☰

» »

Plače v IT industriji

Plače v IT industriji

Temo vidijo: vsi
««
203 / 357
»»

Vazelin ::

Torej minimalc si nakazuješ. Ostalo izplačaš kot dobiček?

Invictus ::

111111111111 je izjavil:


Najboljši je tisti prijatelj, ki mu gre ravno malo slabše od tebe. :)

Ali malo bolje, da kaj novega zveš... Skratka v isti kategoriji ;).

Utk je izjavil:

Invictus je izjavil:

Eni se pač raje več ukvarjamo s svojim življenjem kot z drugimi. A ne ;).

Odfukal vse kolege, ki so non-stop samo jamrali... Ker jih ne morem več poslušat...

Babe pa pridejo in gredo ;).

Zato pa si stalno tu.

Eden vas mora malo izobraževat...

Vazelin je izjavil:

Invictus: prej si rekel da so še druge opcije, če zaostrijo normirance. Kakšne?:D

Saj za offshore cone ste že slišali?

Problem je samo, če posluješ v Sloveniji...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

jype ::

Vazelin je izjavil:

Torej minimalc si nakazuješ.
Ne, brezposeln si.

srus ::

111111111111 je izjavil:

Invictus je izjavil:


Sam pa ne razumem Slo ITjevcev, ki raje delajo v Sloveniji za 1000 EUR/mesec, kot v tujini za vsaj 1500 EUR/teden...

Družina, hiša, popoldnevi in vikendi fraj, ne maram potovanj, zadovoljen s svojo plačo, je malo več kot 1000EUR. :D


Dodatno še pisarna v kateri je možno odpirati okna, za kosilo pa domača hrana, brez etno smradu iz sosednjega kubicla ali ulice. Če malo parafraziram hrvaški turistični slogan: "Slovenia, the Germany as it once was". Kaj hočem, nisem bi rasist, dokler sem živel v Sloveniji, sedaj pa sem :(

Edino kar je res slabo v Sloveniji je neurejen urbanizem (bivanjska kultura), razpad javnega zdravsta in zobozdravsta in skupna javna pokojninska blagajna, brez individualnih osebnih računov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: srus ()

Vazelin ::

V dosti oglasih se nekaj omenja v stilu "imamo odlično kavo", "dobra kava", "ponujamo močno kavo". Wtf so tile štosi s kavo v raznoraznih oglasih?:))

eric_cartman ::

Vazelin je izjavil:

V dosti oglasih se nekaj omenja v stilu "imamo odlično kavo", "dobra kava", "ponujamo močno kavo". Wtf so tile štosi s kavo v raznoraznih oglasih?:))


Za tiste, ki ne pijejo kave, verjamem, da tole ni nič posebnega. Pri meni je pa tako, da se z dobro kavo, DOBER dan začne. :) Seriously.

In potem je nekaterim še vseeno ali pijejo kavo iz tistega industrijskega avtomata za 30 centov. 8-O Recimo jaz najbolj sovražim tiste industrijske kave in bare, ko ljudje stojijo ob mizah in jo spijejo v 3 minutah, da gredo potem na delo.

Zaradi kave vstaneš 1 uro prej, si jo skuhaš, popiješ, oz. če imaš možnost, to narediš v službi in potem si pripravljen na delo in bolj sproščen. Seveda ob tem še malo poklepetaš, poveš kak štos in to je to.

Torej, CHECK! Dobra kava je definitivno pomembna! 8-)

3p ::

Vazelin je izjavil:

V dosti oglasih se nekaj omenja v stilu "imamo odlično kavo", "dobra kava", "ponujamo močno kavo". Wtf so tile štosi s kavo v raznoraznih oglasih?:))


Ker ljudje ob takih ugodnostih radi pozabijo, da bi si z ustrezno višjo plačo lahko te ugodnosti kar iz žepa kupili. In to le tiste, ki jim kaj pomenijo.

Skratka: pameten delodajalec take hece ponuja. Ceneje zanj.

Invictus ::

Vazelin je izjavil:

V dosti oglasih se nekaj omenja v stilu "imamo odlično kavo", "dobra kava", "ponujamo močno kavo". Wtf so tile štosi s kavo v raznoraznih oglasih?:))

Mogoče je to skrit pomen pri storitvah tajnice pod mizo ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

AndrejO ::

Kdor izbere delodajalca na podlagi jakosti kave ali dolžine bazena, bo v službi hitro postal nesrečen.

eric_cartman ::

AndrejO je izjavil:

Kdor izbere delodajalca na podlagi jakosti kave ali dolžine bazena, bo v službi hitro postal nesrečen.


AndrejO pretiravaš. Nobeden ne izbere delodajalca na podlagi dobre kave.

Gre v smislu tako nekako:

1. Plača

2. Ugoden delavnik

3. Oddaljenost

4. Urejeno delovno okolje

5. Dodatne ugodnosti.

In če imaš 2 delodajalca, ki ti ponujata približno enako plačo in približno enake pogoje, potem izbereš tisto delovno mesto, ki ti ponuja poleg vsega tega, še dobro kavo.. Kje je tu problem? :)

poweroff ::

Kar se tiče jutranje kave:



Sicer pa, če delodajalec ponuja kavo kot eno glavnih prednosti, je bolje stran od takega delodajalca... 8-)
sudo poweroff

Invictus ::

eric_cartman je izjavil:


In če imaš 2 delodajalca, ki ti ponujata približno enako plačo in približno enake pogoje, potem izbereš tisto delovno mesto, ki ti ponuja poleg vsega tega, še dobro kavo.. Kje je tu problem? :)

Problem je, da to ponujajo (večinoma) kot edino koristno zadevo, ki jo dobiš v podjetju... ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kunigunda ::

Natanko tako. Taki niso neki resnega.

eric_cartman ::

Invictus je izjavil:

eric_cartman je izjavil:


In če imaš 2 delodajalca, ki ti ponujata približno enako plačo in približno enake pogoje, potem izbereš tisto delovno mesto, ki ti ponuja poleg vsega tega, še dobro kavo.. Kje je tu problem? :)

Problem je, da to ponujajo (večinoma) kot edino koristno zadevo, ki jo dobiš v podjetju... ;).


Takšne delodajalce odhebeš... ;)

AndrejO ::

eric_cartman je izjavil:

In če imaš 2 delodajalca, ki ti ponujata približno enako plačo in približno enake pogoje, potem izbereš tisto delovno mesto, ki ti ponuja poleg vsega tega, še dobro kavo.. Kje je tu problem? :)

Ni ga.

Ne verjamem pa, da bi lahko kdaj našel dva delodajalca, ki sta tako zelo izenačena v vseh bolj bistvenih dejavnikih, da bi bila "kava" tie-breaker.

Če nekdo izjavi, da se je odločil za nekega delodajalca zaradi kave ali kakšnih drugih priboljškov (za razliko od bonitet, ki so del pogodbe o zaposlitvi), se moram resno vprašati, če ni pri primerjavi česa spregledal ali pa čemu dal premajhno vrednost.

Zlahka pa verjamem, da je zadušljivo delati v okolju, ki ne tolerira niti možnosti, da si zaposleni skuhajo spodobno kavo, če si jo zaželijo ... ampak tam je potem problem v nečem drugem, višje rangiranem na lestvici prioritet, ne v kavi.

eric_cartman ::

@AndrejO

Se absolutno strinjam s tabo. :)

link_up ::

kava je razvada, pravi caj je pa tie-breaker! :D
In and Out

Jerry000 ::

Vsi ste razvajeni, voda je tie-braker! :)

kr?en ::

Urejeni WCji imo.

Vazelin ::

kr?en je izjavil:

Urejeni WCji imo.


Saj nisi george costanza?:D

moose_man ::

Tuhtanje o tem, kako grozna mora biti firma EvilCorp, ki je v oglas po nepotrebnem dodala alinejco "zastonj kava in palacinke vsak prvi ponedeljek v mesecu" me spominja na trenutek, ko v firmo pride prijava kandidata Janeza Novaka, na repu njegovega CVja pa se po nepotrebnem nahaja alinejca v stilu "hobiji: astronomija, dokumentarci, nogomet". In potem začne folk v firmi vit roke in sklepat teorije o tem, kaj se da o človeku razbrat iz teh hobijev. :D

Horejšio ::

Mene pa zanima kako ste srečni v odprtih pisarnah. Jaz kategorično odjebem tako delovno mesto.

Smurf ::

Horejšio je izjavil:

Mene pa zanima kako ste srečni v odprtih pisarnah. Jaz kategorično odjebem tako delovno mesto.

Meni so kul, ker si manj izoliran. Je pa res, da za delo nikoli nism potreboval popolne tisine.

adhoc ::

Horejšio je izjavil:

Mene pa zanima kako ste srečni v odprtih pisarnah. Jaz kategorično odjebem tako delovno mesto.


kontemplejtamo samomor dnevno, ampak jebi ga, tak'le mamo

[SkA] ::

Kaj pa so glavni razlogi za take dramatične občutke okol odprtih pisarn?

Bi razumel, če te preselijo iz čisto lastne pisarne - kar sem jaz delal po pisarnah, nas je bilo vedno več, tko da ne vidim neke pretirane razlike, a so vmes še stene al spet nova skupina ljudi. No, razen tega, da več ljudi vidi (obris) vsebine tvojega zaslona, če je to glavni vir nezadovoljstva?

Jerry000 ::

Horejšio je izjavil:

Mene pa zanima kako ste srečni v odprtih pisarnah. Jaz kategorično odjebem tako delovno mesto.

Men je super. Če me pa kaj moti dam pa slušalke gor, musko na nizko glasnost in je :)

pickle_rick ::

Pred kratkim sem se preselil iz open offica ~20 developerjev v pisarno 4ih, konkretna izboljšava v produktivnosti in počutju.

PrimoZ_ ::

Pozna kdo podjetje Epilog ?
https://www.epilog.net

Mnenja ?

TheBlueOne ::

Horejšio je izjavil:

Mene pa zanima kako ste srečni v odprtih pisarnah. Jaz kategorično odjebem tako delovno mesto.


Odvisno kaj pocnes. Kjer se kaj razvija skoraj ne gre drugace.

Meni je fino imeti sodelavce blizu, ker drugace je tezje najti koga za kavo ipd. :)

Invictus ::

Tudi če se razvija skupaj, se da brez odprte pisarne. Saj naj bi šef oz. vodja razdelil taske...

Če tega firma ni sposobna, potem pa res ne vem kako funkcionira.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Tody ::

Pisarna z 5 ljudmi ni open office :) To je pr 15 al pa 20 za naše razmere. In ko se folk začne pogovarjat jih ni slušalk ki bi preglasile šunder. Razen to da je nekdo nekje to prebral da je fino, ni nič od tega fino, od presonalizacije prostora, do klimatskih pogojev do konec koncev kavic, ki se itak zmenijo preko chatov ali naključnega srečanja v pisarnah. Nekoga ki je 3 vrste pred tabo ali za tabo ne boš šel kričat, ej jože a greš na kavo?

Smurf ::

Moje izkusnje je, da mas v isti sobo ekipo tam nekje do 10 ljudi (pogojno 15), pri 20 je pa res ze prehudo. Se pa da tudi opremiti pisarno tako, da se zvok precej zadusi.

BigWhale ::

Zadnjic je bil nekje na en clanek o odprtih pisarnah in koliko produktivnosti ubijejo.

IMO je organizacijsko neki kr narobe, ce imas potrebo po tem, da je vec kot 10 (pa to je absoluten maksimum, ki ga ne smes dosect :D ) skupaj v enem prostoru.

Jaz jih ne maram, ker ne maram, da obstaja kakrsnakoli moznost, da mi nekdo kjerkoli gleda cez ramo. Sem navajen delat v hrupnem in zivahnem okolju in me te reci ne motijo. Paranoja, da nekdo stoji za mojim hrbtom je pa druga stvar. :))

njyngs ::

BigWhale je izjavil:

Paranoja, da nekdo stoji za mojim hrbtom je pa druga stvar. :))

Kje je zdaj ta preklet "Všeč mi je" gumb???

bigbada ::

Potem kaj takega tu vecini ne bi ustrezalo, ko je like 10 ljudi skup v eni sobiin programirajo. Meni pa se zdi veliko boljse kot biti antisocialni samotar zaprt v svoji pisarni

https://m.youtube.com/watch?v=29jxC0ZQr...

tony1 ::

V službi nisi z namenom biti družaben ampak produktiven.

Joel on software je že 15 let nazaj pisal, da mora imeti vsak programer svojo pisarno, ampak očitno imajo eni dolgo lajtngo...

Truga ::

Open office je super zadeva za mentalno zdravje nasploh, ja. Vse, samo za to da se prispara par penezov na kvadraturi pisarn....

Smurf ::

Mah pri nas imamo kolikor hoces prostora, pa se je vseeno izkazalo, da je fino imeti team, ki dela skupaj, tudi fizicno na enem mestu (znotraj dolocenih mej seveda). Po drugi strani imamo pa na voljo tudi ogromno majhnih sobic, kamor se lahko umaknes, ce rabis nekaj vec miru.

bigbada ::

Mentalno zdravje in neproduktivnost je samo izgovor antisocialnezev.

BigWhale ::

Team, ki dela skupaj men niti ni sporen in recimo pet ljudi v dovolj veliki pisarni.

Ampak razlagat, da pisarne v katerih je 15 ali pa 20 ljudi not dvigujejo produktivnost, je pa neumno. To je tolk motecih elemenotv, da se vecina ljudi precej tezje skoncentrira na svoje delo.

bigbada je izjavil:

Mentalno zdravje in neproduktivnost je samo izgovor antisocialnezev.


Najbolj neumno je, da nekoga, ki ga oznacis za 'antisocialneza' potem silis v situacijo, kjer bo moral delati z enim kupom ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

Saul Goodman ::

jype je izjavil:

Vazelin je izjavil:

Torej minimalc si nakazuješ.
Ne, brezposeln si.


Kako si lahko lastnik d.o.o. in obenem brezposeln? Does not compute. Ali ni tako, da se moraš potemtakem samozaposliti?

jype ::

Saul Goodman je izjavil:

Kako si lahko lastnik d.o.o. in obenem brezposeln? Does not compute. Ali ni tako, da se moraš potemtakem samozaposliti?
Ne, le zdravstveno zavarovanje si moraš urediti v drugi državi EU, ker ti v Sloveniji tega ne dovolijo.

Saul Goodman ::

jype je izjavil:

Saul Goodman je izjavil:

Kako si lahko lastnik d.o.o. in obenem brezposeln? Does not compute. Ali ni tako, da se moraš potemtakem samozaposliti?
Ne, le zdravstveno zavarovanje si moraš urediti v drugi državi EU, ker ti v Sloveniji tega ne dovolijo.


Hvala za razlago, tole pa moram preverit.

Geho ::

eric_cartman je izjavil:

AndrejO je izjavil:

Kdor izbere delodajalca na podlagi jakosti kave ali dolžine bazena, bo v službi hitro postal nesrečen.


AndrejO pretiravaš. Nobeden ne izbere delodajalca na podlagi dobre kave.

Gre v smislu tako nekako:

1. Plača

2. Ugoden delavnik

3. Oddaljenost

4. Urejeno delovno okolje

5. Dodatne ugodnosti.

In če imaš 2 delodajalca, ki ti ponujata približno enako plačo in približno enake pogoje, potem izbereš tisto delovno mesto, ki ti ponuja poleg vsega tega, še dobro kavo.. Kje je tu problem? :)

Pri meni nekak takole:

1. Plača in nagrade - pač na konc meseca mi lepa beseda ne plača položnic in da hrane na mizo. Nisem požrešen, ampak nekje standard za EU, če delamo v EU in da plača lepo raste z mojim znanjem/izkušnjami v firmi, ne da moram sam težit za dodatne peneze. Firma mora sama prepoznati dodano vrednost in jo ustrezno plačati. Tam kjer tega ne naredijo, se vidi, da se gre samo za polnenje žepov vodilnih/lastnikov... Če plača v letu ali dveh ne gre na neko raven, preprosto iščem dalje. Tudi jaz bi rad na "fancy" dopust, hišo, otroke, avto in ostalo...
2. Ugoden delavnik - torej da se lahko zmeniš da delaš manj in da lahko delaš tudi remote. Včasih pač ne moreš v pisarno, imaš še kake druge obveznosti. Nisem pa jaz kriv, da občine in podobno sranje delajo samo takrat, ko dela tudi večina drugega folka, tako da moraš ali potem vzeti dopust ali pa štrik...
3. Oprema in tehnologija - po lastnih izkušnjah lahko rečem, da če se uporablja kaka zastarela ali za programerje turobna tehnologija da namesto da bi stvari delal, se ukvarjaš s polno drugimi stvarmi poleg. Prav tako šparanje pri opremi kaže na to, koliko firma raje daje v "svoj" žep kot v to, da lahko developer bolj efektivno dela. Slaba tehnologija pa je tudi velika zavora pri produktivnosti in kreativnosti, še posebej če si potem omejen samo in izključno na tako slabo tehnologijo. Sem štejejo tudi slabe prakse pri delu, torej malo ali nič načrtovanja, neuporaba version control sistemov in podobno... Če mi delodajalec ne da na izbiro orodij in vsega, je tudi dober razlog za "pobeg". Slaba oprema = nizka produktivnost že v štartu. Šparanje na opremi = najslabša možna naložba.
4. Velikost teama - preveč ljudi na kupu je štala. Če je v pisarni 30+ ljudi je včasih nemogoče delati, kaj šele da greš lahko normalno na WC, ker je stalno nekdo tam, ali pa da si pripraviš v kuhinji malico ne da bi ti kdo pod prste gledal... :) Ne hvala. Najbolje je delati nekje do 10 ljudi v pisarni, raje manj kot več, na projektu pa da je nekje 2-5 ljudi. Vse kar je več je preveč.
5. Razmerje developerji/solatkarji - če je v firmi 50:50 razmerje med developerji in marketingom/managementom/ostalo solato je to zelo narobe, kar potem vodi v to, da ima vsak "preveč" dela, developerji pa ne shendlajo dodeljenih taskov v rokih. Na koncu so stranke nezadovoljne - manj plačajo, plače so majhne, ker se mora pač plačati tudi "solatkarje" in tako dalje. Najboljše razmerje je nekje 80:20 v prid developerjev ali še več. Na koncu so tisti, ki pišejo kodo tisti, ki naredijo produkt in ne nekdo, ki ga zna na koncu dobro prodat. Ne rečem, da prodaja in marketing nista pomembna, ampak če nimaš dovolj developerjev v firmi, potem ne računaj na dolgoročen uspeh. Prej kot slej se bo nekje zalomilo. Zgodba iz zgodovine: Xerox.
6. Ostale ugodnosti - kavo si lahko na koncu koncev skuhaš tudi sam, ali pa si jo kupiš na petrolu. Prav tako ostalo: telovadbe, savne, obiski raznoraznih studijev,... če imaš dobro plačo si to lahko preprosto privščiš sam in imaš ponavadi tudi več od tega. Ne rečem, da včasih ne paše iti na kak izlet ali piknik s sodelavci, ampak bottomline je da te ljudi gledaš vsak dan in če je vsega tega na koncu preveč, ti začne tudi že malo presedati hoditi na vse te fore. Must have je pa parkirplac.

Smurf ::

Geho je izjavil:

Najboljše razmerje je nekje 80:20 v prid developerjev ali še več. Na koncu so tisti, ki pišejo kodo tisti, ki naredijo produkt in ne nekdo, ki ga zna na koncu dobro prodat. Ne rečem, da prodaja in marketing nista pomembna, ampak če nimaš dovolj developerjev v firmi, potem ne računaj na dolgoročen uspeh. Prej kot slej se bo nekje zalomilo. Zgodba iz zgodovine: Xerox.

To je pa zelo cudno razmerje, ki ga je prakticno nemogoce doseziti takoj ko je firma nekoliko vecja. V bistvu je ze pri majhnih podjetjih problem, razen ce developerji popoldne pucajo se wcje :).

kuall ::

Geho je izjavil:


5. Razmerje developerji/solatkarji - če je v firmi 50:50 razmerje med developerji in marketingom/managementom/ostalo solato je to zelo narobe, kar potem vodi v to, da ima vsak "preveč" dela, developerji pa ne shendlajo dodeljenih taskov v rokih. Na koncu so stranke nezadovoljne - manj plačajo, plače so majhne, ker se mora pač plačati tudi "solatkarje" in tako dalje. Najboljše razmerje je nekje 80:20 v prid developerjev ali še več. Na koncu so tisti, ki pišejo kodo tisti, ki naredijo produkt in ne nekdo, ki ga zna na koncu dobro prodat. Ne rečem, da prodaja in marketing nista pomembna, ampak če nimaš dovolj developerjev v firmi, potem ne računaj na dolgoročen uspeh. Prej kot slej se bo nekje zalomilo.


Nekaj mi smrdi v tvojem načinu pisanja. Si tipičen zoprn vzvišen programer. Beseda "solatkarji" za označevanje ljudi, ki niso programerji se mi zdi tipično programersko žaljiva.

Programerji lahko stipkajo čudovit program ampak če ga solatkarji ne bodo znali spravit med populacijo bo šlo vse to tipkanje v nič. Polno je programov, ki so se napisali in jih potem ni noben uporabljal. Po moje ljudje res uporabljajo samo 10% vse kode ali še manj, ki jo programerji napišejo, ostalo pa je bilo delo zaman. Solatkarji poskrbijo, da tvoje delo ne bo šlo v nič. Plus kdo se pa pogovarja s strankami, ko delate načrt za program? Ne mi rečt, da ti. Mora biti nekdo vmes, ker programerji ponavadi niso za med ljudi, nimajo občutka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

Blinder ::

Tako je ce code monkeyu das dobro placo. Postane vzvisen in ponizuje vse ostale okoli njega.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 1080 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

SimplyMiha ::

Lepo vas prosim, kot da ni poniževalnega odnosa do programerjev... Sicer pa imajo dobre plače edinole seniorji, katerih znanje in izkušnje so vredne vsaj petkrat toliko in so dejansko nezamenljivi.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

kuall je izjavil:


Nekaj mi smrdi v tvojem načinu pisanja. Si tipičen zoprn vzvišen programer. Beseda "solatkarji" za označevanje ljudi, ki niso programerji se mi zdi tipično programersko žaljiva.

Programerji lahko stipkajo čudovit program ampak če ga solatkarji ne bodo znali spravit med populacijo bo šlo vse to tipkanje v nič. Polno je programov, ki so se napisali in jih potem ni noben uporabljal. Po moje ljudje res uporabljajo samo 10% vse kode ali še manj, ki jo programerji napišejo, ostalo pa je bilo delo zaman. Solatkarji poskrbijo, da tvoje delo ne bo šlo v nič. Plus kdo se pa pogovarja s strankami, ko delate načrt za program? Ne mi rečt, da ti. Mora biti nekdo vmes, ker programerji ponavadi niso za med ljudi, nimajo občutka.

Kot da si kaj boljši. :) Nasedate splošnim stereotipom. Delal sem s kreteni med komercialisti, dizajnerji in programerji. Tako posploševanje poklicev, je res nesmiselno.

kuall ::

Nič ni nesmiselno. Stvari so si podobne, stvari se da kategorizirat. Ljudje iz istih poklicev imajo nekaj skupnega, so si podobni, iz istih držav isto itd. Kdor pravi, da temu ni tako je pač neumen in močno zblojen. Primerjanje podobnosti in kategorizitanje je bistvo inteligence. Samo zato, ker ni politično moderno to delat trenutno še ne pomeni, da ni res. Za programerje lahko rečem, da so mau nesramni, radi začnejo blodit. Samo poglejte jypeta naprimer. Programeje za družbo ni ravno prijetno imeti. Po moje to pride iz tega, ker toliko sedijo za računalnikom in nimajo dovolj izkušenj z ljudmi v živo. Ko programiraš si neke vrste bog, ker ustvarjaš razne virutalne svetove in tako dobiš občutek moči/večvrednosti, ki ti stopi v glavo in se začneš potem tako obnašat še v resničnem življenju, če se nimaš pod kontrolo.
Najboljša družba so ljudje, ki imajo veliko pozitivnih izkušenj z ljudmi. V bistvu tisti, ki so si to, da bodo čimbolj priljubljeni zadali kot enega izmed življenskih ciljev in pridno delali napredek na tem celo življenje. Najslabša pa tisti, ki imajo malo izkušenj (programerji), ali tisti, ki si niso nikoli zadali ta cilj, da bodo čimbolj prijetna družba in priljubljeni ali pa tisti, ki imajo veliko slabih izkušenj z ljudmi (low class) in so to posnemali.
««
203 / 357
»»