Kaj Linuxu zavira zavzetje namizja?

... ampak v Windowsih sem imel Desktop poln ikon, ker je vsak program dal svojo ikno na Desktop(Ja vem nisem umaknil kljukice v namestivi), ...
Sej si bogi, sam da si tolko, pa nisem vedel.


by Miha

Ce bi Microsoft kupil tegale komanderja in ga nekako vgradil v Explorer, potem bi se sedajle pogovarjali o "Windows siri svoj monopol". Ce tega ne naredi, se pa pogovarjamo "Windowsi imajo slab explorer".

Kakorkoli bodo Linuksaci obracali tole zadevo, vedno jo bodo tako, da bo Microsoft kot nekaj slabega. A do tega, da bi se odlocili, ali hocejo dober Explorer ali ne, ne bo prislo. Sedaj, ko je Commander boljsi, govorijo, kako je Explorer zanic. Ce bi Explorer p0wnal, bi bilo govora o monopolu. Sej, tko je z WMP. Ce ga ne bi vgradili, bi zaceli jamrati, kak OS je to, da si mores instalirat dodatne programe, da sploh lahko musko poslusas. Sej, tko je zdej, ko ni vgrajenga Office. Ko bo (upam, da cim prej), bomo poslusali jokcanje o monopolu.
Skratka, to je znana zgodba.


by Miha

Ne, klemen, če si malo mlajši (ne nujno po letih :P) in je v tebi malo več upornika, kot v zrelejših osebah, je pač normalno, da boš spljuval vse kar je od MSja, hkrati pa grajal MS, ker Windows commander ni njihov program. To je na STju danes normalno. Sreča je le, da je še veliko uporabnikov, ki so normalni.

lp

Sej js tud nisem napisal post o tebi, ampak sem tebi napisal razlago, da bi vedel, zakaj ga ta WMP itd itd moti.

lp

Sploh ne vem, če so microsoft tožarili zaradi tega, ker je OSu dodal tudi ostale svoje produkte. A ni bil point v tem, da jih je preveč integreiral v sistem in s tem dejansko userja odvračal od tega, da bi si zraven naložil še alternativo.

In Windows explorer ni ravno čudo tehnike. Meni se zdi enak že 5 let. Edina opazna stvar, ki so jo dodali je single click expand, ki mi gre pa zelo na živce in je prva stvar, ki jo izklopim po inštalaciji.

Ne resno... a se je v Explorerju kaj spremenilo s prehodom iz win 2000 na XP? Jaz sem opazil le, da ti v XP barva stolpec po katerem so elementi sortirani. In pa možnost, da ti slike pokaže kot thumbnaile.

Večino folka ne ve kakšne featurje ponuja Komander. Po defaultu je precej preveč kičast zame, ampak ima par zelo dobrih zadev. Bi bil čas, da Microsoft začne razvijat tudi stvari, ki se večini zdijo trivialne. Folk večinoma misle, da je Explorer "čist kul" in da ga je nesmiselno razvijat, ker njim Explorer zadostuje.

Enako je bio z IEjem, dokler se ni konkurenca razširila iz 5% na 15%.
Jaz že nekaj časa jamram, ker ni nobenega konkretnega OpenSource Commander-style programa za winse.

klemen22, ie je začel občutno pridobivati na bazi, ko so ga začeli bundlat v OS. to da sta firefox in opera bolša od ie-ja pa tudi vemo koliko se pozna pri tržnem deležu. bolj slabo.

Ja ok sam če ne bi smel nič bundlati kaj pa bi mel v winsih po inštalaciji, notepad? Torej odpalo bi messenger,WMP,IE,..
Se pa strinjam da je Opera na precej višjem nivoju kot zadnji IE (kako bo s 7ko ne vem).
Pa tudi če bi bila v inštalerju opcija z recimo : Do you really want to install IE? Yes/No bi verjetno še vedno 3/4 folka izbralo Yes.

Recimo windows explorer, ki je hkrati tudi Internet explorer

Če smo natančni, to ni čisto res

AFAIK je IE začel pridobivat tržni delež s tem, da je bil bundlan v OS, in da je bilo OEMom prepovedano namestiti kakršenkoli drug brskalnik gor. Čeprav je bil takrat Netscabe boljši od konkurence, je bil IE bolj uporabljan, ker je že bil nameščen Netscape, pa je bilo potrebno namestit.

Namestitev Windowsa bi mogla zgledat tako:
Please choose your mediaplayer:
WMP(suggested)
BSPlayer
RealPlayer
..

Please choose your browser:
Internet Explorer(Suggested)
Firefox
Opera
Netscape

Please choose your Office Suite:
Microsoft Office(Cost xx SIT)
OpenOffice(Free)

Potem bi lahko govorili o nemonopolu.

M.B.: in koliko strani bi potem obsegala opcija za izbiro predvajalnika? Ker če bi bilo po tvoje potem ne bi smeli izpustiti nobenega ki se ga da dobiti ne?

Ena ideja za večji uspeh Linuxa.

Kaj pa, če bi naredili eno distribucijo, ki bi bila v skoraj vsem (navzven) podobna Windows-em.

Recimo, tema od Windows XP, eno namizje, en program za vsako stvar, predvajanje MP3, Xvid, klikneš install in ti instalira drajverje za večino hardvera....

Plus to kar je nekdo že zgoraj omenil, podpora DirectX in podpora večine MS oz. Windows programja!

To bi bilo vse out of the box distrubucija, recimo Linux (WinXP edition) ;)

Samo ideja!

Pa še ena; poučevanje Linux-a že v vrtcu, osnovni šoli oz. že mladih ljudi, saj veste: "Kar se Janezek nauči, to Janezek zna!"

MadnessMat: Tole je precej neizvedljivo. Če ne drugega zaradi tega, ker bi jih ob preveliki podobnosti Microsoft upravičeno tožil.
Problem je pa v tem, da ne moreš zaradi ene distribucije ti kar naredit podpore directx-u, poštimat samodejne inštalacije/konfiguracije driverjev in portat MS produkte na linux. Je ni skupnosti, ki bi znala čudeže delat. :)

Drugače pa v razmislek MS fanom in tistim, ki jim je vseeno. Najprej dobro pomislite, kakšen je IE zdajle (6.x) in poglejte kakšen bo v verziji 7 (en kup enih novosti in izboljšav, tako varnostnih, kot uporabnostnih).
No, trenutni winsi so na ravni MSIE 6.x in ne bodo prišli na "verzijo 7", dokler ne bo vsaj take konkurence na področju operacijskih sistemov, kot je na področju browserjev.
Mogoče bo kdo zdej lahko ležje razumel fanatično "poslanstvo" opensource freakov. Zrihtal s(m)o vam izboljšave v vašem brskalniku, pa še kar ne vidite, kako koristna je konkurenca.

jaz ne vem zakaj je tak problem linux imet
enostavno ga imaš - za uporabljat računalnik pa koristiš emulator da lahko programe ali igre poganjaš
in to je to
ane?

nben problem

Btw. a nima zdej ATI enih driverjev, ki se inštalirajo s par kliki tudi na Linuxu?

še en BTW.: mogoče ma kdo doma Samsung SyncMaster193P in ve za kake linux driverje če obstajajo? Ker je mal jeba ker je monitor brez gumbov in se mora vse nastavlat softversko (v winsih prek GUIja itd). Tako da imam v Linuxu po defaultu ekstremno presvetlo sliko ki ti kar reže v oči ob predolgem gledanju recmo v belo ozadje.

Hehe, grem še jest po moj flame-thrower, samo naslov teme preverim, da vem, po čem opalit. :))

> ATI, NVIDIA, CREATIVE ipd. firme bi morale tole porihtat!!!
>> Naj dajo specifikacije, tko kot je to za precejsen del ostalga zelezja, pa se bo vse poslihtalo...

A obstaja kakšen realen razlog, zaradi katerega bi proizvajalci graf. kartic skrivali specifikacije? Bodo zato manj kartic prodali?? Jih kakšna pogodba z M$ sili v to? Kartelski dogovor? Zarota vseh proizvajalcev grafičnih kartic? ...

IMHO je to javkanje o skrivanju specifikacij le politično-korekten izgovor, marsikateri GNU frik pa odkrito pove takole "če ti ni všeč, sam napiš driver al pa nabav Winblows; jebeni luzer, samo klikal bi, marš v konzolo; če maš ti počasno grafiko, me nč ne briga, luzer smotani; men vse dela tko k je treba; pojma nimaš, kde je zakon". ;)

No, še k naslovnem vprašanju; enkrat se bo Linux folku moralo posvetiti, da bo treba za "zavzetje namizja" ponuditi nekaj, kar bo že v default inštalaciji delalo boljše in hitreje na enakem hardveru! Ja, tudi na poceni računalnikih, z integrirano grafiko, ne samo na nekih über konfiguracijah. Do takrat bo pa Linux desktop ostal pri svojih 3% trga (ali kolikor že ima).

(dobil nekje kes)

it's all about money

Mah denar, te graficne firme skoz jadikujejo s kom vse majo IP pogodbe narjene in ne morjo nc narest glede izdaje dokumentacije... Malo sem jih ze navelican, a mogoce prevec hocem met?

Hroscat ati fglrx driver. Pa (malo mocnejsega) laptopa brez atija skoraj ne mores kupit dans.

Veteran,

> OK, na kratko; zakaj bi ATI, nVidia in ostali skrivali
> specifikacije?


Zato, ker je precej performansa graficne kartice kar v samem driverju.

Specifikacije skrivajo zato, ker so določene stvari patentirane (s3tc compression npr., če se ne motim). Ati ima nekje razloženo na njihovi strani (če se ne motim v faq).

Jah verjamem. Poleg tega se jim zdi škoda denarja in časa -> ker če ni profita je 1$ brez veze vlagat v nekaj.

> Zato, ker je precej performansa graficne kartice kar v samem driverju.

Sprasujem pa se, ali je res toliko vsega razvidno iz vmesnika do kartice.

Aja, verjetno mislis to, da nvidia v driverju izklopi funkcionalnost na graficni?

No, to omejevanje (v driverju) se da zaobiti, recimo za ATI grafične za windows obstajajo omega driverji, pa ati-tool, pa mal poflešaš.. in če imaš srečo, da vsi (izklopljeni) cevovodi delajo...

Dvomim, da obstaja kakšna resna bojazen, da bi za linux en geek spisal driver, ki bo potegnil še kaj več iz kartice. Ali pa da bi iz specifikacij interfejsa kaj hudo patentiranega potegnil. :)

Če odštejemo MacOS/Linux ima večina ostalih igralnih platform hite kateri so eksluziva in vlečejo
in to je to. No PC/PS2/XBOX jih imajo več. Ostali se morajo pa le zadovoljiti z mrvicami ki
padejo tu in tam.

Prav to je tudi eden večjih minusov namizij Linux,
neprijaznost za uporabnika oz. začetnika!
Stvari se popravljajo vendar pot je še dolga.
Za zgled uporabniško prijaznega namizja je bolje imeti Mac OS in ne WIndows XP.
Ko vklopite računalnik morate imeti sistem vsa orodja za povprečnega uporabnika že pripravljena na namizju.
Enostavno povedano da bo lahko tudi babica z enim klikom lahko poslala pismo.

Enostavnost in prijaznost okolja je ključ do uspeha.

Dokler bo nameščanje programov in nastavljanje raznih nastavitev na linuxih tako skrivnostno opravilo velikega uspeha ni pričakovati.