Forum » Loža » Tomaž Humar - največji
Tomaž Humar - največji
jype ::
Ubistvu je bolj primeren ljudski rek:
"Gora ni nora, nor je kdor gre gor!"
Ampak nor je tudi tisti, ki zmeče več kot polovico vsega, kar je zaslužil, revnim otrokom v Afriki.
"Gora ni nora, nor je kdor gre gor!"
Ampak nor je tudi tisti, ki zmeče več kot polovico vsega, kar je zaslužil, revnim otrokom v Afriki.
Karaya 52 ::
Avantgarda 20. stoletja se je nacistom gabila, ampak če niso bili sposobni odgovoriti in je sprejeti brez da bi spremenili nacistične postulate, potem ni čudno da so končali na smetišču zgodovine. Humar je bil puščavnik 21. stoletja, Himalaja puščava in podobna debata je zaživela ko so zaprli Tomo Križnarja. Očitno ima družba velike težave pri prebavi izvenserijskih kalibrov, ampak tako je že od nekdaj. V romanu Bratje Karamazovi je odlična anekdota, ko truplo Zosima (moralni steber romana) začne "nenavadno hitro smrdeti", kar je v tistim časih pomenilo da človek le ni bil tako dober. Padec pravičnika družbi vedno tekne.
Super Sonic ::
"Kakšen smisel ima življenje, če ti je ultimativni cilj preživeti?"
Komu je ultimativni cilj preživeti? Tebi?
Torej po tvojem/vašem rabimo ekstremni šport, da smo ok? Ekstremni šport je nekaj s čimer si (verjetno) zasvojen. In če si, ni potrebe po resnem družinskem življenju.
O tem se pogovarjamo.
"Glede kritik glede neodgovornosti in samomorilstva - koliko družin razpade? "
To ni noben odgovor. Je samo slab stavek. Humar se je šel ekstremno življenje. Vsakič, ko je družino pustil doma za mesec dni je vedel, da obstaja konkretna šansa, da ga nikoli več ne bo nazaj. In ta vsakič je bil tudi večkrat v enem letu.
In to je vsaj neodgovorno.
Ne govorimo o razpadlih zakonih, alkoholu, drogah, varanju, ampak o tem, kako nekdo ego postavi pred družino. Katero je šel ustvariti čisto sam. In sedajle je njemu že luštno, njegovi družini pa še nekaj časa ne bo prav luštno. In to vse zaradi njega. Izkjučno zaradi njega (in naivne žene, ki mu dala možnost otroka).
Jaz, pa še verjetno kdo drug, bi tudi na dveh stolih rad sedel. Na silo že gre. Na silo.
p.s.
V razmišljanu se sedaj delimo tisti, ki nam družina nekaj pomeni in tisti, ki bi svoje otroke prodali za lasten uspeh.
Komu je ultimativni cilj preživeti? Tebi?
Torej po tvojem/vašem rabimo ekstremni šport, da smo ok? Ekstremni šport je nekaj s čimer si (verjetno) zasvojen. In če si, ni potrebe po resnem družinskem življenju.
O tem se pogovarjamo.
"Glede kritik glede neodgovornosti in samomorilstva - koliko družin razpade? "
To ni noben odgovor. Je samo slab stavek. Humar se je šel ekstremno življenje. Vsakič, ko je družino pustil doma za mesec dni je vedel, da obstaja konkretna šansa, da ga nikoli več ne bo nazaj. In ta vsakič je bil tudi večkrat v enem letu.
In to je vsaj neodgovorno.
Ne govorimo o razpadlih zakonih, alkoholu, drogah, varanju, ampak o tem, kako nekdo ego postavi pred družino. Katero je šel ustvariti čisto sam. In sedajle je njemu že luštno, njegovi družini pa še nekaj časa ne bo prav luštno. In to vse zaradi njega. Izkjučno zaradi njega (in naivne žene, ki mu dala možnost otroka).
Jaz, pa še verjetno kdo drug, bi tudi na dveh stolih rad sedel. Na silo že gre. Na silo.
p.s.
V razmišljanu se sedaj delimo tisti, ki nam družina nekaj pomeni in tisti, ki bi svoje otroke prodali za lasten uspeh.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Ziga Dolhar ::
Bohnedej, da bi zdej njegova družina podala kako izjavo, da ga (je) podpira(la).
Pade pol tele teme v vodo.
Pade pol tele teme v vodo.
https://dolhar.si/
Looooooka ::
Itak da so ga podpiral.ce mas nekoga rad ga podpiras tud, ko se NE strinjas z njegovim misljenjem.TO je point zvez.
Pa ce bi se nekdo porocil z nekom sam zato, ker je zmesan planinc, ki slabo pripravlja odprave...bi bli vsi planinci samski.To je pac neki kar morjo ti ljudje sprejet.
In se enkrat...dvomim, da je nekdo "navdusen", ker gre njihov moz oz oce nekam plezat...pa se pol "navduseno" sprasujejo ce je se ziv.To navdusenje pride ko pridejo nazaj zivi.
Ta tema nikamor ne bo padla.
Pa ce bi se nekdo porocil z nekom sam zato, ker je zmesan planinc, ki slabo pripravlja odprave...bi bli vsi planinci samski.To je pac neki kar morjo ti ljudje sprejet.
In se enkrat...dvomim, da je nekdo "navdusen", ker gre njihov moz oz oce nekam plezat...pa se pol "navduseno" sprasujejo ce je se ziv.To navdusenje pride ko pridejo nazaj zivi.
Ta tema nikamor ne bo padla.
Keyser Soze ::
Bohnedej, da bi zdej njegova družina podala kako izjavo, da ga (je) podpira(la).
Seveda da bo. Zakaj? Ne zato, ker bi morda res tako razmišljali ampak zato, ker družba tako pričakuje od njih.
Ker se spodobi. Ker jih bodo drugače "privrženi alpinisti" prilimali in pribili na križ pred vesoljno Slovenijo, ker omalovažujejo ime njihovega junaka. Ostali, bodo potegnili z njimi, ker se "spodobi". Ne glede na to, če je "privat" resnica morda drugačna od javne, ki jo poznajo. Ne glede na to.
O mrtvih le dobro. In karavana gre dalje.
OM, F, G!
Avenger ::
Zakaj je pa svet žaloval za Senno? Slo-tech očitno ne bi. Sploh če bi bil Slovenec.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.
Pšenični ::
"Bohnedej, da bi zdej njegova družina podala kako izjavo, da ga (je) podpira(la)"
Če so ga imeli radi in so ga razumeli, potem je odgovor jasen.
Če so ga imeli radi in so ga razumeli, potem je odgovor jasen.
bluefish ::
Saj je tale odnos na forumu prav zanimiv - na tujih straneh ga omenjajo kot ena najboljših alpinistov, tukaj pa bi ga nekateri radi kar označili za (samo)morilca in še kaj.
Pšenični ::
"Pač, slovenski glavni šport. Pljuvanje drugih."
To kot sem že povedal počnejo tisti, ki ne vidijo dalj kot od svojega fotelja pred TV.
To kot sem že povedal počnejo tisti, ki ne vidijo dalj kot od svojega fotelja pred TV.
Super Sonic ::
"To kot sem že povedal počnejo tisti, ki ne vidijo dalj kot od svojega fotelja pred TV."
A če si "za" Humarja potem znaš plezat in prideš tud ven iz fleta, če si pa "proti" pol pa sam do fotelja vidiš?
"Bohnedej, da bi zdej njegova družina podala kako izjavo, da ga (je) podpira(la)."
Reče lahko karkoli, misli svoje pa tudi. A ne. Sicer pa, ob vsej tej pozornosti (medijski), druzga kot najboljši očka na planetu ne more bit.
A če si "za" Humarja potem znaš plezat in prideš tud ven iz fleta, če si pa "proti" pol pa sam do fotelja vidiš?
"Bohnedej, da bi zdej njegova družina podala kako izjavo, da ga (je) podpira(la)."
Reče lahko karkoli, misli svoje pa tudi. A ne. Sicer pa, ob vsej tej pozornosti (medijski), druzga kot najboljši očka na planetu ne more bit.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Pšenični ::
"A če si "za" Humarja potem znaš plezat in prideš tud ven iz fleta, če si pa "proti" pol pa sam do fotelja vidiš?"
In flaške pira. No, sem bil jasen.
In flaške pira. No, sem bil jasen.
tiborrr ::
Komentarji povečini odražajo tipično slovensko vrtičarsko mentaliteto. Saj - roko na srce - kaj drugega od take družbe očigledno ne gre pričakovati.
Počivaj v miru, Tomaž, pozdravi mojega brata, ko se srečata v hribih.
Počivaj v miru, Tomaž, pozdravi mojega brata, ko se srečata v hribih.
Don't test the captain's validity or his vulnerability!
Thomas ::
Tipična vrtičkarska mentaliteta? Kaj to je in zakaj naj bi bilo to nekaj slabšega od tiste, zaradi katere romajo v Himalajo po smrt, dokler je ne staknejo?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BALAST ::
Vsak ima pravico do svojega mnenja, neglede na spol, starost, izobraženost. "tiborrr" žali vse S-T komentatorje, kar po splošni domnevi.
Kdor ima izkušnje s plezanjem ve, da je to extremni šport, ki zahteva neko tveganje in kot nagrado sprošča adrenalin.
Kdor pa misli, da je tveganje nesorazmerno z nagrado, se pa tega ne poslužuje.
Podobno kot pri igrah na srečo, le da je tu vložek življenje. Z večimi izkušnjami, kondicijsko pripravljenostjo, pravo opremo se to TVEGANJE izgube zmanjšuje. Medtem ko pa se z nepredvidljivimi okoliščinami to povečuje.
Kdor ima izkušnje s plezanjem ve, da je to extremni šport, ki zahteva neko tveganje in kot nagrado sprošča adrenalin.
Kdor pa misli, da je tveganje nesorazmerno z nagrado, se pa tega ne poslužuje.
Podobno kot pri igrah na srečo, le da je tu vložek življenje. Z večimi izkušnjami, kondicijsko pripravljenostjo, pravo opremo se to TVEGANJE izgube zmanjšuje. Medtem ko pa se z nepredvidljivimi okoliščinami to povečuje.
Pšenični ::
"Vsak ima pravico do svojega mnenja, neglede na spol, starost, izobraženost. "tiborrr" žali vse S-T komentatorje, kar po splošni domnevi."
Mislim, da je bilo dosti bolj meprimernih komentarjev, eni so bili tudi izbrisani. Bili so na meji dobrega okusa.
Mislim, da je bilo dosti bolj meprimernih komentarjev, eni so bili tudi izbrisani. Bili so na meji dobrega okusa.
Pšenični ::
"Tipična vrtičkarska mentaliteta? Kaj to je in zakaj naj bi bilo to nekaj slabšega od tiste, zaradi katere romajo v Himalajo po smrt, dokler je ne staknejo?"
To je mentaliteta fotelja in piva pred TV.
Vsak živi po svoje, je pa tud res da sem bral v eni knjigi, kako je nek uradnik pridno oddelal celotno delovno dobo. Na dan ko je dobil prvi penzion, je ugotovil, da je življenje prespal in se je obesil. Nekaj takega.
To je mentaliteta fotelja in piva pred TV.
Vsak živi po svoje, je pa tud res da sem bral v eni knjigi, kako je nek uradnik pridno oddelal celotno delovno dobo. Na dan ko je dobil prvi penzion, je ugotovil, da je življenje prespal in se je obesil. Nekaj takega.
antonija ::
Jaz sem osebno mnenja da se je druzba v zadnjem casu tako zelo spremenila, da stvari, ki bi jih vcasih oznacili kot "kerojske" ali kaj podobnega oznacujemo kot "nelogicne", "neodgovorne" oz. (tisti z bolj omejenim besednim zakladom) uporabljamo kletvice in zaljivke.
Brez takih "idiotov" in "bedakov" nebi prilezli na vrh sveta, nebi pristali na luni, sploh nikoli nebi vzleteli iz zemeljskega povrsja, kaj sele preckali atlantik v enem kosu, obpluli svet, itd. Nekateri od teh "dosezkov" so resda namenjeni samemu sebi (recimo plezanje na everest ima bolj malo koristi za sirso druzbo", spet drugi so odprli pot zivljenju, ki se nam danes zdi samoumevno (recimo let z avionom do avstralije v 20 urah).
Skupno vsem tem "bedakom" je pac to da sprejmejo nelogicne odlocitve (relativno glede na povprecno populacijo) kar se tice tveganja/koristi. Eno (obe?) od teh dveh komponent ocenjujejo drugace kot vecina drugih (in glede na to da so strokovnjaki na svojem podrocju z vec leti/desetletji izkusenj bi rekel da se tveganja zavedajo veliko bolje kot marsikateri posameznik) in so zato njihove odlocitve tezko razumljive.
Osebno poznam gospoda ki v "zgodnji starosti" pocne tole. A je to odgovorno? Mozakar ima doma druzino in otroke. A je to logicno pocet? 200+km/h 1m stran od skale? Za vecino verjetno ni.
Ampak od kdaj ima "vecina" sploh kaksno besedo pri osebnih odlocitvah posameznika? Kdo (razen zakonov) ima sploh pravico pomisliti da lahko posamezniku omejuje svobodo?
Pac fant je hotel splezat na hrib in s hkrati sprejel vsa tveganja ki k temu spadajo. Sklepam da tudi zeni ni povedal prejsnji vecer da je alpinist in da gre plezat, ampak da je to vedela od zacetka. Ce sta se odlocila kljub temu imet otroke... zakaj pa ne? A jih nebi smela imet ker jaz mislim da jih nebi smela? A je potrebo doloceno stevilo podobno mislecih preden se mu prepove plezanje oz. se mu da na izbiro plezanje ali druzinsko zivljenje (oz. to kar druzba razume pod druzinsko zivljenje)? Bi bilo kja boljse ce bi umrl na cesti kot se to dogaja v priblizno 300 primerih v sloveniji vsako leto?
Brez takih "idiotov" in "bedakov" nebi prilezli na vrh sveta, nebi pristali na luni, sploh nikoli nebi vzleteli iz zemeljskega povrsja, kaj sele preckali atlantik v enem kosu, obpluli svet, itd. Nekateri od teh "dosezkov" so resda namenjeni samemu sebi (recimo plezanje na everest ima bolj malo koristi za sirso druzbo", spet drugi so odprli pot zivljenju, ki se nam danes zdi samoumevno (recimo let z avionom do avstralije v 20 urah).
Skupno vsem tem "bedakom" je pac to da sprejmejo nelogicne odlocitve (relativno glede na povprecno populacijo) kar se tice tveganja/koristi. Eno (obe?) od teh dveh komponent ocenjujejo drugace kot vecina drugih (in glede na to da so strokovnjaki na svojem podrocju z vec leti/desetletji izkusenj bi rekel da se tveganja zavedajo veliko bolje kot marsikateri posameznik) in so zato njihove odlocitve tezko razumljive.
Osebno poznam gospoda ki v "zgodnji starosti" pocne tole. A je to odgovorno? Mozakar ima doma druzino in otroke. A je to logicno pocet? 200+km/h 1m stran od skale? Za vecino verjetno ni.
Ampak od kdaj ima "vecina" sploh kaksno besedo pri osebnih odlocitvah posameznika? Kdo (razen zakonov) ima sploh pravico pomisliti da lahko posamezniku omejuje svobodo?
Pac fant je hotel splezat na hrib in s hkrati sprejel vsa tveganja ki k temu spadajo. Sklepam da tudi zeni ni povedal prejsnji vecer da je alpinist in da gre plezat, ampak da je to vedela od zacetka. Ce sta se odlocila kljub temu imet otroke... zakaj pa ne? A jih nebi smela imet ker jaz mislim da jih nebi smela? A je potrebo doloceno stevilo podobno mislecih preden se mu prepove plezanje oz. se mu da na izbiro plezanje ali druzinsko zivljenje (oz. to kar druzba razume pod druzinsko zivljenje)? Bi bilo kja boljse ce bi umrl na cesti kot se to dogaja v priblizno 300 primerih v sloveniji vsako leto?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
username ::
donfilipo > Ljudje kot Humar niso toliko neumni, da vem, da niso toliko nespretni, da če bi iskali 'babe', ne bil bil raje dilerji, ali bogati švercerji.Ne bi rekel.
Thomas je rekel da so 'iskali babe' in to je res - ni pa to povsem celotna zgodba.
Namreč, tudi 'iskanje bab' se dogaja v kontekstu izpolnjevanja celotne Maslow-ove lestvice potreb, kjer se nekje (implicitno ali eksplicitno) nahaja tudi potreba posameznika po tem, da ga družba sprejme.
In verjetno za Humarja ni bilo variante, da bi bil diler ali švercer - družba, kjer se je gibal in ji želel pripradati, tega ne bi sprejela. Zato je počel stvari, ki ga je njegova družba sprejemala - po poklicu je tako bil carinik, sicer pa alpinist.
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)
LordTado ::
Ne vem zakaj se sploh dajete...
Vedno bo mel vsak svoj pogled in bo pršlo do razpotja...
Ampak to lahk nardite ne zrel način...
Vedno bo mel vsak svoj pogled in bo pršlo do razpotja...
Ampak to lahk nardite ne zrel način...
Thomas ::
Da se razumemo. Delaj kar češ in sprejmi odgovornost. Kar hodi v Himalajo, a tudi ne najedaj "zapečkarjem"!
Deal?
Deal?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
LordTado ::
Jaz nisem na nobeni strani,ker mislim da je "vsak svoje sreče kovač".
Razumem tiste, ki mislijo da je nespameten,da je šel gor in tiste ki majo planinsko strast in so kontra,vedno bo tako...tu skupnega jezika ni,ker sta oba pola premočna.
Razumem tiste, ki mislijo da je nespameten,da je šel gor in tiste ki majo planinsko strast in so kontra,vedno bo tako...tu skupnega jezika ni,ker sta oba pola premočna.
Thomas ::
Enostavno sem sit pridiganja ekstremnih športnikov po radiu, TV in povsod, kako so oh in sploh in tko naprej. Posebej ker imamo stalno ene tragedije z njimi, naj bodo mau tiho.
Fer?
Fer?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Okapi ::
Potapljači dobro vedo, in imajo to zapisano tudi v svoje "zakone", da se nikoli ne smeš potapljati sam. Zakaj to ne velja tudi za alpiniste?
O.
O.
antonija ::
@Okapi: to velja za rekreativne potapljace v vecini sol. Se vedno se ljudje (in to ne OWD al pa AOW, ampak tehinicarji z desetletji potapljanj za sabo) potapljajo sami (razlogi za to niso vazni).
Bi se pa strinjal s Thomasom da za glih vsakega ki pade v hribih pa ni treba delat nacionalne tragedije. Je pac en od nekaj 100 slovencev ki umre na leto, ce se to zgodi par tisoc metrov visje kot vecini drugih, so what? Za mojo babico tud nihce ne dela galame po TVju...
Bi se pa strinjal s Thomasom da za glih vsakega ki pade v hribih pa ni treba delat nacionalne tragedije. Je pac en od nekaj 100 slovencev ki umre na leto, ce se to zgodi par tisoc metrov visje kot vecini drugih, so what? Za mojo babico tud nihce ne dela galame po TVju...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Okapi ::
ampak tehinicarji z desetletji potapljanj za sabo) potapljajo samiSeveda, ampak s tem kršijo pravila svoje potapljaške licence, občila pa jih ne kujejo v nebo kot pogumne heroje.
O.
Poldi112 ::
>Bi se pa strinjal s Thomasom da za glih vsakega ki pade v hribih pa ni treba delat nacionalne tragedije. Je pac en od nekaj 100 slovencev ki umre na leto, ce se to zgodi par tisoc metrov visje kot vecini drugih, so what?
Tista malenkostna razlika je, da je Tomaž nednarodno priznan in eden redkih, ki je sposoben priti tistih par tisoč metrov višje. Za razliko od tvoje babice.
Tista malenkostna razlika je, da je Tomaž nednarodno priznan in eden redkih, ki je sposoben priti tistih par tisoč metrov višje. Za razliko od tvoje babice.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Thomas ::
Tudi on ni sposoben par 1000 metrov višje. Smo videli, poskus ga je stal življenja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
antonija ::
Ne krsijo pravil licence, ker kolikor vem zanje velja "najvisja" oz. tista ki sploh dovoljuje take potope. Pri PADIju si tako kot rekreativen potapljac omejen na potapljanje v paru/skupini (vedno in povsod), do globine 30m (al je master scuba diver 40m?), ne smes se potapljat z ovirami nad seboj (brez specialty coursa), vsak potom _mora_ biti brez dekompresije, itd.
Ampak tukaj ne govorimo o rekreativnem alpinistu ki vsake toliko gre na pericnih led razbijat in dvakrat letno na triglav, ampak o cloveku ki hodi v sluzbo (carinik) samo zato da se lahko cimvec ukvarja z alpinizmom.
Obcila so tukaj vbistvu sekundarnega pomena. Ce bi obcila opravljala svojo nalogo potem bi novica o smtri plezalca bila zapisana nekje na sportni strani kot kratek prispevek, bliznji in druzina bi se od njega poslovili kot se jim zdi primerno in problem je resen. Ker pa vsi mediji tezijo k senzacionalnosti so seveda extremni sporti vedno v ospredju ko gre kaj narobe.
Da best. Nej posnamejo dokumentarc kako dober alpinist je in naj tam pokazejo njegove dosezke in uspehe. Ce ga bojo nardil samostojno (brez zapravljanja mojega dnarja) in ga prodajal/senkoval se tolko bolje, si ga bo lahko pogledal vsak ki bo to hotel. Mejte srecanja njemu v cast ce hocete, sam drugim ne tezit s tem.
Ampak tukaj ne govorimo o rekreativnem alpinistu ki vsake toliko gre na pericnih led razbijat in dvakrat letno na triglav, ampak o cloveku ki hodi v sluzbo (carinik) samo zato da se lahko cimvec ukvarja z alpinizmom.
Obcila so tukaj vbistvu sekundarnega pomena. Ce bi obcila opravljala svojo nalogo potem bi novica o smtri plezalca bila zapisana nekje na sportni strani kot kratek prispevek, bliznji in druzina bi se od njega poslovili kot se jim zdi primerno in problem je resen. Ker pa vsi mediji tezijo k senzacionalnosti so seveda extremni sporti vedno v ospredju ko gre kaj narobe.
Tista malenkostna razlika je, da je Tomaž nednarodno priznan in eden redkih, ki je sposoben priti tistih par tisoč metrov višje. Za razliko od tvoje babice.
Da best. Nej posnamejo dokumentarc kako dober alpinist je in naj tam pokazejo njegove dosezke in uspehe. Ce ga bojo nardil samostojno (brez zapravljanja mojega dnarja) in ga prodajal/senkoval se tolko bolje, si ga bo lahko pogledal vsak ki bo to hotel. Mejte srecanja njemu v cast ce hocete, sam drugim ne tezit s tem.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
username ::
Tista malenkostna razlika je, da je Tomaž nednarodno priznanNekateri njegovi kolegi alpinisti so po njegovi prigodi izpred nekaj let (ko so ga uspeli rešiti) povedali nič kaj laskave ocene.
http://www.nationalgeographic.com/adven...
"...now every ill-prepared sad sack whose ability falls short of his Himalayan ambition can get on the radio, call for help, and expect the cavalry to save the day."
I've got a solution for the rainforest: napalm the lot. (Jeremy Clarkson)
antonija ::
Razlicni narodi imajo razlicen odnost do takega pocetja. Americani so nasploh precej korajzni ko gre za obsojanje pocetja, ki ga druzba na splosno ne odobrava najbolj. Za vsako sranje bi radi imeli instruktorje, izpite in licence, cisto vse bi radi pospravili v predalcke v katere ne smes brez da nekomu placas za tecaj in licenco, itd. Zdej a so nasi alpinisti (ali pa samo Humar) tako neumni da grejo pocet te stvari nepripravljeni, neizkuseni, z neprimerno opremo, ... pa ne morem soditi, ker o alpinizmu nimam pojma. Po drugi strani pa nihce ne prepoveduje da bi ljudje sli na everest v plavutkah in spodnjih gatah, samo veliki vecini se to ne zdi smiselno pocetje.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Vajenc ::
Šport, ki ga je Humar obvladal do potankosti ni "samo" psihofizična pripravljenost. Je še cel kup nekih bolj ali manj srečnih naključij. Športniki, ki postavljajo mejnike v takih športih so posebni in pomembni za državo, ki jo predstavljajo.
Nisem prebral cele teme, me je pa zmotilo (sicer zelo cenjeno) mnenje antonije in Thomasa. Če smo Slovenci narod, potem moramo ceniti in spoštovati tako Trubarja, Prešerna, H.Potočnika, Žižka ... kot Humarja, Kozmusa, Cerarja, Štuklja in ostalih prepoznavnih Slovencev. To so celo ljudje visokega svetovnega ranga (večina njih) in bi se jih zelo verjetno spominjali tudi v brezmejnem univerzalnem svetu. Zato je nesmiselno povdarjati, da ker ne ceniš extremnih plezalcev, ne dovoliš posneti spominski film iz proračuna. Vsak od tako pomembnih ljudi si zasluži kaj spominskega, sploh v matični državi.
Nisem prebral cele teme, me je pa zmotilo (sicer zelo cenjeno) mnenje antonije in Thomasa. Če smo Slovenci narod, potem moramo ceniti in spoštovati tako Trubarja, Prešerna, H.Potočnika, Žižka ... kot Humarja, Kozmusa, Cerarja, Štuklja in ostalih prepoznavnih Slovencev. To so celo ljudje visokega svetovnega ranga (večina njih) in bi se jih zelo verjetno spominjali tudi v brezmejnem univerzalnem svetu. Zato je nesmiselno povdarjati, da ker ne ceniš extremnih plezalcev, ne dovoliš posneti spominski film iz proračuna. Vsak od tako pomembnih ljudi si zasluži kaj spominskega, sploh v matični državi.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Poldi112 ::
>Mejte srecanja njemu v cast ce hocete, sam drugim ne tezit s tem.
A te kdo sili, da bereš novice in jih komentiraš?
A te kdo sili, da bereš novice in jih komentiraš?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
antonija ::
Najprej dejmo razjasnit mejo med dosezkom in posameznikom: Jaz spostujem vse dosezke (neglede na to kdo jih je dosegel) ki so karkoli dobrega prinesli clovestvu. Tako lahko hkrati spostujem glasbena dela R.Kellyja ker ni veliko ljudi na svetu ki so znali narest v glasbi to kar je on, hkrati pa mi niti pod razno ni treba spostovat posameznika ki spolno obcuje z mladoletnicami na meni nepriljubljen nacin.
Iz tega je lazje razumeti da spostujem dosezke ki jih je dosegel omenjeni sportnik, o njem samem si pa lahko hkrati (in to ni izkljucujoce) mislim kar pac hocem. To da je bil sposoben preplezat vecino vrhov ne pomeni da je bil dober stars naprimer. Sklepam da je bil en izmed slabsih starsev, sploh ker je cenil alpinisticne dosezke dalec nad dosezki na druzinskem podrocju. Verjetno je zaradi tega (ker je "zanemrjal" druga podrocja) tudi bil tako dober alpinist.
Hkrati z njim ne cutim nobenega posebnega spostovanja do Preserna, Trubarja et. al preprosto zato ker jih ali nisem poznal, ali pa je znano da so 8kljub svojim dosezkom) imeli hude pomankljivosti (ki jih imamo vsi ljudje).
Tole je pa resen "problem to communicate". Sam osebno se ukvarjam z vec ekstremnimi sporti in vecina mojih kolegov se ukvarja s vsaj enim. Ampak zaradi tega se vseeno ne silim vsake nesrece (v mojih izbranih sportih) na nacionalne novice, ne zapravljam davkoplacevalskega denarja za postavitev "necesa spominskega" (vseeno v kateri drzavi), pac ukvarjam se s tem kar rad pocnem in to je to. Ce se bo komu zdelo vredno meni postavit "nekaj spominskega", potem naj zbere dnar (kakor ve in zna) in naj naredi kar pac misli da mora narest.
Ubistvu me... ne vem tocno kje ampak sem preprican da je zapisano da je vsak sam odgovoren za to da pozna trenutne zakone in stanje v druzbi. Seveda bi lahko bral uradni list vsak dan, ampak je nekako lazje gledat novice kjer nam novinarji pripravijo povzetke najpomembnejsega dogajanja doma in po svetu.*
*tako bi bilo ce bi novinarji opravljali svoje delo. Na zalost je teznja k senzacionalizmu in od novic je na koncu bore malo.
Iz tega je lazje razumeti da spostujem dosezke ki jih je dosegel omenjeni sportnik, o njem samem si pa lahko hkrati (in to ni izkljucujoce) mislim kar pac hocem. To da je bil sposoben preplezat vecino vrhov ne pomeni da je bil dober stars naprimer. Sklepam da je bil en izmed slabsih starsev, sploh ker je cenil alpinisticne dosezke dalec nad dosezki na druzinskem podrocju. Verjetno je zaradi tega (ker je "zanemrjal" druga podrocja) tudi bil tako dober alpinist.
Hkrati z njim ne cutim nobenega posebnega spostovanja do Preserna, Trubarja et. al preprosto zato ker jih ali nisem poznal, ali pa je znano da so 8kljub svojim dosezkom) imeli hude pomankljivosti (ki jih imamo vsi ljudje).
Zato je nesmiselno povdarjati, da ker ne ceniš extremnih plezalcev, ne dovoliš posneti spominski film iz proračuna. Vsak od tako pomembnih ljudi si zasluži kaj spominskega, sploh v matični državi.
Tole je pa resen "problem to communicate". Sam osebno se ukvarjam z vec ekstremnimi sporti in vecina mojih kolegov se ukvarja s vsaj enim. Ampak zaradi tega se vseeno ne silim vsake nesrece (v mojih izbranih sportih) na nacionalne novice, ne zapravljam davkoplacevalskega denarja za postavitev "necesa spominskega" (vseeno v kateri drzavi), pac ukvarjam se s tem kar rad pocnem in to je to. Ce se bo komu zdelo vredno meni postavit "nekaj spominskega", potem naj zbere dnar (kakor ve in zna) in naj naredi kar pac misli da mora narest.
A te kdo sili, da bereš novice in jih komentiraš?
Ubistvu me... ne vem tocno kje ampak sem preprican da je zapisano da je vsak sam odgovoren za to da pozna trenutne zakone in stanje v druzbi. Seveda bi lahko bral uradni list vsak dan, ampak je nekako lazje gledat novice kjer nam novinarji pripravijo povzetke najpomembnejsega dogajanja doma in po svetu.*
*tako bi bilo ce bi novinarji opravljali svoje delo. Na zalost je teznja k senzacionalizmu in od novic je na koncu bore malo.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Thomas ::
Noben ne sili nobenega nič. Naj ga vsaj ne bi. Vsak naj dela kar hoče.
Ampak meni je rahlo dovolj pritiska ekstremnih (tudi vrhunskih) športnikov na "zapečkarje". Ta pritisk izvajajo preko športnih in drugih novinarjev nonstop.
Potem pa umre še prej kot kakšen "zahojen kadilec".
Tragična smrt enega teh "evangelistov" je lepa priložnost da se reče - sebe poglejte! Kaj počnete, Lubi Bog!
Ampak meni je rahlo dovolj pritiska ekstremnih (tudi vrhunskih) športnikov na "zapečkarje". Ta pritisk izvajajo preko športnih in drugih novinarjev nonstop.
Potem pa umre še prej kot kakšen "zahojen kadilec".
Tragična smrt enega teh "evangelistov" je lepa priložnost da se reče - sebe poglejte! Kaj počnete, Lubi Bog!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Keyser Soze ::
Prebral članek na NGju. Kar zanimivo čtivo.
Nato pogledal spletno stran humar.com... Nič. Kot da se ni nič spremenilo. Nobene objave, najave, osmrtnice, magari samo prva stran v spomin. Nič. A nimajo enga skrbnika strani, ki bi poskrbel za to?
P.S.: Se ne bi mogel bolj strinjat s Thomasom.
Nato pogledal spletno stran humar.com... Nič. Kot da se ni nič spremenilo. Nobene objave, najave, osmrtnice, magari samo prva stran v spomin. Nič. A nimajo enga skrbnika strani, ki bi poskrbel za to?
P.S.: Se ne bi mogel bolj strinjat s Thomasom.
OM, F, G!
Vajenc ::
Upam, da se zavedate, da je Humar bil s solo preplezano novo smerjo na Daulagiri en najboljših svetovnih alpinistov. In verjamite, alpinistov je po svetu ogromno. Če si ti antonija približno enako uspešen v svojem športu povej, da bomo vedeli ime na spomenik napisat ;)
Alpinizem je že zelo dolgo priznan "šport" s katerim se postavlja nove mejnike za razliko nekaterim drugim extremnim športom, ki so bili uspešni in so sedaj že pozabljeni(npr. Acroski). Za lažje razumevanje alpinizma priporočam kakšno dobro knjigo na to temo. Npr. Nanga Parbat od Hermann Buhla (1956).
Alpinizem je že zelo dolgo priznan "šport" s katerim se postavlja nove mejnike za razliko nekaterim drugim extremnim športom, ki so bili uspešni in so sedaj že pozabljeni(npr. Acroski). Za lažje razumevanje alpinizma priporočam kakšno dobro knjigo na to temo. Npr. Nanga Parbat od Hermann Buhla (1956).
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Pšenični ::
Dobro da vsi ne mislijo tako kot, ti Thomas. Če ne bilo takih ljudi kot je bil Humar, ne bi človek šel na luno in v vesolje, to je le en primer. Se boš moral pač sprijaznit s tem, da za takšne in podobne stvari pač nimaš jajca. Jaz pa pred takimi ljudmi dam samo klobuk dol. Svaka jim čast.
Slovenci smo čuden narod. Imamo posameznike, ki premikajo meje mogočega v svetu, pa ne samo Humar. Doma pa jih devamo v nič.
Slovenci smo čuden narod. Imamo posameznike, ki premikajo meje mogočega v svetu, pa ne samo Humar. Doma pa jih devamo v nič.
antonija ::
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/engl...
Evo ti rekorderja katerega "dosezek" ima zame priblizno enako pomembnost/vpliv kot Humarjevo plezanje. Oba sta tezka za dosezt, le pri mojem primeru je moznost smrti precej nizja. Je zato Humar kaj bolj "vreden spostovanja"? Bi ga moral spostovati zato ker imam v potnem listu napisano isto narodnost kot Humar?
Na svetu je ogromno ljudi ki bi si zasluzili vecno cast in slavo 1000krat prej kot katerikoli sportnik (pa ne tisti ki je spravil najvec ljudi v ilni mehurcek), pa vecina za njih sploh slisala ni. Ljudje ki so resili na 100tisoce zivljenj s svojim delom, pa jih poznajo samo ljudje v njihovi stroki in nihce drug. O njih se ne govori po TVju, ne dela se dokumentarcev, ne postavlja se jim spomenikov.
Dokler si vsi pridrzujemo pravico bit ignorantni do teh herojev clovestva, ne vidim razloga zakaj si jaz in Thomas ne smeva vzeti pravice biti ignorantska do sportnih uspehov nekega posameznika.
Ce je to bil njegov motiv za plezanje po hribih lahko mirne vesti trdim da je bil idiot, tako kot si ti ce zagoavrjas tako mislenje. Merjene ticev pri "resnih" sportnikih (kar je Humar brez dvoma bil) nima nobenega pomena, gre se samo za to kaksno tveganje je bil pripravljen sprejeti za to da bi lahko stal na vrhu hriba.
"Jajca" bos pa ti verjetno dokazoval naslednji vikend v bifeju, ko se bos kolegom hvalil kaj vse si uspel postoriti ta teden, kanede?
Evo ti rekorderja katerega "dosezek" ima zame priblizno enako pomembnost/vpliv kot Humarjevo plezanje. Oba sta tezka za dosezt, le pri mojem primeru je moznost smrti precej nizja. Je zato Humar kaj bolj "vreden spostovanja"? Bi ga moral spostovati zato ker imam v potnem listu napisano isto narodnost kot Humar?
Na svetu je ogromno ljudi ki bi si zasluzili vecno cast in slavo 1000krat prej kot katerikoli sportnik (pa ne tisti ki je spravil najvec ljudi v ilni mehurcek), pa vecina za njih sploh slisala ni. Ljudje ki so resili na 100tisoce zivljenj s svojim delom, pa jih poznajo samo ljudje v njihovi stroki in nihce drug. O njih se ne govori po TVju, ne dela se dokumentarcev, ne postavlja se jim spomenikov.
Dokler si vsi pridrzujemo pravico bit ignorantni do teh herojev clovestva, ne vidim razloga zakaj si jaz in Thomas ne smeva vzeti pravice biti ignorantska do sportnih uspehov nekega posameznika.
Se boš moral pač sprijaznit s tem, da za takšne in podobne stvari pač nimaš jajca.
Ce je to bil njegov motiv za plezanje po hribih lahko mirne vesti trdim da je bil idiot, tako kot si ti ce zagoavrjas tako mislenje. Merjene ticev pri "resnih" sportnikih (kar je Humar brez dvoma bil) nima nobenega pomena, gre se samo za to kaksno tveganje je bil pripravljen sprejeti za to da bi lahko stal na vrhu hriba.
"Jajca" bos pa ti verjetno dokazoval naslednji vikend v bifeju, ko se bos kolegom hvalil kaj vse si uspel postoriti ta teden, kanede?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
JanK ::
ampak tehinicarji z desetletji potapljanj za sabo) potapljajo samiSeveda, ampak s tem kršijo pravila svoje potapljaške licence, občila pa jih ne kujejo v nebo kot pogumne heroje.
O.
Ni povsem res. Obstajajo tudi licence za solo potapljanje, npr., http://www.tdisdi.com/index.php?did=44&.... Poleg tega se v dosti primerih potapljanje z insta-buddyjem zelo hitro izkaze kot solo potapljanje.
Double_J ::
Saj tvegano je podobno ali greš solo ali pa v grupi. V grupi si veliko dalj časa izpostavljen saj gre počasneje.
Komot jih kar večina umre, tukaj jih je 11umrlo... so pa dobri posnetki odprave.
Komot jih kar večina umre, tukaj jih je 11umrlo... so pa dobri posnetki odprave.
Dve šivanki...
Vajenc ::
Ko bodo umrli "slavni" pihalci balončkov, se jih boš spomnil morda le ti, ki jih poznaš.
Humarja se spomnijo v vseh najpomembnejših tiskih:
BBC
Times
Guardian
NYT
...
Sicer je neokusno takole "tekmovati" ob smrti, je pa dovolj nazorno o čem se govori.
Humarja se spomnijo v vseh najpomembnejših tiskih:
BBC
Times
Guardian
NYT
...
Sicer je neokusno takole "tekmovati" ob smrti, je pa dovolj nazorno o čem se govori.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Pšenični ::
"Dokler si vsi pridrzujemo pravico bit ignorantni do teh herojev clovestva, ne vidim razloga zakaj si jaz in Thomas ne smeva vzeti pravice biti ignorantska do sportnih uspehov nekega posameznika."
Pravice do mnenja ti pa nobeden ne more vzet. Vendar je razlika med mano in teboj, da vsakemu na različnih področjih ki se izkaže, to tudi priznam. Pri tem mislim tudi na druge športnike in tudi druge, ki se izkažejo npr. pri metanju kladiva, lahko tudi na povsem drugem področju....Pač tudi če se ne strinjam z početjem nekoga zmorem priznat njegovo veličino. Tega ti ne zmoreš in še marsikdo ne v dolini Šentforjanski ne.
""Jajca" bos pa ti verjetno dokazoval naslednji vikend v bifeju, ko se bos kolegom hvalil kaj vse si uspel postoriti ta teden, kanede?"
To pa ni verjetno, ker sem nehal konzumirat alkohol, pred kakšnimi pol leta, tko da tud v bifeje ne zahajam. Tko da iz osebnih razlogov ne uživam alkohol.
Pravice do mnenja ti pa nobeden ne more vzet. Vendar je razlika med mano in teboj, da vsakemu na različnih področjih ki se izkaže, to tudi priznam. Pri tem mislim tudi na druge športnike in tudi druge, ki se izkažejo npr. pri metanju kladiva, lahko tudi na povsem drugem področju....Pač tudi če se ne strinjam z početjem nekoga zmorem priznat njegovo veličino. Tega ti ne zmoreš in še marsikdo ne v dolini Šentforjanski ne.
""Jajca" bos pa ti verjetno dokazoval naslednji vikend v bifeju, ko se bos kolegom hvalil kaj vse si uspel postoriti ta teden, kanede?"
To pa ni verjetno, ker sem nehal konzumirat alkohol, pred kakšnimi pol leta, tko da tud v bifeje ne zahajam. Tko da iz osebnih razlogov ne uživam alkohol.
Okapi ::
Obstajajo tudi licence za solo potapljanjeVidim, da je moje poznavanje malce outdated
To imajo od leta 1999 in da so še vedno očitno edini, ki izdajajo solo licence. Pa če bi se poglobil v podrobnosti, so verjetno tudi kakšne omejitve glede pogojev (solo jamsko potapljanje?).ne bi človek šel na luno in v vesolje
Neumno je primerjat polet na Luno ali kakšen podoben podvig od plezanje zaradi užitka enega posameznika. Če bi Humar v steni nabiral vzorce lišajev ali kamnin za znanstvene raziskave, ali če bi imel med plezanjem na sebi senzorje, ki bi merili njegove življenjske funkcije v medicinsko-raziskovalne namene, ali če bi počel karkoli vsaj približno koristnega, bi imelo tveganje mogoče kakšen smisel. Tako pa je šlo za povsem "sebično" dejanje in če drugega ne, otrokom pošiljamo napačno sporočilo, če ljudi, ki po nepotrebnem, iz lastnega užitka, tvegajo svoje življenje, predstavljamo kot junake.
O.
antonija ::
Ja hudica kdaj sem pa napisal da ne spostujem njegovih dosezkov? Za lazje razumevanje en citat nekaj postov visje:
Ce se komu ta stavek ni razumljiv naj se mlao obrazlozim: "Dosezke" v stilu hitlerjevega ciscenja rase in podobnih neumnostih ne spostujem ker niso prinesli (skoraj) nic dobrega clovestvu (oz. so negativne strani tako zelo overwhelming pred pozitivnimi). Plezanje po hribih po drugi strani povzroca zanemarljivo malo skode, je pa odlicna promocija drzave in sportnika samega, ustvarja vrednost, etc. Seveda ima negativne posledice, ampak recimo da je tragedija posameznika (njegove druzine) manj pomembna kot pa dosezek takega kova (biti med najboljsimi na svetu). Pa da ne bo pomote: izbire o pomembnosti dosezka nisem izbral jaz, amapk kar lepo on sam ko se je spravil plezat na goro in sprejel tveganje.
Medicina je imela od njih ze korist in tudi njihove fizioloske parametre so ze merili in se iz njih ucili. Je pa neumno pricakovat da bos cloveku, ki v bistvu postavlja svetovni rekord, dal se senzorje, vrezke za zbirat kamne in ne vem kaj se vse, ce pa komaj sebe spravi na hrib in nazaj. Ce pa s casom napredujemo do nivoja kjer bo plezanje po hribih trivialno (ali pa bo tveganje bolj sprejemljivo - tako kot je danes pri poletih v vesolje) bi se pa tudi na tem podrocju lahko znanost razsirila. Nikakor pa ni za rect da je tako plezanje "zgolj sebicno dejanje za osebni uzitek". To je precej omejeno gledanje na celotno zadevo.
Jaz spostujem vse dosezke (neglede na to kdo jih je dosegel) ki so karkoli dobrega prinesli clovestvu.
Ce se komu ta stavek ni razumljiv naj se mlao obrazlozim: "Dosezke" v stilu hitlerjevega ciscenja rase in podobnih neumnostih ne spostujem ker niso prinesli (skoraj) nic dobrega clovestvu (oz. so negativne strani tako zelo overwhelming pred pozitivnimi). Plezanje po hribih po drugi strani povzroca zanemarljivo malo skode, je pa odlicna promocija drzave in sportnika samega, ustvarja vrednost, etc. Seveda ima negativne posledice, ampak recimo da je tragedija posameznika (njegove druzine) manj pomembna kot pa dosezek takega kova (biti med najboljsimi na svetu). Pa da ne bo pomote: izbire o pomembnosti dosezka nisem izbral jaz, amapk kar lepo on sam ko se je spravil plezat na goro in sprejel tveganje.
Če bi Humar v steni nabiral vzorce lišajev ali kamnin za znanstvene raziskave, ali če bi imel med plezanjem na sebi senzorje, ki bi merili njegove življenjske funkcije v medicinsko-raziskovalne namene, ali če bi počel karkoli vsaj približno koristnega, bi imelo tveganje mogoče kakšen smisel.
Medicina je imela od njih ze korist in tudi njihove fizioloske parametre so ze merili in se iz njih ucili. Je pa neumno pricakovat da bos cloveku, ki v bistvu postavlja svetovni rekord, dal se senzorje, vrezke za zbirat kamne in ne vem kaj se vse, ce pa komaj sebe spravi na hrib in nazaj. Ce pa s casom napredujemo do nivoja kjer bo plezanje po hribih trivialno (ali pa bo tveganje bolj sprejemljivo - tako kot je danes pri poletih v vesolje) bi se pa tudi na tem podrocju lahko znanost razsirila. Nikakor pa ni za rect da je tako plezanje "zgolj sebicno dejanje za osebni uzitek". To je precej omejeno gledanje na celotno zadevo.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Alpinizem kot igra na srečoOddelek: Loža | 4942 (3235) | Smrekar1 |
| » | Pehota - pull outOddelek: Loža | 3485 (2407) | mailer |
| » | Šola Vožnje (Mnenja)Oddelek: Na cesti | 8986 (8091) | Axbcd |
| » | Bo gospa petra majdič zavrnila državno odlikovanje (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 26515 (23300) | Utk |
| ⊘ | Humar je odšel .Oddelek: Loža | 1545 (1239) | c0dehunter |