Pariz on fire!

> Sem proti nasilnemu ''izvažanju kulture'' kamorkoli.

Glede tega bo potrebno še debatirati. Zame je to taktično vprašanje. Če smo prešibki, da bi preprečili mutilacijo deklic v Alžiriji - to je možno edinole z eradikacijo tradicionalizma - potem smo žal prešibki. Ko bomo imeli SAI, bomo pa to naredili, jasno.

Mutilacijo deklic pa smo dopuščali v vseh teh predmestjih, kjer so zdaj vstaje, desetletja.

> kapitalizem, komunizem

......

---------------------

Spoštovani uporabnik Thomas


Skladno z moderatorskimi pooblastili, sem vaš post zaradi dela vsebine, ki nasprotuje pravilom ST ( 2.točka 1. člena ) v celoti izbrisal.

V kolikor menite, da je prišlo do izbrisa neupravičeno, se lahko zoper mojo odločitev pritoži, v zato ustreznem oddelku.

Thomas ne le da sovraznika ne pozna, celo drasticno ga podcenjuje.

Svetoval sem ti ze, da svoja mnenja postavljaj malo manj absolutno. Vrstice se berejo kot blodnje kakega diktatorja, ki mu sodi sodisce, ki ga on ne priznava. Izkrivljas podobe in hujskas (kar je v nasi drzavi, mimogrede, prepovedano).

Ker nasveta ocitno ne sprejemas menim, da te lahko brez skrbi ignoriramo, dokler ne bos postal motec, ali pa sel predalec s svojim pozivanjem k narodnostni, rasni, verski, kulturni ali kaksni drugi diskriminaciji ter v skrajnejsih primerih kar k takojsnjemu zacetku sovraznosti do tistih, ki imajo scitnik na sportnem pokrivalu obrnjen v napacno smer.

Ja, you're talking WW3 here. Upam, da bodo tisti, ki tvojemu zgledu sledijo, v prvih bojnih linijah, ko bo treba s tal pobirat koscke trupel sorodnikov in prehraniti miljardo ljudi, ki bo zaradi napacne lokalne in svetovne politike preplavila tudi moje dvorisce.

Sigurno je za časom ja, za našim časom, da ne bo pomote. Samo kdo se bo komu prilagodu? Mi njim že ne...

En primer kak so se nekateri prilagodili.

Dosti turkov v Turčiji meče smeti čez okno. V Nemčiji 100% to ne delajo, ker bi oni čez okno leteli.

Te vandali bi morali nazaj poslati, pa magari v lesenih škatlah! Pa naj tam sranje delajo od koder so prišli. Divjaki.

Francoska policija je v soboto pozno zvečer v južnem pariškem predmestju Evry odkrila delavnico, kjer so izgredniki izdelovali zažigalne bombe molotovke. V prostorih so nato zasegli 150 steklenic, napolnjenih z bencinom, našli pa so tudi kapuce, s katerimi si izgredniki zakrivajo obraze, je povedal predstavnik francoskega pravosodnega ministrstva Jean-Marie Huet. V delavnici molotovk je policija aretirala tudi šest mladoletnikov. “Odkritje kaže, da zažigalne bombe, ki jih uporabljajo izgredniki, niso naredili otroci v svojih kopalnicah," je dejal Huet.

Vir

Torej? Jaz pravim, tanke na ulice, mladoletni gor al dol. Seveda ne strelat po folku, ste pa lahko precej prepičani, da ko bojo tisti izgredniki zagledali, kak se proti njim obrača cev topa - se bojo usrali. Plus mnogo solzilca in dimne zavese. Če jih dobro prestrašiš, bojo drugič malo pomislili. Ker kak zgleda - je nekdo samo čakal svojo priložnost...

Tank bi blo res nespametno posiljat v mestne ulice! Sploh ce ga ne miseljo uporabt
Policijsko uro uvest pa vojake poklicat, ce se bodo razmere se stopnjevale.
Se dobr da v Franciji ni tko k v Ameriki k ma skoraj usak lahko strelno orozje, ker bi lastniki zazganih avtomobilov zacel strelat po folxu, ker se pocutijo ogrozene in jim tujci unicujejo lastnino. To bi sele blo "zabavno"

Ne. V Ameriki bi bilo enako. Prekleto bi pazili, kaj delajo, ker nocejo, da se nemiri razsirijo, ampak jih hocejo ustavit. Vzigalico se da upihnit, ce pa pihas v taborni ogenj, pa gori bolje, ne?

Thomas ima prav. Protiteroristicna zakonodaja bi morala ucinkovito onemogociti vse tisto, kar ni v skladu z vrednotami pravne in socialne drzave (v priznanih mejah, seveda ne mislim da je treba vsaki lenobi brisat rit). Ce se znajde mularija z molotovkami na ulici, se jih pac rehabilitira v ustreznem zavodu. Vsekakor francoska policija odlicno in kolikor je v takih razmerah mozno profesionalno opravlja svoje delo (plus minus cloveski faktor, temu se zal ne moremo izogniti na nobenem podrocju). Manj izurjeni policisti bi zagotovo ze naredili kako napako ali dve, potem pa vemo da je pot do pomiritve mnozice vedno tezja. Ce se delikvente zapre in se jim ustrezno dokaze, da pravna drzava funkcionira, bo psiholoski efekt na mnozice, ki danes pravijo, da nimajo cesa izgubiti, ogromen.

Pri spremembah pooblastil pa moramo biti zelo previdni: se spomnite demonstracij za demokratizacijo vzhodne nemcije? Tisti ljudje niso vrgli niti enega predmeta, pa so mnogim polomili kosti. Surovo obracunavanje policije z udelezenci demonstracij pac ni dopustno, ce demonstranti niso oborozeni. Pa ne govorit da je to znacilno za komunisticne rezime. Spomnite se tudi Ohia na zacetku sedemdesetih, ko je vojska streljala na mirne protestnike proti vojni v Vietnamu.

S policijsko uro se bolj malo doseze: v sodobnem mestu se med policijsko uro le redko pripre dejanske delikvente, pogosto pa ljudi z nujnimi opravki. Spet lahko pobrskate po izkusnjah severne Irske.

Uuuu... kako lepo znamo Slovenci skrivati, da smo v resnici hudo konzervativni in "mehko" rasistični. Fantje umirite se, malce pobrskajte naokrog (mogoče bo uspelo kakšnemu od vas celo prebrati uvodnik v prilogi Sobotnega Dela...) in poskusite doumeti ozadje tega kar se dogaja v Franciji.

Vi naj bi postali bodoči slovenski intelektualci?! Odlični računalničarji ste, pa vseeno ne znate iz interneta izluščiti ter razumeti stvari na več nivojih!

Ah, ja. NIKAKOR NE PODPIRAM TEGA kar se dogaja v Franciji!

Upirati se je mogoče tudi na druge načine, nasilje stvari samo še poslabša! Če bi posplošil vaša razmišljanja, bi morali v osemdesetih in začetku devetdesetih, ko je bil v Mariboru velik val stavk (ko so propadali TAM, pa Jeklotehna in še nekaj velikih podjetij), ki so bile blizu preskoka v nasilje, tudi poslati tanke, mar ne?! Da ne boste takoj ponoreli... samo močno posplošujem in vas poskušam "dregniti", da bi prebrali še kaj več o tem kaj se dogaja v Parizu...

Hm. Kaj se dogaja s Slovenijo?! Bodoči intelektualci?!

Če ste že vsi tako napaljeni proti nogometnim navijačem ko so v akciji, da bi najraje kar pobijali, ne vem kako lahko sploh simpatizirate in iščete opravičila tem musličem, ki divjajo po Parizu?
Dvojna merila?

Tile francozi so pa tudi eni pussy-ji. Če bi se to dogajalo v kakšnem predmestju Maribora (Dogošah ) bi hitro prišlo do Auf biks, čreve na plot!

Moje mnenje, nagnat golazen čez gibraltar! En podoben zakon so sprejeli nemci se mi zdi 10 let nazaj. Da so lahko priseljence in njihove otroke nagnali iz države, če se niso lepo obnašali in mislim, da je celo par turkov s solznimi očmi stopilo iz letala v Istanbulu! Od takrat ni bilo resnejših problemov s Turki v Nemčiji!

V režimu trde roke bi problem teh razbojniških tolp rešili hitro in enostavno. Kolovodje pred zid, ostalo bando pa v delovne brigade, energije imajo tako ali preveč, naj plačajo z obrestmi vso škodo, ki so jo naredili. Samo v demokraciji baje to še ne gre. Po drugi strani ima Francija Tujsko legijo, tako da imajo vsaj en backup plan.

Mislim, da je problem v Franciji po eni strani popuščanje ideji o kulturni raznolikosti. Zakoni neke države morajo veljati za vse ljudi na njenem območju. Govorjenje, da je neka etnična skupina izjema, kar se tiče enakosti pred zakonoom, je zelo slabo. Drugi problem je šikaniranje poštenih ljudi iz te etnične skupine, s strani lokalnih šerifov.

Ljudje iz take etnične skupine, ki spoštujrjo zakone tako izpadejo kot tepci in slabiči, tisti, ki so nad zakonom so frajerji, junaki in heroji. Ko se potem takim dokončnmo strga, je veliko s*anje.

Tole me spomni na Nostradamusa, ko je napovedal, da bo Francija (ali Pariz, ne spomnim se) gorel(a).

boli me kurac za nostradamusa - ko sem delal leta 2003 nalogo za antropologijo o rasizmu ne-belcev, sem bil šokiran, ugotovil sem, da so rioti precej pogost pojav v revnejših četrtih ameriških velemest - ne vem točno ob katerem električnem mrku, vendar v razdobju zadnjih 5 let, so črnci požgal večino korejskih četrti v LAju. zdej pa eni pišejo, da se v ameriki kaj takega ne more zgodit. Lahko se, samo da je riot v ameriki še bolj nevaren, ker nimajo zgolj molotovk in kamnov, ampak so noro oboroženi ti izgredniki.

Pariz – Francoski predsednik Jacques Chirac je po izrednem sestanku sveta za nacionalno varnost obljubil, da bodo mladi nasilneži, ki so že enajsto noč uničevali lastnino po francoskih predmestjih, ustrezno kaznovani. Besede pa očitno ne zaležejo kaj dosti, saj se je ponoči nadaljevalo streljanje na policiste – predvsem v južni pariški soseski Grigny –, pri čemer je bilo 34 policistov ranjenih, dva od njih huje.

Kje je vojska? Ker tole jim bo vsak čas eksplodiralo - pol pa bo res sranje.

Kratek filmček o neredih v Franciji:

French Riots

Zame je zanimiv sam začetek filma kjer demonstranti izražajo svoje nezadovoljstvo nad svojimi socialnimi problemi z sinhronizinarinm večglasnim vzklikanjem "Allah'u akbar" , poleg metanja molotovk in drugih predmetov na policijo in zažiganja avtomobilov.

Francozi si pac kljub temu da se odlicno delajo francoze ne morejo privoscit vzpostavit izrednih razmer, dokler se njihovo ljudstvo za to prakticno enoglasno ne opredeli. Ker so demokraticna drzava, remember? To, da je vecina Francozov do takega pocetja bolj strpnih kot je povprecje na temle forumu, je super, ker se mogoce konec divjanja revne mularije ne bo sprevrgel v splosno nasilje proti priseljencem, temvec v hitrejso in trajnejso resitev vprasanja priseljencev z dolgorocnimi programi.

Ja, ljudstvo naj se še kr opredeljuje, tisti, ki pa pelejo sranje, bojo pa medtem pridobivali na pogumu in rekrutih. Krasno, ker se delajo Francoze, se zna hitro zgodit, da se bo zadeva razpletla dosti bolj krvavo, kot bi se sicer. Kaj pa rabiš? Eno pregreto glavo z primerno oboroživijo (obojega majo dovolj) v kombinaciji z napadom na kak "poln" civilni cilj. Poleg tega nisem nikol napisal, da podpiram splošno nasilje prosti naseljencem. Ga pa proti tistim, ki mečejo molotovke, strelajo na policiste in zažigajo avte ter stavbe. Za začetek vojska in blokade cest, pol pa solzilec fešta, taka, da bi si jo vsak zapomnil do konca življenja. Vojska vsaj v moji terminologiji namreč ne pomeni brezumnega nažigavanja z Fvstavi po želji] po folku (kot mi tule eni podtikajo), je pa precej bolj usposobljena za lov na oborožene, kot pa policija. Plus to, da ima veliko večji "strašilni faktor" kot policija. Ko je v igri vojska, je lahko še tak noremu jasno, da od tu naprej ni več šale.

O izgredih tudi iz Berlina in Bruslja

Jasno je, da priseljenci v Franciji ne živijo dobro. Jasno je tudi, da tile nemiri nimajo veliko skupnega z jezo nad razmerami. Zakaj?

Kot prvo divja sama testestorona polna mladina, ki pred kamerami izjavlja kako so jezni nad razmerami in izjavami premiera. Kar je itak samo izgovor. Gre se za nič drugega kot živalsko divjanje.
Psihologija nemirov pravi, da se nemiri lahko začnejo zaradi česarkoli (teoretično tudi pokvarjenega bureka). Potreben je le nek "trigger" zaradi katerega se ljudje začnejo zbirati na neki lokaciji (ulici). V tem primeru je bil to pač smrt dveh gang-bangerjev, ki sta tako glupa, da sta se skrila v transformator. Prav lahko bi "trigger" bil tudi, da bi nekemu črncu spodrsnilo z Eifflovega stolpa.
No, ljudje se pač zberejo na neki lokaciji. In posameznik se v množici obnaša drugače kot bi se sam. Vsak posameznik skrit v množici se počuti varnega še posebej če je prepričan, da je obkrožen z enako mislečimi ljudmi. Tako kot se riba počuti varnejšo pred plenilci, ko je v jati.

No, in v množici imamo nekoga, ki se nameni vržti prvi kamen. Če ima ta oseba občutek, da mu bodo drugi sledili bo kamen tudi vrgla. In obnašanje v množici je takšno, da mu bodo drugi sledili čeprav na ulico niso prišli s slabimi nameni. Eno sledi drugemu in nastane pizdarija.
Dobimo divjajočo množico, ki se sploh ne spomni več zakaj je poletel prvi kamen in zgorel prvi avto in slabe razmere so odličen izgovor.
V Franciji ni nemirov zaradi jeznih priseljencev, ki hočejo pravico ampak gre samo za divjanje mladine, ki izkorišča občutek varnosti v množici in posledično nemoči policije (ker se država boji kritike ob uporabi večje sile) za požiganje, razbijanje in sploh za vse kar se vsakemu človeku globoko znotraj zdi zabavno. Kar je tudi razvidno iz tega, da je večina avtomobilov bila zažgana v revnem delu predmestja. Se pravi, da so ogorčeni nad razmerami in revščino zažgali avtomobile že tako revnim ljudem.

Point tega posta? Izgredniki so prepotentni mladostniki, ki izkoriščajo okoliščine. Naj pošljejo vojsko, uporabijo tono gumijastih nabojev in solzilca ter jih strpajo vse v zapor.

Res je tako! Ne bodimo trapasti in ne sledimo neumni floskuli, kako "je smrt dveh mladih v transformatorju, ko sta bežala pred policijo" sploh lahko kakšenkoli legitimni povod za karkoli.

Beži pred policajem, ki te lovi zaradi prečkanja ceste na neoznačenem mestu in pri tem stopi pod kamion!

Tvoja smrt gre na tvoj konto. Edinoprav.

Tukaj je nekaj čisto drugega v igri.

Jap. Mladostniški vandalizem in nič drugega.


- Me pa zanima zakaj v medijih poročajo samo o Franciji. Istočasno so bili/ali so še, kar hudi neredi na Danskem.

Jst pa mislim, da bi bilo treba iti samo po stanovanjih(ala hišna preiskava), pa kdor ima kakršnokoli strelno orožje neprijavljeno, ga doleti huda kazen(v zaporniško celico, kjer bi bili sami anti-muslim znaki).

Izgrednikom pa dat odplačila na njihova pleča, pa naj bodo vse svoje življenje zapufani do amena!

Pa sam nimam nič proti muslimanom, samo jezi me da za čisto vsaki drek omenjajo kako je Alah car in pol! Pa naj bo! Samo naj se nanj tudi zgovarjajo, ko je potrebno kaj dobrega narediti za narod!

Ste prepričani, da gre samo za muslimane in priseljence jaz nisem. Nemiri se pojavljajo v revnih četrtih, kjer niso samo muslimani in priseljenci ampak predvsem prebivalci z nižnjimi dohohki ali brez... Vam to kaj pove?

FastWIND: se popolnoma strinjam, samo bi se npr.revni pravoslavci/judje/budnisti,... priključili vzkilikom Allah....?