Forum » Loža » Tomaž Humar - največji
Tomaž Humar - največji
kratos ::
R.I.P
edino kar me zanima je to, zakaj za vraga nimajo taki alpinisti GPS sistema da jih lahko najdejo ? Stvar bi mu absolutno rešila življenje... Mogoče kdo ve zakaj ne nosijo tega s sabo če se odpravljajo na take extreme ?
edino kar me zanima je to, zakaj za vraga nimajo taki alpinisti GPS sistema da jih lahko najdejo ? Stvar bi mu absolutno rešila življenje... Mogoče kdo ve zakaj ne nosijo tega s sabo če se odpravljajo na take extreme ?
IgorGrozni ::
nejcek74: Če verjameš, da pomembno vplivaš na kvaliteto življenja svoje družine in je seveda dobro te družine predpostavljeno tvojemu užitku, moraš prenehati vsaj z extremnimi vzponi.
Alpinizem je objektivno nevaren šport, bolj je extremen, bolj pomebna je nepredvidljiva narava in več sreče potrebuješ. V nekem trenutku razvoja niti ni več šport, kot telesna aktivnost, ampak bolj mentalna vaja.
Težava je, da se mentalna zmožnost premagovanja strahu z izkušnjami povečuje, telesna zmožnost premagovanja fizičnih ovir pa z izkušnjami(časom) upada. Prav značilno je, da dobri plezalci umirajo največkrat v prelomu med 30 in 40 let, ko IMO, telesne zmožnosti začno upadati.
Odreči se izpopolnitvi/užitku, ki ti jo nudi plezanje, za dobro tvojih najbližjih in skupnosti kot celote, je znamenje človeške zrelosti, vztrajanje, predvsem pri extremizmu, pa je otroško hlastanje po užitku. Kot droge, bungee jumping, itd..
Menda nisi tvegal pri vzponih zato, da v skrajnosti postaneš tisto, kar te je sploh pripeljalo do plezanja. Izogibanje civilizaciji instantnega užitka. Cilj poti in težava je postati boljši človek, ne boljši alpinist. Star alpinist.
Lp.Igor
Alpinizem je objektivno nevaren šport, bolj je extremen, bolj pomebna je nepredvidljiva narava in več sreče potrebuješ. V nekem trenutku razvoja niti ni več šport, kot telesna aktivnost, ampak bolj mentalna vaja.
Težava je, da se mentalna zmožnost premagovanja strahu z izkušnjami povečuje, telesna zmožnost premagovanja fizičnih ovir pa z izkušnjami(časom) upada. Prav značilno je, da dobri plezalci umirajo največkrat v prelomu med 30 in 40 let, ko IMO, telesne zmožnosti začno upadati.
Odreči se izpopolnitvi/užitku, ki ti jo nudi plezanje, za dobro tvojih najbližjih in skupnosti kot celote, je znamenje človeške zrelosti, vztrajanje, predvsem pri extremizmu, pa je otroško hlastanje po užitku. Kot droge, bungee jumping, itd..
Menda nisi tvegal pri vzponih zato, da v skrajnosti postaneš tisto, kar te je sploh pripeljalo do plezanja. Izogibanje civilizaciji instantnega užitka. Cilj poti in težava je postati boljši človek, ne boljši alpinist. Star alpinist.
Lp.Igor
CleanPower ::
Tomaž je bil izredno pogumen človek. Bil je preprost človek. Mir in tišino je našel na vrhu gora.
R.I.P.
R.I.P.
bond007 ::
Odreči se izpopolnitvi/užitku, ki ti jo nudi plezanje, za dobro tvojih najbližjih in skupnosti kot celote, je znamenje človeške zrelosti, vztrajanje, predvsem pri extremizmu, pa je otroško hlastanje po užitku. Kot droge, bungee jumping, itd..
+1 Lepo napisano. Pa še "free" opozorilo je dobil pred leti, a takrat so ga rešili pravočasno. Ko tak človek nadaljuje z izivanjem usode, je to sebično, nezrelo, neodgovorno dejanje in zato ja ta "največji" preveč v naslovu teme. Veliki si, če znaš nehat pravi čas, ne pa na koncu pustiti otroke brez očeta.
Ves medijski hype pred leti, še posebej pa sedaj, je popolno pretiravanje. Vseeno RIP, iskrene sožalje bližnjim, ki ubistvu najbolj trpijo in jih takšni prispevki po forumih najbolj bolijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bond007 ()
nejcek74 ::
ja če bi na stvari pogledal črno belo, take pa niso. in presojati življenje po tem kako ga predstavljajo mediji je brez veze.
p.s. kdaj umirajo alpinisti:
+ zelo mladi (neizkušenost)
od tu naprej pa gre random :)
p.s. kdaj umirajo alpinisti:
+ zelo mladi (neizkušenost)
od tu naprej pa gre random :)
Super Sonic ::
"Niti pod razno ni dolžan človek izbirati med družino in ekstremnim športom."
Govori se o tem, kaj je neumno. Ne kaj kdo lahko izbira. Seveda živimo v svobodnem svetu in do neke meje lahko vsak počne kar hoče.
Če nekdo ve, da ga "kličejo stene" bi lahko bil toliko pri "zavesti", da bi obšel družinsko življenje. Ane.
On je že umrl tam kjer je "hotel", ampak za trplenje najbližjih mu je pa malo mar. Bilo. Naš "junak" je zapustil dva mladoletna otroka. Večina njegovih zagovornikov to kar presliši oz. se jim to ne zdi prav nič sporno. Pa smo spet na začetku.
Sicer pa, moj pokojni stric, ki je zelo rad planinaril in počel dokaj podobne stvari, me je vedno, ko sva hodila po naših gorah, opominjal na SESTOP. In Humarja je ravno sestop pospravil na drugo stran (oz. kamor koli že pač). Zanimivo je tudi, da so ga našli precej nižje kot so ga iskali in da je imel zlomljeno "le nogo". Ja, (ekstremni) alpinizem je težka reč, predvsem zaradi tega, ker prostora za napake ni.
Govori se o tem, kaj je neumno. Ne kaj kdo lahko izbira. Seveda živimo v svobodnem svetu in do neke meje lahko vsak počne kar hoče.
Če nekdo ve, da ga "kličejo stene" bi lahko bil toliko pri "zavesti", da bi obšel družinsko življenje. Ane.
On je že umrl tam kjer je "hotel", ampak za trplenje najbližjih mu je pa malo mar. Bilo. Naš "junak" je zapustil dva mladoletna otroka. Večina njegovih zagovornikov to kar presliši oz. se jim to ne zdi prav nič sporno. Pa smo spet na začetku.
Sicer pa, moj pokojni stric, ki je zelo rad planinaril in počel dokaj podobne stvari, me je vedno, ko sva hodila po naših gorah, opominjal na SESTOP. In Humarja je ravno sestop pospravil na drugo stran (oz. kamor koli že pač). Zanimivo je tudi, da so ga našli precej nižje kot so ga iskali in da je imel zlomljeno "le nogo". Ja, (ekstremni) alpinizem je težka reč, predvsem zaradi tega, ker prostora za napake ni.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Double_J ::
Pri nekaterih ljudeh gre verjetno za okvarjen tisti mehanizem, ki nagrajuje z užitkom tveganje. Nekje je ena meja, kjer za osebka ni optimalno niti bistveno manjše niti bistveno večje tveganje. Če pa ima nekdo naštiman pleasure bodisi na premajhno tveganje ali pa na preveliko, takšne potem narava takole reže ven.
Kam te zanese v kazino ali hribe je pa bolj odvisno od okolja kamor padeš.
Kam te zanese v kazino ali hribe je pa bolj odvisno od okolja kamor padeš.
Dve šivanki...
Thomas ::
To je seveda čisto res. Ni pa to VSA resnica. Sej si vendar bral precej EP in veš, da celo 90% verjetnost da umreš, se genetsko več kot poplača, če ZATO dobiš "formula 1 bejb".
Kaj dela alpinist v Himalaji? Babe išče! Tam jih sicer ni, a so v dolini, če se kdaj vrne tja.
Kaj dela alpinist v Himalaji? Babe išče! Tam jih sicer ni, a so v dolini, če se kdaj vrne tja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Keyser Soze ::
Kaj dela alpinist v Himalaji? Babe išče! Tam jih sicer ni, a so v dolini, če se kdaj vrne tja.
True, true. Sad, but true.
OM, F, G!
Double_J ::
Te stvari so odvisne od biološke vrste. Res pa imaš potem v vsaki biološki vrsti lahko raznolike pristope, ki so reprezentirani oziroma težijo h določeni vrednosti.
Dve šivanki...
tsh2 ::
strahopenost in pogum zelo nihata, če gledamo na človeka kot na vrsto. najbrž je tudi pri živalih tako. to je v bistvu "fight or flight" refleks. v tem primeru gre za to: ali se boš gor bal ali pa jih boš probal obvladati. večina pa pa gore seveda ignorira.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tsh2 ()
MadMicka ::
SuperSonic, takole ti bom povedal: v današnjih časih otroci pogosto odrastejo zgolj z enim staršem. In ko se spominjajo za nazaj, jim gotovo bolj ustreza, da je npr. oče umru pri stvari, ki jo je rad počel, kot pa npr. zaradi kake bolezni, avtomobilske nesreče ipd. Najslabše je, da otrok preživi starše. Obratno je tako ali tako normalna stvar. Ne bi reku, če bi počel takšno stvar, kjer bi skoraj zagotovo umru, kot npr. samomor. Ampak, če pa gre v hribe, pa čeprav ekstremno plezanje, naj kdor si upa, in ima kondicijo ter znanje.
cryptozaver ::
To je seveda čisto res. Ni pa to VSA resnica. Sej si vendar bral precej EP in veš, da celo 90% verjetnost da umreš, se genetsko več kot poplača, če ZATO dobiš "formula 1 bejb".
Kaj dela alpinist v Himalaji? Babe išče! Tam jih sicer ni, a so v dolini, če se kdaj vrne tja.
Nauk te zgodbe?
Bodite najboljši na ST. Čaka vas grmada bejb, na ST sicer ne, na FB pa jih je zadost...
Karaya 52 ::
Tako ja, kdor ni tipičen, generičen ga sistem vtakne v en predal, drugače ima sistem že v osnovi napako. Potem jadikujejo nad usodo njegovih bližnjih, kot da jim je res mar za to in kot da njih to drži na nadmorski višino Zgornje Fovšije (298m).
jype ::
MadMicka> Najslabše je, da otrok preživi starše.
What?
A če se zdej ubijem (magar v hribih) bo bolš za starše al zame?
What?
A če se zdej ubijem (magar v hribih) bo bolš za starše al zame?
Dr_M ::
Sem govoril z kolegi in vsi mi pravijo enako, da imajo čez Humarja največ povedat tisti, ki v življenju niso nič storili, ki nimajo kaj pokazat.
Taki ljudje so navadne pi***, ker nimajo jajc, da bi povedali resnico in samo spilajo hinavce.
Ja uredu, clovek je uzival v tem kar je pocel. Tega mu (upam da) ni nihce branil, ampak da bi ga pa zdej imeli za mucenika in ga razglasili za svetnika? A ste prizadeti ali ja?
Kar je iskal, to je nasel.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
IgorGrozni ::
Double J: Kot vsaka preveč upreprostena teorija, ima tale utilitarizem, (v tej uporabi hedonizem) svojo napako: Glede na to, da ima Humar dva otroka, ga nekako ni ˝odrezalo ˝ ven. Iz evolucije namreč. Spregledal pa si še nekaj. Alpinizem je šport , je prav toliko telesna, kot mentalna vaja obvladovanja strahu. Kazino pa je le mentalna.
Prav ta edinstvenost alpinizma, namreč kompakten spoj telesa in duše, ki nastane zaradi zunanjega pritiska objektivne nevarnosti za oba, je tista privlačna vsebina. Kot predzavedno stanje, večina otroštva in orgazem. Misel je akcija. Akcija je misel.
Thomas: Sumarno največji pleasure, če se že greš p/p, posameznega sentienta ni nujno razmnoževanje, če s tem misliš ˝babe˝. Sex mogoče, razmnoževanje pa ni nujno. Pomembna razlika, ki tudi pojasnjuje , zakaj to NI VSE.
Kakor dokazujejo ljudje brez potomcev ali relativno počasen porast populacije v razvitih okoljih kjer je je lažje povečati tak razmnoževalni p/. In posledica (potomec) je evolucijsko relevantna, ne namen (potomec).
MMicka: Sorry, tole...saj je vseeno, sam da uživa ... je pa malo mimo. Razvajeno in otročje. So osebno in družbeno pomembnejše stvari, kot so trenutni, instant užitki.
S tem, da z enostarševskimi otroci ni prav nič narobe, da se razumeva.
Mera moža, the Measure of Man, je ravno v odpovedi, ne predajanju.
Lp.Igor
Prav ta edinstvenost alpinizma, namreč kompakten spoj telesa in duše, ki nastane zaradi zunanjega pritiska objektivne nevarnosti za oba, je tista privlačna vsebina. Kot predzavedno stanje, večina otroštva in orgazem. Misel je akcija. Akcija je misel.
Thomas: Sumarno največji pleasure, če se že greš p/p, posameznega sentienta ni nujno razmnoževanje, če s tem misliš ˝babe˝. Sex mogoče, razmnoževanje pa ni nujno. Pomembna razlika, ki tudi pojasnjuje , zakaj to NI VSE.
Kakor dokazujejo ljudje brez potomcev ali relativno počasen porast populacije v razvitih okoljih kjer je je lažje povečati tak razmnoževalni p/. In posledica (potomec) je evolucijsko relevantna, ne namen (potomec).
MMicka: Sorry, tole...saj je vseeno, sam da uživa ... je pa malo mimo. Razvajeno in otročje. So osebno in družbeno pomembnejše stvari, kot so trenutni, instant užitki.
S tem, da z enostarševskimi otroci ni prav nič narobe, da se razumeva.
Mera moža, the Measure of Man, je ravno v odpovedi, ne predajanju.
Lp.Igor
Matako ::
Zakaj je po tvoje Humar bolj pomemben od mnogih drugih trpečih ?
Ne delaj se neumnega. Dobro veš, da če nisi znan tvoja smrt ne bo povzročila nobenega večjega odziva. Zdaj eni se s tem sprijaznijo, drugim se s tem ni treba ukvarjati in tretji seveda stalno, stokajo, stokajo, stokajo.
/\/\.K.
Thomas ::
IgorGrozni,
Geni se niso nič updateali od kar smo začeli kontrolirati rojstva. Obnašajo se po starem.
Geni se niso nič updateali od kar smo začeli kontrolirati rojstva. Obnašajo se po starem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
No, vsaj tisto, kar geni prožijo.
Ne vem za nobeno stvar, ki jo v končni fazi ne bi prožili geni.
Ne vem za nobeno stvar, ki jo v končni fazi ne bi prožili geni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Ziga Dolhar ::
Niti pod razno ni dolžan človek izbirati med družino in ekstremnim športom. Prav je, da ima oboje. Tako je življenje. Težko nekdo, ki cele dneve sedi na kavču, razume, kakšno zadovoljstvo nudijo človeku ektremni podvigi. In da bi se zaradi tega moral odpovedati družini? Nonsens.
Nonsense?
Res, nisi dolžan izbirat med družino in "štrikom". Je pa skrajno neodgovorno in egocentrično, skratka nič na kar si lahko ponosen, da svoje bližnje izpostaviš tako stresnemu življenju in posledično celo svoji smrti za "višji cilj", ki niti ni tako zelo cenjen.
Enako "neodgorovno" je verjetno tudi imeti družino, če si sodnik, ane ... Al pa biti tovornjakar čez Ukrajino.
https://dolhar.si/
A. Smith ::
Žiga, daj mi eno konkretno statistiko, ki pravi, da je sodništvo nevaren poklic. En samcat dogodek, ki se (sicer upravičeno) valja po medijih, ne šteje.
Isto velja za špedicijo. Daj statistike.
Kar bodo pokazale je, da je možnost preživetja pri podvigih Humarjevega tipa bolj primerljiva s samomorom, kot kakšnim poklicem.
Poklic, primerljiv s Humarjevim, je morda kaskaderstvo. Pa še tam je, kljub kopici poškodb, tudi težkih, verjetnost preživetja precej visoka.
Isto velja za špedicijo. Daj statistike.
Kar bodo pokazale je, da je možnost preživetja pri podvigih Humarjevega tipa bolj primerljiva s samomorom, kot kakšnim poklicem.
Poklic, primerljiv s Humarjevim, je morda kaskaderstvo. Pa še tam je, kljub kopici poškodb, tudi težkih, verjetnost preživetja precej visoka.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Thomas ::
20 Slovencev je umrlo v Himalaji, sem slišal včeraj.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
donfilipo ::
Ljudje kot Humar niso toliko neumni, da vem, da niso toliko nespretni, da če bi iskali 'babe', ne bil bil raje dilerji, ali bogati švercerji. Ne samo da ni iskal sexualnih ali materialnih efektov, iskal je točno tisto, kot vsi extremni športniki. Jenesaiqua:) In vsi Freudi in frankesteini niso toliko odgovorili kaj, kot so zaslužili z več ali manj pametnimi ugibanji:)
Povedano drugače, nek superdodatek genom, zlahka in tudi bo, le te preživel.
Če geni gradijo hardware, se pokaže, da je pomembnejši software. Hardware se da, skupaj z geni simulirati in spremeniti s softwareom:)
Nekatere stvari prožijo tudi vse kaj drugega kot geni:)
Dawkins je vsekakor bolj easy, kot tehten razmislek:)
In Humar je doživel konkretno nesmrtnost, ko se je bolj na izrazit način, kot junak zapisal v našo zgodovino. Vsekakor bolj, kot tistih 1000 bogatih švercarjev s polno 'babami', ki pa so za kazen postali škrtice in impotentni, ker vsak šverc poneha:)
No ja, ampak mtrvi pa niso. Pa potem pritlehnost velja malce premisliti! Na prvi pogled se splača!
Veste tudi Galileo pa Einstein, pa še marsikdo, bi lahko imeli veliko več bab, na easy in še denarja povrhu, če bi gledali bolj tako....pritlehno.
Je pa tudi tak pogled povsem upravičen, v spopadu z nekimi svetinjami za katerimi se skriva interes, še ne izvoljenega sužnjelastnika. Ampak v tem kontekstu pa prav nič:)
Tomaž je s svojimi podvigi zaznamoval svoje ime in tudi ime Slovenije, kot hrabre in drzne alpiniste, ekstremne športnike, ki v samoti gora iščejo stik z naravo, bogom in samim sabo in se kot vsi, nekako stalno sprašujejo: 'ali je to res največ kar zmorem?'. In če je primera -> osvojitev himalajskega vrha, potem greš lažje na šiht v poledici. In zanimivo...tudi drugi!
In ko kak 'amerikanski' pogleda na nas, je morda boljša slika slovenca, tudi kot noro hrabrega športnika, v primerjavi s povprečno upognjenim, prehitro vozečim lohnarbeiterjem, ki vsake toliko, da preživi, še kaj zašmugla:) In poje 'one one one oney':)
Povedano drugače, nek superdodatek genom, zlahka in tudi bo, le te preživel.
Če geni gradijo hardware, se pokaže, da je pomembnejši software. Hardware se da, skupaj z geni simulirati in spremeniti s softwareom:)
Nekatere stvari prožijo tudi vse kaj drugega kot geni:)
Dawkins je vsekakor bolj easy, kot tehten razmislek:)
In Humar je doživel konkretno nesmrtnost, ko se je bolj na izrazit način, kot junak zapisal v našo zgodovino. Vsekakor bolj, kot tistih 1000 bogatih švercarjev s polno 'babami', ki pa so za kazen postali škrtice in impotentni, ker vsak šverc poneha:)
No ja, ampak mtrvi pa niso. Pa potem pritlehnost velja malce premisliti! Na prvi pogled se splača!
Veste tudi Galileo pa Einstein, pa še marsikdo, bi lahko imeli veliko več bab, na easy in še denarja povrhu, če bi gledali bolj tako....pritlehno.
Je pa tudi tak pogled povsem upravičen, v spopadu z nekimi svetinjami za katerimi se skriva interes, še ne izvoljenega sužnjelastnika. Ampak v tem kontekstu pa prav nič:)
Tomaž je s svojimi podvigi zaznamoval svoje ime in tudi ime Slovenije, kot hrabre in drzne alpiniste, ekstremne športnike, ki v samoti gora iščejo stik z naravo, bogom in samim sabo in se kot vsi, nekako stalno sprašujejo: 'ali je to res največ kar zmorem?'. In če je primera -> osvojitev himalajskega vrha, potem greš lažje na šiht v poledici. In zanimivo...tudi drugi!
In ko kak 'amerikanski' pogleda na nas, je morda boljša slika slovenca, tudi kot noro hrabrega športnika, v primerjavi s povprečno upognjenim, prehitro vozečim lohnarbeiterjem, ki vsake toliko, da preživi, še kaj zašmugla:) In poje 'one one one oney':)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
fosil ::
Humar je bil tipični odvisnik, z vsemi klasičnimi simptomi. In tudi obnašanje je čisto odvisniško. Torej važno je samo kako pridet do naslednjega fiksa. Vse ostalo ni pomembno, družina, otroci ali karkoli drugega, važen je samo naslednji fiks.
S tega vidika je treba gleda tudi na družino in otroke. Življenje z odvisnikom ima precej slabih lastnosti. Koliko so morali pretrpeti ob njegovih podvigih in koliko bi še v prihodnosti. Verjetno tudi finančno, takile heci niso pocen in tokrat ni bilo govora o kakšnih sponzorjih.
S tega vidika je treba gleda tudi na družino in otroke. Življenje z odvisnikom ima precej slabih lastnosti. Koliko so morali pretrpeti ob njegovih podvigih in koliko bi še v prihodnosti. Verjetno tudi finančno, takile heci niso pocen in tokrat ni bilo govora o kakšnih sponzorjih.
Tako je!
MaterVola ::
Humarja ni več in vsaka nadaljna debata je za moje pojme... Sporna. Si ga poznal osebno ali preko medijev? O mrtvih vse dobro.
PacificBlue ::
Humarja ni več in vsaka nadaljna debata je za moje pojme... Sporna.
Točno. In veliko je predrznih ljudi tule gor. Soditi človeka,ki je živel SVOJE čudovito in pošteno življenje,je milo rečeno nizkotno in podlo.
I’m out.
:3
:3
Ziga Dolhar ::
Žiga, daj mi eno konkretno statistiko, ki pravi, da je sodništvo nevaren poklic. En samcat dogodek, ki se (sicer upravičeno) valja po medijih, ne šteje.
Isto velja za špedicijo. Daj statistike.
Kar bodo pokazale je, da je možnost preživetja pri podvigih Humarjevega tipa bolj primerljiva s samomorom, kot kakšnim poklicem.
Poklic, primerljiv s Humarjevim, je morda kaskaderstvo. Pa še tam je, kljub kopici poškodb, tudi težkih, verjetnost preživetja precej visoka.
Popolnoma drži - statistika je močno proti meni. Ampak! - sedaj pride čas za "your daughter" argument: "Me prav zanima kaj bi ti rekel če bi TEBI bombo nastavil doma!!! Bi pol še govoru o statistiki?!?!" (Oziroma, povej tisti sodnici, da je bila možnost, da ji vržejo bombo, manjša od te, da se Humar poškoduje.)
Sicer pa, bombnih napadov veliko ne poznam. Vem pa za več incidentov v zvezi z opravljanjem pravniškega poklica - npr. obdolženec v kabinetu napade sodnika (in pobegne skozi odprto okno); obdolženec na hodniku sodišča napade državno tožilko; pripadnica družine Strojan, akhem ... Aja, pa vsaj enkrat na teden kako sodišče obvestijo o podtaknjeni bombi :).
https://dolhar.si/
Thomas ::
Veste tudi Galileo pa Einstein, pa še marsikdo, bi lahko imeli veliko več bab, na easy in še denarja povrhu, če bi gledali bolj tako....pritlehno.
Ni samo bitka za "more", ampak tudi za "better".
Daleč od tega, da bi kogarkoli obsojal, a treba je biti racionalen. Humar je enkrat po TV razlagal, kako "v gori rutinsko uporablja nadnaravne sposobnosti". Ne gre samo za njegovo odvisnost, gre tudi za prenašanje kaotičnih sporočil. Prilivanja bencina na ogenj newagerstva via uglednosti športne avtoritete. Destruktivna reč.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Keyser Soze ::
Če se oddaljim od Humarja, in se osredotočim na ekstremni alpinizem kot šport.
S čim tule premikamo meje človeštva? Tko ene par konkretnih pogruntavščin bi rad imel naštetih, ki so nastale kot posledica tega športa, oz. karkoli inovativnega iz tega področja.
S čim tule premikamo meje človeštva? Tko ene par konkretnih pogruntavščin bi rad imel naštetih, ki so nastale kot posledica tega športa, oz. karkoli inovativnega iz tega področja.
OM, F, G!
Double_J ::
Daleč od tega, da bi kogarkoli obsojal, a treba je biti racionalen. Humar je enkrat po TV razlagal, kako "v gori rutinsko uporablja nadnaravne sposobnosti". Ne gre samo za njegovo odvisnost, gre tudi za prenašanje kaotičnih sporočil. Prilivanja bencina na ogenj newagerstva via uglednosti športne avtoritete. Destruktivna reč.
Pravi, da je imel možnost komuniciranja z mrtvimi.
Samo, če nebi verjel, da ga ima "Himalaja rada", potem itak nebi plezal.
Dve šivanki...
PacificBlue ::
Ne gre samo za njegovo odvisnost, gre tudi za prenašanje kaotičnih sporočil.
Seveda so kaotična, če jih pa ne razumejo. Jaz tudi v "posebnih stanjih" vidim človeško auro,pa se ne obremenjujem preveč s tem. Biti racionalen ti tukaj ni čisto nič v pomoč.
I’m out.
:3
:3
Izi ::
Še moja 2 centa.
Žalostno, da ga ni več, ampak si je za svojo smrt čisto sam kriv, zatorej si ne zasluži našega žalovanja.
Sicer ga ne moremo enačiti z samomorilcem, ampak ga pa z lahkoto primerjamo z narkomani, pijanci, kadilci, motoristi, potapljači, letalci, ...
Vsem je skupno, da so neodgovorni in sebični.
Z svojimi dejanji spravljajo v nevarnost ljudi okoli sebe, če ne prej pa takrat, ko jih je potrebno reševati.
Tomaž je vsaj nekajkrat posredoval kot gorski reševalec pri nesrečah v naših gorah in tako njegovo življenje ni bilo popolnoma stran vrženo.
Žalostno, da ga ni več, ampak si je za svojo smrt čisto sam kriv, zatorej si ne zasluži našega žalovanja.
Sicer ga ne moremo enačiti z samomorilcem, ampak ga pa z lahkoto primerjamo z narkomani, pijanci, kadilci, motoristi, potapljači, letalci, ...
Vsem je skupno, da so neodgovorni in sebični.
Z svojimi dejanji spravljajo v nevarnost ljudi okoli sebe, če ne prej pa takrat, ko jih je potrebno reševati.
Tomaž je vsaj nekajkrat posredoval kot gorski reševalec pri nesrečah v naših gorah in tako njegovo življenje ni bilo popolnoma stran vrženo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Izi ()
A. Smith ::
@Žiga
Se pravi, objektivno gledano imam prav
, zdaj pa pridejo ven subjektivni izgovori, oziroma argumenti, ki to niso.
Če bi jaz tisti sodnici v pogovoru vljudno omenil, da je verjetnost za to, kar se ji je zgodilo majhna, bi pričakoval odgovor, da je sicer vedela, da se tudi to dogaja, vendar v skladu z verjetnostjo tega ni pričakovala. Mimogrede, splošna varnost sodnikov ne sme biti ogrožena. Če je, so zagrožene sankcije prenizke. Ampak to je že tvoje področje.
Pospravi haš, gobice, lepila in ostale stvari in človeške aure morajo izginiti. Če kljub ukrepom ne bodo izginile, poišči pomoč strokovnjakov.
Se pravi, objektivno gledano imam prav
, zdaj pa pridejo ven subjektivni izgovori, oziroma argumenti, ki to niso.Če bi jaz tisti sodnici v pogovoru vljudno omenil, da je verjetnost za to, kar se ji je zgodilo majhna, bi pričakoval odgovor, da je sicer vedela, da se tudi to dogaja, vendar v skladu z verjetnostjo tega ni pričakovala. Mimogrede, splošna varnost sodnikov ne sme biti ogrožena. Če je, so zagrožene sankcije prenizke. Ampak to je že tvoje področje.
Seveda so kaotična, če jih pa ne razumejo. Jaz tudi v "posebnih stanjih" vidim človeško auro,pa se ne obremenjujem preveč s tem. Biti racionalen ti tukaj ni čisto nič v pomoč.
Pospravi haš, gobice, lepila in ostale stvari in človeške aure morajo izginiti. Če kljub ukrepom ne bodo izginile, poišči pomoč strokovnjakov.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: A. Smith ()
jype ::
Thomas> Ne vem za nobeno stvar, ki jo v končni fazi ne bi prožili geni.
Jaz jih pa poznam nebroj.
PTSD, recimo, ne povzročijo geni, nikoli. Če praviš, da ja, potem praviš, da opeka povzroči hišo.
Jaz jih pa poznam nebroj.
PTSD, recimo, ne povzročijo geni, nikoli. Če praviš, da ja, potem praviš, da opeka povzroči hišo.
donfilipo ::
Keyser Soze>> S čim tule premikamo meje človeštva? Tko ene par konkretnih pogruntavščin bi rad imel našteti
Osebno poznam kar nekaj manj slavnih alpinistov, ki so se nedvomno z adrenalinskim športom in avanturo, rešili pred alkoholizmom, in splošno tržno samodestrukcijo. To je, ko so ves svoj prihodek vložite v samodestrukcijo:) No ti fantje so kar nekajkrat zastonj riskirali življenja, a je njihov pozemski svet, hiter dinamičen in uspešen. Nedvomno neka mera in čut za nevarnost gladiatorstva, tu igra vlogo. In seveda se na drugi strani velikokrat in vseprevečkrat tudi ponesreči. Ali z nesrečo v gorah, pa tudi počasne smrti ža šankom, smo v naši vasi že videvali:)
Meje človeštva ne premikamo le z lajkami in sputniki, pač pa najprej v glavah. Prava mera hrabrosti, spretnosti in previdnosti, nam je vedno lahko za vzor. Tomaž spada med tiste, ki so mejo prekoračili, a ga bodo kolegi nedvomno pomnili, kot spomin in v opomin. Pa se alpinistu rodi tudi upraviltej SuprLHC lahko. Ne bi bilo nič nenavadnega:) Ali general NATO polka:) Pokaže se, da so misli športnikov v adrenalinskih situacijah, ko smrtniki serjemo v hlače in nas je treba najprej previti, presenetljivo čiste in jasne. In še veliko drugih spoznanj je, ki jih bo psihologija potegnila od ektremnih športov in športov nasploh. Najbolj očitno: vedno se najde kdo, ki bo tiščal čez od boga ali narave dane možnosti, pri tem včasih dobil nove teritorije, spoznanja, simbolične zmage...včasih pa spomenik:) In jasno, šport je že od grkov naprej, simbolna tekma bogov. Prava tekma je mnogo bolj nezdrava...zaglodano geekovska in nevarna za vse...a ni hudič, da kakega nauka ne vleče tudi od športa!
Osebno poznam kar nekaj manj slavnih alpinistov, ki so se nedvomno z adrenalinskim športom in avanturo, rešili pred alkoholizmom, in splošno tržno samodestrukcijo. To je, ko so ves svoj prihodek vložite v samodestrukcijo:) No ti fantje so kar nekajkrat zastonj riskirali življenja, a je njihov pozemski svet, hiter dinamičen in uspešen. Nedvomno neka mera in čut za nevarnost gladiatorstva, tu igra vlogo. In seveda se na drugi strani velikokrat in vseprevečkrat tudi ponesreči. Ali z nesrečo v gorah, pa tudi počasne smrti ža šankom, smo v naši vasi že videvali:)
Meje človeštva ne premikamo le z lajkami in sputniki, pač pa najprej v glavah. Prava mera hrabrosti, spretnosti in previdnosti, nam je vedno lahko za vzor. Tomaž spada med tiste, ki so mejo prekoračili, a ga bodo kolegi nedvomno pomnili, kot spomin in v opomin. Pa se alpinistu rodi tudi upraviltej SuprLHC lahko. Ne bi bilo nič nenavadnega:) Ali general NATO polka:) Pokaže se, da so misli športnikov v adrenalinskih situacijah, ko smrtniki serjemo v hlače in nas je treba najprej previti, presenetljivo čiste in jasne. In še veliko drugih spoznanj je, ki jih bo psihologija potegnila od ektremnih športov in športov nasploh. Najbolj očitno: vedno se najde kdo, ki bo tiščal čez od boga ali narave dane možnosti, pri tem včasih dobil nove teritorije, spoznanja, simbolične zmage...včasih pa spomenik:) In jasno, šport je že od grkov naprej, simbolna tekma bogov. Prava tekma je mnogo bolj nezdrava...zaglodano geekovska in nevarna za vse...a ni hudič, da kakega nauka ne vleče tudi od športa!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Keyser Soze ::
@donfilipo
Nisi mi dal odgovora ki ga iščem. Preveč splošen, ki se lahko aplicira na praktično kateregakoli človeka. Iščem bolj specifične odgovore.
Nisi mi dal odgovora ki ga iščem. Preveč splošen, ki se lahko aplicira na praktično kateregakoli človeka. Iščem bolj specifične odgovore.
OM, F, G!
PacificBlue ::
Seveda so kaotična, če jih pa ne razumejo. Jaz tudi v "posebnih stanjih" vidim človeško auro,pa se ne obremenjujem preveč s tem. Biti racionalen ti tukaj ni čisto nič v pomoč.
Pospravi haš, gobice, lepila in ostale stvari in človeške aure morajo izginiti. Če kljub ukrepom ne bodo izginile, poišči pomoč strokovnjakov.
:)
Nič od tega naštetega ni vzrok ali posledica tega, da bi videl auro. To dosežem recimo z večtedensko spolno neaktivnostjo, z presno hrano, pozitivnim razmišljanjem..itd. To ti samo povem, da ti take bedarije kot si jih napisal ne bodo hodile po glavi.
I’m out.
:3
:3
MadMicka ::
jype, tisto sem seveda narobe napisal. Mislil sem, da je najslabše, da starši preživijo otroka. Obratno je normalno.
Izi, oprosti, ampak ti na življenje pa človeka in družbo popolnoma narobe razumeš. Nismo več niti v srednjem veku, niti v komunizmu, da bi moral človek živeti takšno življenje, od katerega bi imela družba ne vem kakšne sploh in oh koristi.
Izi, oprosti, ampak ti na življenje pa človeka in družbo popolnoma narobe razumeš. Nismo več niti v srednjem veku, niti v komunizmu, da bi moral človek živeti takšno življenje, od katerega bi imela družba ne vem kakšne sploh in oh koristi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
jype ::
PacificBlue> To dosežem recimo z večtedensko spolno neaktivnostjo, z presno hrano, pozitivnim razmišljanjem..itd.
Delirij je še vedno delirij.
Delirij je še vedno delirij.
donfilipo ::
Keyser_Soze>> Iščem bolj specifične odgovore
Pri simbolih kot je gladiatorstvo ali vrhunski šport je nemogoče najti konkreten odgovor, razen če meriš vso kemijo teh športnikov in potem pač potegneš zaključke:) Zelo dolgočasna data. Verjetno neprestano revolucionarno prevrnjena. A napredujoča!
O spoznanjih meja človeštva v simbolih in navideznih mejah pa sem bil kar dosti opisno kratek. Ves ta šlamasel iz opisa, je v širši skupini prožil kemijo ugodja tudi pri Humarju. In jo proži pri ostalih alpinistih. Tudi Janši:) Zakaj pa Janez ne prekorači meje, Tomaž pa jo je namenoma stalno hotel, je pa prehudo vprašanje, tudi za najsodobnejšo psihologijo. Ampak, leta bodo na proučevanju tako Humarjev kot vaških junkijev našli 'dopamin' ali 'vitamin', ki ga boš pojedel....ne boš odvisen fizično...bo razpadel povsem naravno...in se boš počutil odlično - razsvetljeno...če boš poslušal zdravnika...če ne te bodo zvezali:)
Pri simbolih kot je gladiatorstvo ali vrhunski šport je nemogoče najti konkreten odgovor, razen če meriš vso kemijo teh športnikov in potem pač potegneš zaključke:) Zelo dolgočasna data. Verjetno neprestano revolucionarno prevrnjena. A napredujoča!
O spoznanjih meja človeštva v simbolih in navideznih mejah pa sem bil kar dosti opisno kratek. Ves ta šlamasel iz opisa, je v širši skupini prožil kemijo ugodja tudi pri Humarju. In jo proži pri ostalih alpinistih. Tudi Janši:) Zakaj pa Janez ne prekorači meje, Tomaž pa jo je namenoma stalno hotel, je pa prehudo vprašanje, tudi za najsodobnejšo psihologijo. Ampak, leta bodo na proučevanju tako Humarjev kot vaških junkijev našli 'dopamin' ali 'vitamin', ki ga boš pojedel....ne boš odvisen fizično...bo razpadel povsem naravno...in se boš počutil odlično - razsvetljeno...če boš poslušal zdravnika...če ne te bodo zvezali:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
DominusSLO ::
Prevečkrat te dni sem prebral, da naj bi Humar naredil mnogo za promocijo Slovenije. To je en navaden BS. Kot prvo je lazil po hribih zase in kot drugo ve o njem le peščica podobnih "norcev". Ja norcev. Težko rečem drugače nekomu, ki zavestno ogroža svoje življenje in ima poleg tega tudi družino. In kako to pomaga Sloveniji? Promocija? Ja zihr. Debeli američan si bo mislil Slovenija=dežela bedakov, ki rinejo v smrt. Najlepša hvala za tako promocijo.
Počivaj v miru.
Počivaj v miru.
cpu&nb watercooled, gpu on air at the moment
urban99 ::
Prevečkrat te dni sem prebral, da naj bi Humar naredil mnogo za promocijo Slovenije. To je en navaden BS. Kot prvo je lazil po hribih zase in kot drugo ve o njem le peščica podobnih "norcev". Ja norcev. Težko rečem drugače nekomu, ki zavestno ogroža svoje življenje in ima poleg tega tudi družino. In kako to pomaga Sloveniji? Promocija? Ja zihr. Debeli američan si bo mislil Slovenija=dežela bedakov, ki rinejo v smrt. Najlepša hvala za tako promocijo.
Boli me za promocijo, ampak navaden BS je kvečjemu razmišljanje kekcev, ki lahko padejo kvečjemu iz tipkovnice. Tole npr je zgolj včerajšnji članek iz THE Guardiana.
jype ::
DominusSLO> Težko rečem drugače nekomu, ki zavestno ogroža svoje življenje
Jaz besedo rezerviram za tiste, ki zavestno ogrožajo življenja drugih, na primer tako, da ne spoštujejo prometnih predpisov.
Jaz besedo rezerviram za tiste, ki zavestno ogrožajo življenja drugih, na primer tako, da ne spoštujejo prometnih predpisov.
Poldi112 ::
>Nisi mi dal odgovora ki ga iščem. Preveč splošen, ki se lahko aplicira na praktično kateregakoli človeka. Iščem bolj specifične odgovore.
Poglej zgodovino in kako je premikanje mej možnega vplivalo na nas. Efekt dostikrat vidiš šele leta kasenje. Pred 50 leti je bilo splošno znano, da ženske ne morejo preteči maratona. In pred 30 leti je Messner porušil teorije o tem, da na 8800 ne moreš dihati brez pripomočkov.
Kaj imamo od tega? Bi bilo bolje če bi poleti organizirali ekspedicijo na Šmarno goro ter ultramaraton na 30km?
Glede kritik glede neodgovornosti in samomorilstva - koliko družin razpade? Koliko takih očetov kritizira Tomaža, pa so zaradi mlajše sodelavke pustili ženo in otroke? Ali pa večere preživlja v baru? Pijan ogroža nedolžne? Kaj pa oni naredijo za skupno dobro?
Poznam par tujcev, tudi eno američanko, ki ji je Humar inspiracija. Pa drugega o Sloveniji praktično ne ve. Daulaghiri jo je pač čisto fasciniral - pa niti ni plezalka. In verjetno je še kar nekaj takih. Pač, človek je delal velike stvari. Če ti ne čutiš neposrednega efekta, v smislu lažjega laptopa ali hitrejšega interneta to še ne pomeni, da je to kar dela neumno.
Poglej zgodovino in kako je premikanje mej možnega vplivalo na nas. Efekt dostikrat vidiš šele leta kasenje. Pred 50 leti je bilo splošno znano, da ženske ne morejo preteči maratona. In pred 30 leti je Messner porušil teorije o tem, da na 8800 ne moreš dihati brez pripomočkov.
Kaj imamo od tega? Bi bilo bolje če bi poleti organizirali ekspedicijo na Šmarno goro ter ultramaraton na 30km?
Glede kritik glede neodgovornosti in samomorilstva - koliko družin razpade? Koliko takih očetov kritizira Tomaža, pa so zaradi mlajše sodelavke pustili ženo in otroke? Ali pa večere preživlja v baru? Pijan ogroža nedolžne? Kaj pa oni naredijo za skupno dobro?
Poznam par tujcev, tudi eno američanko, ki ji je Humar inspiracija. Pa drugega o Sloveniji praktično ne ve. Daulaghiri jo je pač čisto fasciniral - pa niti ni plezalka. In verjetno je še kar nekaj takih. Pač, človek je delal velike stvari. Če ti ne čutiš neposrednega efekta, v smislu lažjega laptopa ali hitrejšega interneta to še ne pomeni, da je to kar dela neumno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
>Težko rečem drugače nekomu, ki zavestno ogroža svoje življenje in ima poleg tega tudi družino. In kako to pomaga Sloveniji? Promocija? Ja zihr. Debeli američan si bo mislil Slovenija=dežela bedakov, ki rinejo v smrt.
Ne, to si bodo mislili zgolj in samo debilni nevoščjivi slovenčki. Tujci pišejo o Humarju zgolj v superlativih.
In kaj ste ti oz. tebi podobni "ziheraši" naredili? Razen seveda ničesar?
Kakšen smisel ima življenje, če ti je ultimativni cilj preživeti?
Ne, to si bodo mislili zgolj in samo debilni nevoščjivi slovenčki. Tujci pišejo o Humarju zgolj v superlativih.
In kaj ste ti oz. tebi podobni "ziheraši" naredili? Razen seveda ničesar?
Kakšen smisel ima življenje, če ti je ultimativni cilj preživeti?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Alpinizem kot igra na srečoOddelek: Loža | 4942 (3235) | Smrekar1 |
| » | Pehota - pull outOddelek: Loža | 3485 (2407) | mailer |
| » | Šola Vožnje (Mnenja)Oddelek: Na cesti | 8986 (8091) | Axbcd |
| » | Bo gospa petra majdič zavrnila državno odlikovanje (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 26515 (23300) | Utk |
| ⊘ | Humar je odšel .Oddelek: Loža | 1545 (1239) | c0dehunter |