Vzajemni skladi

no pa alfa tud ni slaba, oz. je glede na zadnja tri leta najbolša.

tukajle

vsekakor moraš vedet da je to varčevanje na dolgi rok, splača se ti varčevati vsaj za tri leta ker po trh letih ne plačaš davka na dobiček (30%), čeprav se ti v sklade ki so nagnjeni k večjim dobičkom (rastko gallileo) splača vlagati vsaj 7. let. no to je na kratko.

Globalni delniški sklad kakor vem ima NLB. Vse urejas pri njih. Verjetno si tudi izpisek dobil od njih. lp, D.

NLB. To niso delnice..., razen če nisi lastnik delniškega sklada...

Tako je, Maxima delnice ki sem jih dobil po rojstvu. Daj mi prosim povej besedo ali dve vec o DZUju.


Hvala.

In ne prodajat sedaj, ko je vrednost nizka... Če do sedaj nisi vedel, da ta naložba obstaja, lahko tudi še počakaš, da prične vse skupaj spet rasti :)

igor37, ti pa si en čudak. Zakaj pa nimaš vseh skladov z garancijo najvišjega donosa?

Igor, obdavčen nisi, ti pa provizijo zaračunajo. Pa še v manj "donosne" sklade vlagajo zavarovalnice, bolj na ziher verjetno.

Se lahko v sklade polaga fiksne zneske? Npr. takoj 1000€ in npr. naslednjih 1000€ drugo leto? Če da, ali menite da je bolje vlagati mesečno ali samo enkrat letno ali pa celo samo enkrat (in mogoče še kdaj) ?

bsslo, lahko vlagaš fiksne zneske (kot si sam napisal) ali vlagaš mesečno. Najboljša kombinacija je enkraten polog in nato mesečno. Lahko pa tudi ob mesečnih pologih, enkrat letno vložiš še enkraten polog.

Kot zanimivost ti lahko povem, da imajo Nemci običajno po več naložb (z zavarovanjem), običajno 3 ali več, pri različnih upravljalcih...

Ok, kul, hvala :)

Samo še eno vprašanje glede stroškov:
3% vstopna
2% izstopna
1.5% upravljalska

To pomeni, če vložim 1000€, bom 3% od tega takoj dal (30€) in 1.5% (upravljalska provizija) na leto za celoten znesek, ki ga imam v skladu. Verjetno 1.5% plačam ob koncu leta? Se pravi, če bi imel na koncu leta 1100€, bi mi od tega vzeli 1.5%? Ko se odločim zaključiti, pa mi od celotnega zneska spet vzamejo 2%?

Številke so izmišljene.

No, ampak zdajle res še ni primeren trenutek za začetek vlaganj. Oz. ni najprimernejši trenutek. Zelo verjetno je, da bodo delnice oz. točke vzajemnih skladov še kar nekaj časa padale. Če že, potem se ti splača v vzajemne sklade vlagati manjše zneske.

Jebat ga, zdejle je pač tak čas...

> "Najprimernejšega časa seveda ne zna nihče določit "

No, to itak. Če boš začel vlagat takrat, ko se bodo trendi zares obrnili in ne bo to samo nek majhen tedenski trend, potem boš dno zgrešil in spet ni optimalno. Ampak IMO vseeno boljše to, kot pa da zdajle vložiš, recimo 10.000 EUR, potem pa čez eno leto ugotoviš, da si padel na 5.000 EUR, po dveh letih si pa šele na nuli.

> "Najprimernejšega časa seveda ne zna nihče določit "

No, to itak. Če boš začel vlagat takrat, ko se bodo trendi zares obrnili in ne bo to samo nek majhen tedenski trend, potem boš dno zgrešil in spet ni optimalno. Ampak IMO vseeno boljše to, kot pa da zdajle vložiš, recimo 10.000 EUR, potem pa čez eno leto ugotoviš, da si padel na 5.000 EUR, po dveh letih si pa šele na nuli.

In od kje potem tvoje črne napovedi, če se zavedaš, da najprimernejšega časa nihče ne zna napovedati?

Lahko pa seveda ugibamo. Še posebno, ker zdajšnja kriza ni ne prva in ne zadnja lahko vidimo vzorec po katerem se da že kar zanesljivo napovedati gibanje borznih tečajev v prihodnje.

Večina skladov je glede na začetek letošnjega leta v plusu.
Trenutno vsi tečaji že nekaj časa intenzivno rastejo.
Dno je bilo doseženo kakšen mesec nazaj in sledil je precejšen odboj za okoli 20% (toliko v bankah zaslužiš v približno 5 letih z razliko, da ti inflacija vse sproti požre)
Seveda lahko vse skupaj spet začne padati, ampak bolj verjetno je, da se po velikem odboju rast samo umiri in v naslednjih 2 letih bomo verjetno dosegli tečaje, ki so bili na višku Avgusta 2007 tik preden se je začela velika korekcija delnic.

Naj še dodam, da splošni tečaji vzajemnih skladov nimajo kaj dosti skupnega z recesijo gospodarstva.
Velike firme, ki so večinoma delniške družbe so že odpustile višek delavcev in se pobrale ali pa propadle. Male firme, ki sedaj počasi propadajo ali bodo propadle v naslednjih 2 letih pa na gibanje tečajev nimajo nikakršnega vpliva.
Recesija, ki pomeni upad gospodarske rasti in odpuščanja delavcev se bo jasno nadaljevala še vsaj 2 leti ampak kljub temu bi znali tečaji vzajemnih skladov ves ta čas počasi rasti, kajti korekcije večine svetovnih delnic so se po letu in pol padanja in po prepolovljeni vrednosti več kot korigirale.
Zadnji odboj jih bo sedaj postavil na približno realno vrednost in potem se bo lahko začela normalna letna rast vzajemnih skladov tam nekje okoli 10% na leto.

Je pa zelo pomembno kam vlagaš, posamezni vzajemni skladi so kljub svoji razpršenosti usmerjeni samo na eno področje oziroma območje.
Vzajemni skladi z večino Slovenskih delnic kot na primer kakšen KD Galileo še kar nekaj časa ne bodo beležile kakšnih bistvenih korekcij navzgor, možni so celo manjši padci. Slovenska borza je glede na svetovno še vedno globoko v kameni dobi.
Skoraj pa si upam trditi, da bosta Kitajska in Indija v naslednjih nekaj letih najmanj podvojila vložek v sklade.
Trenutni jaz vidim priložnost v državah v razvoju. Tam je še velikanski potencial. Kitajska se zna razviti v svetovno velesilo in vsakdo si lahko od njenega uspeha odreže določen delež, samo jajca je treba imeti in vlagati v njo. Jaz sem prepričan, da smo dno že zamudili že za cel mesec. Tudi kakšna Latinska Amerika bi znala prinesti divji dobiček.
Naj omenim samo, da so prav vsi vzajemci, ki so usmerjeni v Kitajsko in Indijo v zadnjem mesecu zabeležili najmanj 25% rast.

Lahko pa še naprej tiščite svoje prihranke na vezanih vlogah v bankah in se počutite navidez varne, čeprav vam bo inflacija pobrala bistveno več kot bi izgubili na borzi po najbolj črnem scenariju.
Vrednost Evra bo namreč v naslednjih nekaj letih precej padla in inflacija se bo še nekaj let povečevala. Kljub največji možni obrestni meri za vezave na banki bo vaš denar vsako leto izgubil med 10 do 15 % svoje vrednosti.

Torej le pogumno na borzo

Izi> "In od kje potem tvoje črne napovedi, če se zavedaš, da najprimernejšega časa nihče ne zna napovedati?"

Key word je tukaj najprimernejšega. Dejmo rečt, da to pomeni +/- 3 mesece. Zaenkrat je pa precej trdno dejstvo, da se naslednje pol leta tečaji ne bodo nič dvigali. Uraden podatek za realno "rast" GDP v letu 2009 je -4%. Ocenjuje se, da se bo globalna kriza končala nekako konec leta 2010, kar pa ne pomeni, da se trendi nekaterih vrednostnih papirjev ne bi mogli obrniti navzgor že prej (recimo v začetku 2010 morda?)

Če poznaš trg in malo špekuliraš, lahko tudi danes profitiraš, definitivno. Če si pa en nedeljski vlagatelj, potem pa pač vlagaš dolgoročno in ponavadi v tiste vrednostne papirje, za katere se pričakuje pozitiven trend. In težko, da boš danes našel vrednostni papir, ki bo čez pol leta vreden več. Čez leto pa pol pa zelo verjetno bo vreden več, ampak ti ga nisi kupil po najcenejši ceni.

Kar hočem rečt je to: nihče ne zna napovedat datuma, ko se bodo trendi obrnili navzgor. Ampak, če kupiš takrat, ko začnejo stabilno lesti navzgor, boš sicer zamudil najnižjo vrednost, boš pa vsaj blizu nje. Nasprotno, če kupiš sedaj, se ti lahko naredi, da ga boš kupil veliko dražje, kot bi ga čez pol leta oz. ga kupiš daleč proč od najnižje vrednosti.

Pa še enkrat: če obvladaš zadeve, se tudi danes da poslovat z dobičkom. Govorim za nedeljske vlagatelje.

Ne vem zakaj ste vsi prepričani, da smo že dosegli dno in da tečaji ne bodo več padali. Dosti ekonomistov misli, da je trenutni odboj posledica intervencij ameriske vlade (trenutno "pumpajo" enormne količine USD v banke in gospodarstvo), vsi drugi ekonomski kazalci so namreč zelo slabi trenutno.

http://www.dshort.com/articles/2009/SP-... http://www.dshort.com/articles/2009/SP-...



Če si pogledate na sliki so zgodovinske vrednosti P/E razmerja, pri vsaki krizi je to razmerje padlo v območje med 5 in 9, trenutna vrednost je pa 13.5. Zgodovinsko gledano lahko tečaji padejo celo na tretjino sedanjih vrednost. In tudi pri drugih krizah je bilo pred pravim dnom precej manjših odbojev, ki pa ne trajajo dolgo. Seveda je možno tudi, da smo res dosegli dno in da bo sedaj sledila dolgotrajna rast, vendar jest osebno si ne bi upal nekomu svetovat, naj sedaj vloži vse svoje prihranke. Moj point je, da trenutno noben ne ve, kam se bodo obrnili tečaji in da je vložiti vse prihranke sedaj zelo tvegano.


Lahko pa še naprej tiščite svoje prihranke na vezanih vlogah v bankah in se počutite navidez varne, čeprav vam bo inflacija pobrala bistveno več kot bi izgubili na borzi po najbolj črnem scenariju.
Vrednost Evra bo namreč v naslednjih nekaj letih precej padla in inflacija se bo še nekaj let povečevala. Kljub največji možni obrestni meri za vezave na banki bo vaš denar vsako leto izgubil med 10 do 15 % svoje vrednosti.

Ta je pa malo lovska, obrestne mere zmeraj sledijo inflaciji, z depoziti si lahko siguren da boš premagal inflacijo za kak % ali dva. Če pa misliš da bo vrednost EUR padla napram drugim valutam, potem si že na področju valutnega špekuliranja. Ta nevarnost je dosti večja za USD, ki tiskajo dosti več denarja kot EU in ekonomisti srednje-dolgoročno napovedujejo višjo inflacijo v US in padec vrednosti dolarja napram drugim valutam.

Hočem izpolniti B-02 obrazec, za vplačilo v sklad. Povsod piše, da mora biti znesek= št.enot X vrednost enote + vstopna provizija

1) Ali lahko vpišem fiksen znesek 200€, in bodo oni že vzeli svojo provizijo iz tega ven?
2) Na ta način ne bom kupil celega števila enot. Ali je to normalno? Je možno imeti npr. 34,2 enot v nekem skladu?

Hvala

imagodei> Ker: če ti danes kupiš točke sklada po 10 EUR na točko, čez deset let bo pa ta točka dosegla dno pri 2 EUR, potem si deset let pač izgubljal. Šele, ko bo vrednost točke presegla uravnoteženo povprečno vrednost tvojih nakupov preko desetih let, boš na plusu. To se teoretično res lahko zgodi že po 10 letih in 3 mesecih od danes, v praksi pa bo trajalo malo dlje. Precej dlje, v bistvu.

Drži, vendar...

- je spremljanje trgov do mere, ki ti ponuja dovolj dober vpogled vanje, da nakupi in prodaje niso le loterija bistveno dražje
- bo v trenutni situaciji tvoj denar, ki leži na banki, banka naložila (posodila) pod slabšimi (bolj rizičnimi) pogoji, z njim pa bodo upravljali isti ljudje

Pri nekaterih skladih si lahko lastnik samo celih točk. V takih primerih ti potem razliko nakažejo nazaj na tvoj račun.

Kar se kvalitete naložb tiče je pa to seveda subjektivno, vendar pa si za vsak sklad lahko na domači strani upravitelja pogledaš strukturo, torej v katera podjetja konkretno vlagajo. In potem se lahko sam odločiš katere naložbe so bolj "kvalitetne".

Zelo dvomim, da je kjerkoli tako.

Ti sicer lahko dvomiš, ampak tako pač je.
Konkretno recimo pri Iliriki.

In tudi ne traja 5 dni da se spremeni denar v točke. Vsak sklad ima točno določena pravila. Recimo vsa nakazila ki prispejo na račun danes do 12 ure se pretvorijo v točke po vrednosti T+1, torej po vrednosti točke na jutrišnji dan. Kar pride po 12 uri, pa po vrednosti T+2.
Enako je pri izplačilih.

Tako da zadeve ne potekajo ravno tako po domače kot ti razlagaš, torej ko pač imajo čas pa naredijo konverzijo.

Je pa res, da zaradi pravila T+1 nikoli ne veš točno koliko točk boš dobil. To je verjetno narejeno zato da se izognejo špekulacijam. Je pa seveda vseeno ali za tvojih 100 EUR dobiš 25,6897 točk ali pa 25 točk in 5 EUR nazaj na tvoj račun. Osebno se mi celo zdi drugi način bolj pregleden.

Ker sm svojo kristalno kuglo ravno včeraj razbil, druga je pa še na pošti, ti lahk rečem le:
če maš 1000 EUR pa ne veš al bi kupu al ne, kupi za 500 EUR.
Če bo šlo gor, si kupu vsaj za 500 EUR.
Če bo šlo dol, si kupu samo za 500 EUR.

Steklena kugla je trenutno pokvarjena.
Lahko pa ti na tvoje vprašanje odgovorim čez pol leta.

Leta 2009 sem kupil investicijske kupone, zahtevo za izplačilo, kot tudi dejansko izplačilo pa je bilo januarja 2013.
Ali moram dohodek/dobiček prijaviti do 28.2.2013 ali do 28.2.2014 ?

Hvala!

v katere sklade pri KD-ju se spača vložit *?*