» »

Zakaj uporaba Microsoftovih rešitev NI zavarovana

Zakaj uporaba Microsoftovih rešitev NI zavarovana

poweroff ::

Pogosto slišimo trditve, da če uporabljamo odprtokodne rešitve in gre kaj narobe, smo prepuščeni sami sebi, če pa uporabljamo Microsoftove rešitve, pa nam Microsoft zagotavlja rešitev težav in delovanje.

Dokaz, da je to navaden blef je današnja izdaja DELA, stran 18 - članek Menjava čitalcev pametnih kartic - Zaradi sp2
ob 7000 tolarjev?

Takole gre:
Microsoft, največji izdelovalec programske opreme na svetu, je napovedal neizogibno posodabljanje operacijskega sistema windows
xp s paketom popravkov sp2 od sredine aprila dalje. Podatkov, koliko slovenskih podjetij je že namestilo popravke sp2 in koliko zapletov pri namestitvi pričakujejo, pri slovenskem Microsoftu nismo uspeli dobiti. Da pa določeni zapleti niso izključeni, kažejo izkušnje uporabnikov nekaterih čitalcev pametnih kartic pri e-poslovanju s slovenskimi bankami. Sp2 namreč onemogoči delovanje čitalcev, ki se povezujejo preko vrat COM, stroške zamenjave čitalca (približno 7000 tolarjev) pa bodo morali plačati uporabniki.
"

Se prvi - imaš delujočo in legalno rešitev, ki jo nenadoma zaradi Microsoftove odločitve ne moreš več uporabljati!

Kje je sedaj ta Microsoft, ki zagotavlja delovanje in podporo?
sudo poweroff

Poldi112 ::

Kaj res ne razumete, to je v vase dobro.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

BigWhale ::

Se jih res ne da uporabljati? Sploh ne? Se pravi lahko svoj stari citalec stran vrzes?

Huh... Skoraj dvomim.

mirkuma ::

Jp, Pro Klik NLB ki ima citalec priklopljen preko COM porta preneha delovati in pika! Verzija za USB deluje se naprej...Ne pomaga niti uninstall SP2, zadeva tudi po tem posegu ne deluje vec! Edina restev je System Restore ako ga uporabljas! Toliko o tem....
Ne morem pa verjeti da to se ni reseno, ker je ta tezava ze vse od SP2 znana, tudi banke imajo na svojih spletnih straneh opozorila glede citalcev pametnih kartic in SP2...
...all those moments will be lost in time, like tears in the rain...

Mr.B ::

Čitalec na Com portu deluje BP z SP2. Le popravke:D moraš namestiti. Težava je žal v uporabniku, ker ne testira preden naloži, je bolj tup tup, zato pa uporablja windowse.

Večji uporabniki vedno testirajo, preden se lotijo namestitev razni SPxxx-ov. Seveda obstaja tudi system restore, pa če ga nimaš aktivnega pri današnji ceni :O trdih diskov, je pač spet težava v uporabniku, saj je sam okrnil funkcjonalnost......

Zdravo Priporočilo vsem ostalim : Najprej naj drugi testirajo, potem pa ko bodo prišli po nekaj mesecih prvi fixi, pa še ti namesti, imaš manj glavobola.;) Ni vse dobro, da imaš ta prvi v Sloveniji vse najnovejše, ali saj plačaš na kaoncu iz svoje denarnice....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

borchi ::

Zdravo Priporočilo vsem ostalim : Najprej naj drugi testirajo, potem pa ko bodo prišli po nekaj mesecih prvi fixi, pa še ti namesti, imaš manj glavobola.;) Ni vse dobro, da imaš ta prvi v Sloveniji vse najnovejše, ali saj plačaš na kaoncu iz svoje denarnice....


še en biser, ki dokazuje to kar je matthai rekel: če hodiš z microsoftom, hodiš sam.

oziroma se zanašaš na druge uporabnike. slabš kot pa pri OSS, tam se zanašaš vsaj na razvijalce, ne pa na ene druge loleke brez ustreznega znanja in možnosti vpogleda v source, ki kao testirajo zadeve namesto tebe?
l'jga

gfighter ::

Mr.B: Aha??? Kje si pa to zvedel da deluje??? Zakaj pa potem banke okoli pošiljajo sporočilo da čitalci na COM portu ne delujejo??? Sam sem v neki firmi izgubil 3 ure pa še par ur doma ko sem poskusil usposobiti COM čitalec. In nikjer nisem zasledil da bi že obstajala rešitev za ta problem. Če pa res veš postopek, pa prosim povej. Mogoče ti celo NLB plača kej>:D .
Catapultam habeo. Nisi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput saxum immane mittam

Mr.B ::

Recimo iz nlb-ja

http://www.nlb.si/cgi-bin/nlbweb.exe?do...

1. Če imate nameščen bralnik ActivCard -ACTR-01 s serijskim COM priključkom, je potrebno namestiti najnovejše gonilnike (različica 2.09), ki jih najdete na spletnem naslovu: http://www.hermes-softlab.com/SLO/indus... ali
http://www.crea.si/CreaWWW2004/Public/D....


V glavnem pri treh namestitvah deluje,... Pa zadeve so prišle kmalu.

Pa ne mi pametovati kako je v odprtokodnih stavreh vse v rožicah. Imam tudi nekaj teh namestitev pa je isti K>:D >:D >:D >:D .
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

borchi ::

mr.b: a si spregledal vprašaj na koncu mojega stavka? a tiste nove driverje je spisal ms?
l'jga

Mr.B ::

A dela ?
Ostalo me ne zanima...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Tear_DR0P ::

Ne stvari ni spisal MS, je pa tudi ActivCard izdal ven popravek, jst ga mam nameščenga in dela. Težava je v tem da SP2 skensla podporo za zastarele naprave.
Tale servis je v SP 2 ukinjen in ga je treba na novo vzpostavit in zagnat. To sm jst pogruntal kr kmal po izidu SP2, sam ne znam sam servisev ustvarjat in poganjat, zato sem počakal da je activcard dal ven popravek.
Sm tud na forumu, mislim da v temi SP2, dal linke na popravek in driverje.

Je pa res da tistda z Linuxom nisi tko varen kot z Windowsi zelo na majavih nogah. Mainstream zadeve za Linux so zunaj skupaj z odkritjem napake. Kar pa ni mainstreamovsko je pa treba mal počakat.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

borchi ::

A dela ?
Ostalo me ne zanima...


preber si še enkrat originalni post.
l'jga

Azrael ::

Tole se mi zdi dvolično: Ko npr. Zoltrix TV kartica ali Umax scaner ali kakšna Matsonic plata nekaterim ne dela pod SP2, je to kriv proizvajalec HW, ker piše zanič driverje in prodaja škart robo... Po drugi strani, kaj je potem s temi čitalci, so mar od boga požegnani?

MS naj skrbi, da bo njihov izdelek (OS) s čim manj varnostnimi luknjami, proizvajalci HW pa naj skrbijo, da njihovi izdelki pod temi OSi delajo. Kot vem SP2 se ni pojavil kar čez noč, so bile beta verzije vsem na razpolago, verjetno pa zainterisrani proizvajalci lahko dobijo precej več specifikacij, da lahko popravijo driverje, če je potrebno. Sploh pa je utopija pričakovati, da bo MS skupaj z OS prilagal driverje za nekaj, kar uporablja le neznaten del % uporabnikov.

Samo moje mnenje.
Nekoč je bil Slo-tech.

borchi ::

iztočnica teme:

Pogosto slišimo trditve, da če uporabljamo odprtokodne rešitve in gre kaj narobe, smo prepuščeni sami sebi, če pa uporabljamo Microsoftove rešitve, pa nam Microsoft zagotavlja rešitev težav in delovanje.


a je treba dat v CAPS+BOLD?

@azrael: torej praviš, da se je prav, da microsoft reklamira "z nami nikoli na suhem", čeprav bi se v bistvu ljudje morali zavedati, da je na njih samih, da se znajdejo kakor vejo in znajo?

pa preden skočiš, ja strinjam se, da je mal utopično pričakovat, da bojo vsem uporabnikom pedenali "spredi, zadi" in mislim, da tut nihče tega ne zahteva od microsofta. sam naj nehajo govorit, kot da oni to počno, drugim pa se sladko jebe za uporabnika.

škoda da ne odvrtijo po koncu one nove reklame, v kateri nastopa oni arhitekt, še EULO. nekako tako kot pri reklamah za zdravila.
l'jga

Mr.B ::

Originalni post je napisal nekdo, ki preveč bere delo, ne zameri. Težava je v časopisu DELO. Bi moral prebrati točno kaj je napisano.
Problem je da tisti ki je članek napisal ne ve da za to obstaja popravek. Bi moral delo kupiti, ali pa naj nekdo komplet copy past naredi članka...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Azrael ::

@borchi :

V tem konkretnem primeru ti bodo pri MS rekli nekako tako: mi smo poskrbeli za varnost in funcionalnost našega proizvoda (treba se hvaliti, drugi nas ne bodo), to je Win Xp s SP2, proizvajalec čitalnika pa bi moral poskrbeti, da so gonilniki ustrezni. Ker se proizvajalec ni držal danih specifikacij, naprava iz varnostih! razlogov ne dela več (še dodatna voda na MS mlin). Za ne delovanje se pritožite proizvajalcu čitalnika (ali na tramvaj komando, kakor vam ljubo).

Sposojeno iz risanke Garfield in prijatelji.
Vse kar reče TV (ali reklama) že mora biti res. :D
Ali tisto:
Slike so simbolne, za tiskarske napake ne odgovarjamo.
Enostavno ni dobesedno verjeti reklamam, lahko so referenca, nikakor pa merilo za karkoli.

Pa ni pomembno kaj v reklami prodajajo: zobno krtačko, tunino, pralni prašek, avtomobile ali kaj z IT področja.

Na koncu, ko tisto reč kupiš, pa itak šteje samo še drobni tisk, ki ga v reklamah ni.
Nekoč je bil Slo-tech.

Microsoft ::

Ce drzi, da te kartice delajo preko COM porta, potem je vase jamranje podobno sledecemu.

Kupli ste novga Passata, zdej pa jamrate, da se starih kolesov iz jugeca ne da gor dat. In seveda, VW je to naredil samo zato, da bi vas v galo jebal. Seveda pa, da ma Passat vecje diske od jugeca, to je itak brezveze.


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

borchi ::

Za ne delovanje se pritožite proizvajalcu čitalnika (ali na tramvaj komando, kakor vam ljubo).


Pa ni pomembno kaj v reklami prodajajo: zobno krtačko, tunino, pralni prašek, avtomobile ali kaj z IT področja.


my point exactly!
l'jga

BigWhale ::

> Kupli ste novga Passata, zdej pa jamrate, da se starih kolesov iz
> jugeca ne da gor dat. In seveda, VW je to naredil samo zato, da bi vas
> v galo jebal. Seveda pa, da ma Passat vecje diske od jugeca, to je itak
> brezveze.

Mim si usekal, precej.

Kupil si novega pasata, kupil si prtljaznik, sel si delat drugi redni servis in zdaj ti pravijo, da ne mores vec imet prtljaznika gor.

Kupi novega ali pa reci tistemu, ki je naredil prtljaznik, naj ti ga popravi.

roscha ::

Đimi ti si osel. Primerjava je čisto mim.

Bolj pravilno bi bilo:
Po tem ko ste svojega Passata peljeli v avtopralnico da so ga zloščili in je zgledal ko nov (čeprav je bil še vedo navadna kripa) so odpadla kolesa, ki se nikakr niso dala namontirat nazaj. Potreben je nakup novih koles...

Kriv ni ne VW in ne avtopralnica,. Kriv si ti, kaj pa pereš avto? Čeprav z umazanim tvegaš kazen zaradi neočiščenih stekel / luči....

poweroff ::

Za ne delovanje se pritožite proizvajalcu čitalnika (ali na tramvaj komando, kakor vam ljubo).

TOČNO TO!
Zdaj ste povedali kar sem hotel slišati - ni kriv Microsoft, kriv je proizvajalec, ki ne zagotavja driverjev!

No, zdaj pa poglejmo, kako zadeve stojijo pod Linuxom. Dejstvo je, da pogosto ni gonilnikov za nove grafikulje ali kakšne bolj specialne kose opreme.

V tem primeru bo pa večina zagovornikov Microsofta rekla, da je kriv Linux! Da je Linux zanič operacijski sistem.

Zdaj ste sami pokazali svojo dvoličnost.
sudo poweroff

Ziga Dolhar ::

> Zdaj ste sami pokazali svojo dvoličnost.

Ne, ti si jo presumiral.

Hvala.
https://dolhar.si/

Tear_DR0P ::

En majčken prevč gorečen napad. Sicer pravilno mišljenje in prevečkrat izraženo mnenje (v MS primeru so krivi drugi, v primeru drugih pa Linux) sam Matthai - spravljaš se nad napačne ljudi.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

BigWhale ::

Matthai ima prav.

Link bi radi? Evo ga.

Naj gre nekdo v najbljizjo lin vs. vin temo.

Azrael ::

Še en link, v razmislek.

Mislim, da gre pri vsem skupaj za dve povsem ločeni stvari. Tole od MS, ko so čitalci in še nekaj druge krame nehalo delovati po namestitvi SP2, mirno lahko pripišemo neresnim razvijalcem driverjev za te naprave. Imajo na voljo specifikacije in niso opravili svojega dela. Stvari, ki so imele pošlihtane driverje ali firmware, delajo enako dobro s SP2 ali brez njega. SP2 je varnostni popravek.

Za nepodporo HW v Linux okolju pa gre IMO:

1.) Sistem uporablja daleč premajhen % uporabnikov, da bi bil za proizvajalce HW zanimiv. Ta OS zanje ni ciljna publika.

2.) Linux ima toliko lastnih razprtij, da se velikim proizvajalcem HW ne mudi tja (npr. razprtije s CD record). Rekli bodo: zakaj pa, da bomo potem mi krivi, ne hvala.

3.) Nestandardniziranost Linuxa, obstaja malo morje jeder, par GUI okolij, vse skupaj malo samosvoje in slabo dokumentirano in kako se znajti v tem in poskrbeti, da bodo driverji delovali povsod? V tej temi je precej zanimivega o dokumentaciji za Linux OS.

Za točki 2 in 3 je "kriva" Linux skupnost sama. Pa še link, za sprostitev, je bolj joke, ampak preberite.
Nekoč je bil Slo-tech.

64202 ::

> vse skupaj malo samosvoje in slabo dokumentirano in kako se znajti v tem in poskrbeti, da bodo driverji delovali povsod?

Driver naj bo open source, pa se zadeva "sama" resi.

64202 ::

> Za točki 2 in 3 je "kriva" Linux skupnost sama.

Tam kjer je za linux (taprav) open source driver, delujejo stvari cisto plug'n'play. Proizvajalci so "krivi", ki niti dokumentacije za hw ne dajo ven. Ce ze nocejo svojih driverjev open sursat zaradi cesarkoli ze, naj dajo vsaj dokumentacijo ven, da se lahko napise zadeva.

Zadeve lahko sicer obracas kolikor hoces, samo jaz kupujem hardver, ki je posteno podprt na linuxu. Mogoce nas bo kmalu dovolj, da bodo hardverasi kaj naredili glede tega.

BigWhale ::

> Nestandardniziranost Linuxa, obstaja malo morje jeder, par GUI okolij,
> vse skupaj malo samosvoje in slabo dokumentirano in kako se znajti v
> tem in poskrbeti, da bodo driverji delovali povsod?

Hm, nisi cisto preprican, da ves kaj govoris... Tako se mi zdi.

Imas dve major verziji linux jedra. 2.4 in 2.6, pri cemur je prva ze skoraj izginila iz oblicja planeta. Se vedno pa dobis varnostne popravke zanjo.

Potem je pa se 2.7, ki pa je experimentalna, testna verzija. Za to se ne rabis sekirat.

Vse ostale verzije so proizvod razlicnih distribucij, ki pa bazirajo na tistih dveh jedrih. Stvar je preprosta, driver mora delati z vanilla verzijo linux jedra, za vse ostalo bodo poskrbeli drugi.

Se vedno so.

Gandalfar ::

BigWhale: dobis gajbo pira/soka ce mi pokazes 2.7 vejo :)

BigWhale ::

Khm. No, se malo pocakaj... ;> Pa bo... Nekaj vec kot 2.6 :P
Ce ze ne 2.7 ;)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Microsoft pripravlja SP1 za Visto (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
13412118 (7840) Tr0n
»

Proklik???

Oddelek: Pomoč in nasveti
82258 (2062) Klemenn
»

Service Pack 2

Oddelek: Programska oprema
71027 (923) gfighter
»

XP SP2 spet buri duhove (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
678485 (6282) Keyser Soze
»

XP SP2 in PROKLIK

Oddelek: Pomoč in nasveti
101865 (1647) Robert

Več podobnih tem