ta magisterij in zapravljal ta leta, da bom sedaj v tem casu za najbolj zelen poklic na svetu pristal na neke smesne cifre. No, ce pa ste se pripravljeni odrekati stvarem kot so primerna stanovanja in zivite s studenti, kar dajte naprej - kot sem prej omenil, nisem nor, biti programer je danes najbolj iskan poklic na svetu.. ne bom se pustil izrabljati, ceprav je to SLO.
Verjetno je odvisno koliko znanja dejansko imate in kako se znate pogajati. Sicer nimam neke posebne tehnike, ampak pri vprasanju koliko si zelim imeti place, pac realno povem - dosedaj nisem imel komplikacij ali kaksnih potreb negotiatinga.
POPRAVEK: Sem opazil da veliko omenjate IT - zdaj nisem preprican, ce v tem smislu mislite programerje. Ker ce mislite dobesedno IT inzenirja, potem je to povsem druga zgodba, in zgornje trditve veljajo samo za programerja. Nisem nikoli delal kot IT Inzenir, ki so ponavadi v IT support, sem pa slisal da so tam nizje place ja.
Za Ljubljano je itak drug Svet kot večina preostale Slovenije... V Ljubljani če ne dobiš vsaj 1.000€ neto si itak REVEŽ... medtem ko če dobiš toliko v Prekmurju, Mariboru, Ptuju, Novem mestu ipd, pa je to čisto ok plača sploh za začetnika...
1.600€ NETO pa nikol ni juniorska plača, vsaj na izkušnje kolegov... vsi ki delajo v IT, sftwarske programerske vode, so začenjali pri okol 900-1000€ NETO... seveda je govora za štajersko in do Celja...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
harmony ::
Zacenjali so pri 900-1000€ neto, ker se je to v nasih krogih zapecatilo. Jurja v Sloveniji je ze zdavnej premalo.
Mato989 ::
Zacenjali so pri 900-1000EUR neto, ker se je to v nasih krogih zapecatilo. Jurja v Sloveniji je ze zdavnej premalo.
Premalo je tudi Pahorjevih 3k neto... pač odvisno kako živiš. Dejansko je vse odvisno od tega, ali dobiš flat ali hišo gratis kot del dediščine ali ne oz. še ne... čim odpade najemnina si z 1.000EUR neto na kar okish poziciji. Seveda bi pa vsak imel 2k neto rad, to pa verjamem.
Sam delam trenutno kot serviser na štajerskem, plača 820EUR NETO + dokaj radodarna malica 6EUR na dan + max potni, in pridem na izplačila 1.035EUR regres na firmi je 1.000EUR bruto, pa lansko leto je bila prvič po 2008 božičnica 300EUR... ni dosti, ampak ko nimaš najemnine je dokaj ok.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Smurf ::
Tudi v Celju in Mariboru so zacetne 1000€+, za Ptuj in Prekmurje pa res ne vem. Ampak bi sklepal, da tudi ni ravno veliko IT izbire. Med Mariborom in Ljubljano je razlike 10-20% ne pa 50%.
TheBlueOne ::
Na enem od podjetij, kjer sem delal je bila bozicnica se ena dodatna placa. Torej si dobil 13, 14 placo in se bozicnico in je padlo na racun kaksne 7k€ v enem mesecu. :)