Slo-Tech - Po poročanju nosoftwarepatents.com je poljski časopis Gazeta Wyborcza objavil članek v katerem pravi, da naj bi poljske podružnice podjetij Siemens, Nokia, Philips, Ericsson in Alcatel poljskemu ministerskemu predsedniku Mareku Belki napisale pismo glede programskih patentov.
Točna vsebina pisma ni bila razkrita, časopis pa poroča, da pismo nakazuje na premislek podjetij o investiranju v Poljsko, če se bo vlada upirala legalizaciji programskih patentov v EU.
So vlade zavezane volilcem ali korporacijam?
Novice » Industrijska lastnina » Grožnje zaradi nasprotovanja direktivi o programskih patentih?
Daedalus ::
Če je res, je takole direktno izsiljevanje nedopustno. Jaz bi rekel, javno objavit pismo, naj folk drugič dvakrat premisli, od koga izdelke bo kupoval...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Phoebus ::
Daedalus: siemens, nokia, ericsson, alcatel, philips....povej mi nekaj-
KAJ pa bi potem sploh kupoval?
KAJ pa bi potem sploh kupoval?
romci ::
Dobro...zadeve okoli spremembe direktive dobivajo na veljavi, ce se morajo zdej ze posluzevat grozenj...Sam pustit se jim ne smejo/smemo :)
-- not all those who wander are lost...
Ziga Dolhar ::
Torej je vsako pismo javnemu "funkcionarju" že kar "grožnja", in vsako pismo, ki opozarja na slabe strani nečesa, "nedopustno"?
https://dolhar.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ziga Dolhar ()
Daedalus ::
> KAJ pa bi potem sploh kupoval?
Takoj odprem uvozno firmo in furam mobitele/elektroniko rižojednih proizvajalcev. Kaj misliš, da so oni zgoraj našteti edini na svetu? Niso, samo nikol jih očitno niso dobli resno po (vstavi, karkoli želiš).
Lej, eno je lobiranje, drugo je pa izsiljevanje. In na drugo nobena resna vlada ne sme pristati in pika.
Takoj odprem uvozno firmo in furam mobitele/elektroniko rižojednih proizvajalcev. Kaj misliš, da so oni zgoraj našteti edini na svetu? Niso, samo nikol jih očitno niso dobli resno po (vstavi, karkoli želiš).
Lej, eno je lobiranje, drugo je pa izsiljevanje. In na drugo nobena resna vlada ne sme pristati in pika.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
3p ::
Zigga: če par tako velikih firm politikom namigne, da bodo morali v nasprotnem primeru razmisliti o nadaljnih vlaganjih, je to že praktično grožnja. Piz****ja vse skupaj, ne vem več kaj naj bolj pametnega rečem. Se bojim da bo na koncu kapital (spet) zmagal, pa smo zapečeni...
iration ::
> Takoj odprem uvozno firmo in furam mobitele/elektroniko rižojednih proizvajalcev.
In rižojedni proizvajalci plačajo lastniku patenta pravice za uporabo in si na istem, samo da se ti mal bolš zdi ker ni iz prve roke
In rižojedni proizvajalci plačajo lastniku patenta pravice za uporabo in si na istem, samo da se ti mal bolš zdi ker ni iz prve roke
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
Daedalus ::
Hja, al pa patenti sploh nikol niso sprejeti in ni treba rižojednežem plačevati karkoli. Oni se pa naj lepo j*bejo...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
gpg ::
Če še koga skrbi, da z nakupom mobilnega telefona posredno podpira programske patente v EU, si lahko več o tem prebere na strani FFII: Buy Fair Technology.
BigWhale ::
A to da nekaj precej velikih podjetij rece vladi, da bodo resno razmislili o tem ali bi vlagali v neki drzavi, to ni groznja?
No, za pravnika najbrz ne... ;)
No, za pravnika najbrz ne... ;)
iration ::
Kolikor vem, so tudi razno open-source skupine pošiljale podobna pisma članom evropskega parlamenta, samo da se je tisto imenovalo, kako že, dobronameren predlog, v tem primeru pa je to, jasno, izsiljevanje in grožnja.
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
Ziga Dolhar ::
3p, BigWhale: meni se to bolj zdi "načrtovanje nadaljnega sodelovanja".
Tako kot se istemu Daedalusu zdi legitimno lobiranje Mercatorja pri MOL-u, se mu hkrati zdi nedopustno, če se kaj takega zgodi na precej višjem nivoju: med multinacionalko[-ami] in državo.
Če ima nekdo možnost sodelovati, ima toliko bolj možnost prekinitve sodelovanja -- ko mu ne prinaša več koristi. "Grožnja" je siliti nekoga v sodelovanje pod zanj nesprejemljivimi pogoji, ko jih ima pravico zavrnit (in ne-sodelovat), ne pa ko ta na lastno iniciativo opozori drugo stranko, da more njeno [partnerjevo] delovanje biti v škodo sodelovanju.
Tako kot se istemu Daedalusu zdi legitimno lobiranje Mercatorja pri MOL-u, se mu hkrati zdi nedopustno, če se kaj takega zgodi na precej višjem nivoju: med multinacionalko[-ami] in državo.
Če ima nekdo možnost sodelovati, ima toliko bolj možnost prekinitve sodelovanja -- ko mu ne prinaša več koristi. "Grožnja" je siliti nekoga v sodelovanje pod zanj nesprejemljivimi pogoji, ko jih ima pravico zavrnit (in ne-sodelovat), ne pa ko ta na lastno iniciativo opozori drugo stranko, da more njeno [partnerjevo] delovanje biti v škodo sodelovanju.
https://dolhar.si/
Boeing ::
What makes the world go round ?
Money does!
In nehajte se slepit... zdej so še načelni, kakor hitro se bojo začele pojavljati donacije z veliko dolarskimi ničlami, bo vsa načelnost hudičevo hitro spuhtela...
J
Money does!
In nehajte se slepit... zdej so še načelni, kakor hitro se bojo začele pojavljati donacije z veliko dolarskimi ničlami, bo vsa načelnost hudičevo hitro spuhtela...
J
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
linuxdady ::
A to da nekaj precej velikih podjetij rece vladi, da bodo resno razmislili o tem ali bi vlagali v neki drzavi, to ni groznja?
No, za pravnika najbrz ne... ;)
K A Z E N S K I
Z A K O N I K
uradno prečiščeno besedilo
(KZ-UPB1) Uradni list RS 95/2004
Prisiljenje
142. člen
(1) Kdor koga s silo ali z resno grožnjo prisili, da kaj stori ali opusti ali da kaj trpi, se kaznuje z zaporom do enega leta.
Seveda pa so prašiči še vedno enakopravnejši.
linuxdady ::
Iration
In s čem so grozile razne Open-source skupine? Da bodo nehale vlagati miljarde na Poljskem?
Zavleci se v kak miren kotiček in se poskusi spomniti, kaj si želel povedati.
Kolikor vem, so tudi razno open-source skupine pošiljale podobna pisma članom evropskega parlamenta, samo da se je tisto imenovalo, kako že, dobronameren predlog, v tem primeru pa je to, jasno, izsiljevanje in grožnja.
In s čem so grozile razne Open-source skupine? Da bodo nehale vlagati miljarde na Poljskem?
Zavleci se v kak miren kotiček in se poskusi spomniti, kaj si želel povedati.
BBB ::
So vlade zavezane volilcem ali korporacijam?
Menim, da so posamezniki v vladi zavezani denarju. Kdor jim ga obljubi, tudi recimo za kakšno sponzoriranje prihodnjih volitev, se bo težko uprl. Volivcem so zavezane le toliko, da jih izvolijo, korporacijam pa, da jih podkupujejo. Navsezadnje si želijo podpore od obeh strani - nenasitni in razvajeni odrasli otroci. Kateri interes bo prevladal, pa je odvisno tudi od aktivnosti javno izraženega mnenja oz. zahtev volivcev. Če so odzivi javnosti medli, je to očiten pokazatelj, da v splošnem zadeva ni tako moteča in ne bo imela bistvenega vpliva na prihodnjih volitvah.
Konec koncev pa si je večina volivcev sama kriva - kaj pa nepremišljeno oz. z neznanjem voli nekoga, katerega načrtov ne pozna. Demokracija je tako lep sistem, kjer voljeni lahko brezmejno zavajajo volivce. Če je nekdo kul, zna dobro govoriti, ima mednarodna poznanstva ali še kakšen za politika pomemben atribut, je prav tako lahko le navaden lažnivec oz. ima na nekem drugem področju z njegovim volivcem povsem nasprotno mnenje. Toliko v poduk zagovornikom demokracije, kot ideal civilizacije - seveda je boljša od tiranske diktature, a slabša od dobre diktature (odvisno od moralnih načel diktatorja - Slovencem je bilo pod Napoleonom veliko lepše kot pred ali po tem - očitno je bil to razlog, da so okupatorju postavili spomenik). Demokratična EMA je še boljši primer, saj je bil tam izid znan še preden je Omar sploh ustvaril pesmico (tudi če bi zapel Ringa ringa raja, bi zmagal) - samo zato, ker je priljubljen, je povsem vseeno, kaj odpoje. Zelo podobno je pri politiki - politik mora samo poskrbeti, da postane priljubljen, kaj bo pa po izvolitvi počel, pa ni tako pomembno. Jeb** tako navidezno prednost demokracije. Čar je le v tej navidezni moči raje, da so vajeti v njenih rokah. Če raja ne uporabi biča, ne bo nič.
Menim, da so posamezniki v vladi zavezani denarju. Kdor jim ga obljubi, tudi recimo za kakšno sponzoriranje prihodnjih volitev, se bo težko uprl. Volivcem so zavezane le toliko, da jih izvolijo, korporacijam pa, da jih podkupujejo. Navsezadnje si želijo podpore od obeh strani - nenasitni in razvajeni odrasli otroci. Kateri interes bo prevladal, pa je odvisno tudi od aktivnosti javno izraženega mnenja oz. zahtev volivcev. Če so odzivi javnosti medli, je to očiten pokazatelj, da v splošnem zadeva ni tako moteča in ne bo imela bistvenega vpliva na prihodnjih volitvah.
Konec koncev pa si je večina volivcev sama kriva - kaj pa nepremišljeno oz. z neznanjem voli nekoga, katerega načrtov ne pozna. Demokracija je tako lep sistem, kjer voljeni lahko brezmejno zavajajo volivce. Če je nekdo kul, zna dobro govoriti, ima mednarodna poznanstva ali še kakšen za politika pomemben atribut, je prav tako lahko le navaden lažnivec oz. ima na nekem drugem področju z njegovim volivcem povsem nasprotno mnenje. Toliko v poduk zagovornikom demokracije, kot ideal civilizacije - seveda je boljša od tiranske diktature, a slabša od dobre diktature (odvisno od moralnih načel diktatorja - Slovencem je bilo pod Napoleonom veliko lepše kot pred ali po tem - očitno je bil to razlog, da so okupatorju postavili spomenik). Demokratična EMA je še boljši primer, saj je bil tam izid znan še preden je Omar sploh ustvaril pesmico (tudi če bi zapel Ringa ringa raja, bi zmagal) - samo zato, ker je priljubljen, je povsem vseeno, kaj odpoje. Zelo podobno je pri politiki - politik mora samo poskrbeti, da postane priljubljen, kaj bo pa po izvolitvi počel, pa ni tako pomembno. Jeb** tako navidezno prednost demokracije. Čar je le v tej navidezni moči raje, da so vajeti v njenih rokah. Če raja ne uporabi biča, ne bo nič.
iration ::
> In s čem so grozile razne Open-source skupine? Da bodo nehale vlagati miljarde na Poljskem? Zavleci se v kak miren kotiček in se poskusi spomniti, kaj si želel povedati.
Nisem rekel da so grozile, Rekel sem, da uporabljate vsi skupaj isto taktiko, le da jo, jasno, drugače imenujete. Isto sranje - drugo pakovanje, bi rekli Srbi. Da pa nimate ničesar vlagat nikamor, je pa že en drug problem.
Nisem rekel da so grozile, Rekel sem, da uporabljate vsi skupaj isto taktiko, le da jo, jasno, drugače imenujete. Isto sranje - drugo pakovanje, bi rekli Srbi. Da pa nimate ničesar vlagat nikamor, je pa že en drug problem.
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
Ziga Dolhar ::
linuxdady:
Poglej si Bavcon, Šelih, Filipčič, Jakulin, Korošec: Kazensko pravo, splošni del, str. 245 o Sili in grožnji.
Potem si poglej še 25. člen Zakona o odgovornosti pravnih oseb za kazniva dejanja.
Premisli tudi o protipravnosti izjave ["grožnje"], da bo neko podjetje recimo prenehalo vlagati, in protipravnostjo posledice, ki lahko nastane. Izpolnjuje pogoje kaznivega ravnanja?
--
Kaj več pa jaz o tem še ne vem povedat.
Poglej si Bavcon, Šelih, Filipčič, Jakulin, Korošec: Kazensko pravo, splošni del, str. 245 o Sili in grožnji.
Potem si poglej še 25. člen Zakona o odgovornosti pravnih oseb za kazniva dejanja.
Premisli tudi o protipravnosti izjave ["grožnje"], da bo neko podjetje recimo prenehalo vlagati, in protipravnostjo posledice, ki lahko nastane. Izpolnjuje pogoje kaznivega ravnanja?
--
Kaj več pa jaz o tem še ne vem povedat.
https://dolhar.si/
Daedalus ::
>Tako kot se istemu Daedalusu zdi legitimno lobiranje Mercatorja pri MOL-u, se mu hkrati zdi >nedopustno, če se kaj takega zgodi na precej višjem nivoju: med multinacionalko[-ami] in >državo.
Za tole pa prosim pojasnilo... Obenem pa upam, da veš da obstaja razlika med lobiranjem in izsiljevanjem?
Za tole pa prosim pojasnilo... Obenem pa upam, da veš da obstaja razlika med lobiranjem in izsiljevanjem?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
linuxdady ::
Ziggga
Ne, Ziggga, ne gre za to, ali je namig korporacije, da bo manj vlagala v sužnjelastniške odnose na Poljskem, če poljska vlada ne bo plesala, kot one žvižgajo, kaznivo dejanje. In sploh ne gre za pravno teorijo.
Gre za to, da je svet v celoti moralno povsem v riti.
Ne, Ziggga, ne gre za to, ali je namig korporacije, da bo manj vlagala v sužnjelastniške odnose na Poljskem, če poljska vlada ne bo plesala, kot one žvižgajo, kaznivo dejanje. In sploh ne gre za pravno teorijo.
Gre za to, da je svet v celoti moralno povsem v riti.
BigWhale ::
> jasno, drugače imenujete. Isto sranje - drugo pakovanje, bi
> rekli Srbi.
"Patenti v taki obliki so bad, ne jih odobriti, ce jih boste, bo to resno ogrozilo razvoj in rast manjsih podjetij in ravoj programske opreme bo precej otezen."
vs.
"Patenti so GOOD. Ce se vam pa zdi, da niso in ce jih ne boste podprli, bomo pa mi nehali vlagat v vasi drzavi, no bomo razmislili o tem."
Isto sranje? A si ti toliko naiven ali se samo delas, da si tako naiven, da se ti to zdi isto? ;>
> rekli Srbi.
"Patenti v taki obliki so bad, ne jih odobriti, ce jih boste, bo to resno ogrozilo razvoj in rast manjsih podjetij in ravoj programske opreme bo precej otezen."
vs.
"Patenti so GOOD. Ce se vam pa zdi, da niso in ce jih ne boste podprli, bomo pa mi nehali vlagat v vasi drzavi, no bomo razmislili o tem."
Isto sranje? A si ti toliko naiven ali se samo delas, da si tako naiven, da se ti to zdi isto? ;>
iration ::
BigWhale, ne vem al se zajebavaš al dejansko ne dojameš da je tukaj govora o obliki pritiska (pismo zakonodajni veji oblasti), ne o sami vsebini. Nikjer v nobenem postu se nisem dotaknil vsebine.
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
linuxdady ::
Torej, iration, če ti BigWhale pošlje pismo z zelo resno grožnjo, da ti bo zlomil roko, če se še enkrat oglasiš, jaz pa povsem enako pismo, v katerem ti zaželim vse dobro, je vsebina zanemarljiva. Oba sva ti pač poslala enaki pismi. Posebno še BigWhale.
Si pa maneken za nedoslednost. Srbski rek "isto sranje, drugo pakovanje" se nanaša na enako vsebino v različnih oblikah. Ja?
Si pa maneken za nedoslednost. Srbski rek "isto sranje, drugo pakovanje" se nanaša na enako vsebino v različnih oblikah. Ja?
iration ::
Rekel sem da imate isto taktiko, s pismi želite vplivati na odločitve tistih ki sprejemajo odločitve. Važno je tudi kaj povejo eni, pa kaj drugi v teh pismih, ni pa to to, kar sem hotel jest povedat. In obenem je točno to, kar mi želite podtakniti, da sem želel povedati Čestitke.
Če še vedno ne razumete, sem pripravljen še enkrat razložiti, se mi zdi da Linuxdaddy še ne bo razumel.
Čestitke.Če še vedno ne razumete, sem pripravljen še enkrat razložiti, se mi zdi da Linuxdaddy še ne bo razumel.
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
Ziga Dolhar ::
Daedalus:
> Za tole pa prosim pojasnilo... Obenem pa upam, da veš da obstaja razlika med lobiranjem in izsiljevanjem?
Žal sem te "združil" z MadMicko. Mea culpa.
Vem, da obstaja razlika med "lobiranjem" in "izsiljevanjem". Največkrat v strankah: ena lobira, druga pa to označi za izsiljevanje. Na podlagi česa označuje pisec to pismo kot "grožnje"? Na podlagi nevšečnosti vsebine?
Linuxdady:
> Ne, Ziggga, ne gre za to, ali je namig korporacije, da bo manj vlagala v sužnjelastniške odnose na Poljskem, če poljska vlada ne bo plesala, kot one žvižgajo, kaznivo dejanje. In sploh ne gre za pravno teorijo.
> Gre za to, da je svet v celoti moralno povsem v riti.
Čemu potem tvoj post, v katerega si nalimal člen Kazenskega zakonika?
> Za tole pa prosim pojasnilo... Obenem pa upam, da veš da obstaja razlika med lobiranjem in izsiljevanjem?
Žal sem te "združil" z MadMicko. Mea culpa.
Vem, da obstaja razlika med "lobiranjem" in "izsiljevanjem". Največkrat v strankah: ena lobira, druga pa to označi za izsiljevanje. Na podlagi česa označuje pisec to pismo kot "grožnje"? Na podlagi nevšečnosti vsebine?
Linuxdady:
> Ne, Ziggga, ne gre za to, ali je namig korporacije, da bo manj vlagala v sužnjelastniške odnose na Poljskem, če poljska vlada ne bo plesala, kot one žvižgajo, kaznivo dejanje. In sploh ne gre za pravno teorijo.
> Gre za to, da je svet v celoti moralno povsem v riti.
Čemu potem tvoj post, v katerega si nalimal člen Kazenskega zakonika?
https://dolhar.si/
linuxdady ::
Ziggga, poskusil bom čisto na kratko zajeti bistvo.
KZ neko ravnanje pač opredeljuje kot družbeno nesprejemljivo in zato kaznivo.
Je pa takšno ravnanje kaznivo samo pod določenimi pogoji.
Tako imamo situacijo, ko ima grožnja "Če boš še enkrat parkiral tukaj, ti bom prerezal gume"
znake kaznivega dejanja, grožnja predstavnikom vlade suverene države, da bo država trpela posledice, če bodo izvrševali svojo funkcijo, pa ne.
KZ neko ravnanje pač opredeljuje kot družbeno nesprejemljivo in zato kaznivo.
Je pa takšno ravnanje kaznivo samo pod določenimi pogoji.
Tako imamo situacijo, ko ima grožnja "Če boš še enkrat parkiral tukaj, ti bom prerezal gume"
znake kaznivega dejanja, grožnja predstavnikom vlade suverene države, da bo država trpela posledice, če bodo izvrševali svojo funkcijo, pa ne.
CWIZO ::
iration: v tem primeru tega pac ne mores rect.
Kako majo isto taktiko? Eni razlozijo zakaj so patenti slabi, drugi pa dobesedno zagrozijo.
A tebi je to isto?
A zato ker so oboji pismo poslali majo pa isto taktiko?
Halo ej, a se sploh zavedas kaj govoris?
Kako majo isto taktiko? Eni razlozijo zakaj so patenti slabi, drugi pa dobesedno zagrozijo.
A tebi je to isto?
A zato ker so oboji pismo poslali majo pa isto taktiko?
Halo ej, a se sploh zavedas kaj govoris?
hancic.info
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...
iration ::
> Kako majo isto taktiko? Eni razlozijo zakaj so patenti slabi, drugi pa dobesedno zagrozijo.
O tem govorim. Če to naredijo eni, se reče da razložijo, kako so patenti slabi, če pa to naredijo drugi, se pa reče da izsiljujejo in grozijo.
Da slučajno ne omenjam, da ti (in noben drug med vami) tistega pisma še od daleč nisi videl in ne moreš vedeti, da dobesedno grozijo.
O tem govorim. Če to naredijo eni, se reče da razložijo, kako so patenti slabi, če pa to naredijo drugi, se pa reče da izsiljujejo in grozijo.
Da slučajno ne omenjam, da ti (in noben drug med vami) tistega pisma še od daleč nisi videl in ne moreš vedeti, da dobesedno grozijo.
Tudi jaz bi imel kakšno pravico rad v življenju. Npr. pravico do tega, da delam
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
12 ur na dan in sem za to nagrajen s strani delujočega ekonomskega prostora, ne
pa kaznovan s strani Salmoneličevih gremlinov. - NavadniNimda
Looooooka ::
se prav je za doloceno stevilo ljudi tlele tole groznja:
si lastnik enga podjetja,ki nekomu neki pomeni oz brez njega se mu pac slabo pise.
nekaj kar ti ni vsec oz bo skodilo tvojmu podjetku ti dela probleme.
lepo poves da ce se to zgodi bos pac zaprl podjetle ga razprodal po delih ker ti to ne ustreza zato naj razmislijo o svojih dejanjih.
in to je groznja?
bi vas rd vidu na sodiscu take bedarije vn metat.
zato se pa splaca met podjetja od kerih si odvisen v lasti ne pa da jih kupjo tujci in se tkole pol igrajo.
in a so zato ker majo pamet krivi oni al si neumen ti ker si se spravu v tak polozaj?
hmmmm....
odgovor linuxasev bo verjetno : ne krivi so oni ker so nam zvijajo prste na nemoralen a verjetno ne nelegalen nacin.
ce bi pa vas linux vrgel par miljonov not da se zakon odpravi bi pa takoj se vsi drli da je za vecjo pravico tud to treba delat ker to tko al tko vsi delajo.
buhuhu
si lastnik enga podjetja,ki nekomu neki pomeni oz brez njega se mu pac slabo pise.
nekaj kar ti ni vsec oz bo skodilo tvojmu podjetku ti dela probleme.
lepo poves da ce se to zgodi bos pac zaprl podjetle ga razprodal po delih ker ti to ne ustreza zato naj razmislijo o svojih dejanjih.
in to je groznja?
bi vas rd vidu na sodiscu take bedarije vn metat.
zato se pa splaca met podjetja od kerih si odvisen v lasti ne pa da jih kupjo tujci in se tkole pol igrajo.
in a so zato ker majo pamet krivi oni al si neumen ti ker si se spravu v tak polozaj?
hmmmm....
odgovor linuxasev bo verjetno : ne krivi so oni ker so nam zvijajo prste na nemoralen a verjetno ne nelegalen nacin.
ce bi pa vas linux vrgel par miljonov not da se zakon odpravi bi pa takoj se vsi drli da je za vecjo pravico tud to treba delat ker to tko al tko vsi delajo.
buhuhu
CWIZO ::
Ej je pa mal razlika med tem ce nek opensource-ar pove da taka zadeva skoduje veliko ljudem, ki bodo propadli zaradi tega zakona, in tem ce neka multinacionalka rece da bo ukinila podporo neki drzavi.
A res ne locis razlike?
A res ne locis razlike?
hancic.info
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...
I can't uninstall it, there seems to be some kind of "Uninstall Shield"...
BlazP ::
Men se zdi, da je mal razlike, ce reces nekomu "ce bos glasoval za Omarja Naberja, ti zlomim roko" in "ce bos glasoval za Omarja Naberja, ne govorim vec s tabo". Ne vem kok te un lahka pol kaznivo preganja zaradi druge """""""groznje""""""".
globoko grlo ::
Pravno formalno gledat in iskat dlake tukaj nima smisla, itak da ne bojo multinacionalke pošiljale grozilna pisna v stilu KKK al pa kj podobnega, se da pa grožnje/izsiljevanja/pritiske lepo diplomatsko zapakirat oz. rečt, da boš premislil o vlaganju v neki državi, mogoče boš kr zapru podružnice, al kaj.
Res da to še ni direktno izsiljevanje, je pa uvod k izsiljevanju oz. bolj ostrim "diplomatskim" pristopom.
lp
Res da to še ni direktno izsiljevanje, je pa uvod k izsiljevanju oz. bolj ostrim "diplomatskim" pristopom.
lp
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: globoko grlo ()
Krofojed ::
Multinacionalke so rekle: patenti so dobri za nas posel; ce se borite proti patentom, skodujete nasemu poslu; mi ne sodelujemo radi s tistimi, ki skodujejo nasemu poslu. To je povsem legitimna izjava. Poljska se mora pa pac odlociti, ali je zanjo pomembnejse vlaganje multinacionalk ali mala domaca softverska industrija. Kar je pri vsem skupaj zalostno, je to, da ni velika vecina Evrope na strani Poljske, kajti po moji (sicer ne prevec informirani) oceni patenti vecini Evrope ne bi koristili in ce bi bili enotni, multinacionalke ne bi mogle dajati takih izjav, ker nekam pac morajo vladgati.
MrStein ::
A sem edini, ki je opazil, da link v članku kaže narobe ?
Kaže na članek o B. Gates kak grozi dancem z odpustitvijo, ne pa o gržnji multinacionalk Poljski.
Ah , v tem morju groženj se je lahko izgubiti
POPRAVEK :
Ah, link na poljski članek je nižje , pod "References to Relevant Materials "
Kaže na članek o B. Gates kak grozi dancem z odpustitvijo, ne pa o gržnji multinacionalk Poljski.
Ah , v tem morju groženj se je lahko izgubiti
POPRAVEK :
Ah, link na poljski članek je nižje , pod "References to Relevant Materials "
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
gpg ::
Iration, programski patenti ne spremenijo pogojev za izdelavo programske opreme, pač pa pogoje za prodajo (distribucijo) in uporabo le te, zato je potencialno odločitev za selitev proizvodnje (ali neinvestiranje) težko razložiti drugače, kot da gre za prikrito grožnjo. Skratka, ne gre za to, da bi podjetja razlagala, da bodo v neko potezo prisiljena zaradi določene zakonske ureditve, ampak za kaznovanje neposlušne države.
poweroff ::
Looooka: odgovor linuxasev bo verjetno
Da, BO VERJETNO. Razlika od JE BIL.
Pika.
Da, BO VERJETNO. Razlika od JE BIL.
Pika.
sudo poweroff
Microsoft ::
Tokrat vas ma Ziggga pod kontrolo
by Miha
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
borchi ::
a pol pravite, da bi blo ok, če bi poljska uvedla povračilni ukrep? recimo dodatni davek (trošarino) na "malopridna podjetja"?
l'jga
miroB ::
> O tem govorim. Če to naredijo eni, se reče da razložijo, kako so patenti slabi, če pa to naredijo drugi, se pa reče da izsiljujejo in grozijo.
iration bi imel prav, če bi zagovorniki odprtekode v svojih pismih pisali, da se bodo najbrž preusmerili v pisanje zle kode, če bo sprejeta direktiva o patentih.
iration bi imel prav, če bi zagovorniki odprtekode v svojih pismih pisali, da se bodo najbrž preusmerili v pisanje zle kode, če bo sprejeta direktiva o patentih.
Ziga Dolhar ::
Ali podjetje sme odit?
Sme.
Ali programer sme pisat zlobno kodo?
Ne sme.
Sme.
Ali programer sme pisat zlobno kodo?
Ne sme.
https://dolhar.si/
Daedalus ::
>Tokrat vas ma Ziggga pod kontrolo
Ne bi rekel. Zgolj razlaga isto situacijo na rahlo drugačen način.
>Vem, da obstaja razlika med "lobiranjem" in "izsiljevanjem". Največkrat v strankah: ena >lobira, druga pa to označi za izsiljevanje. Na podlagi česa označuje pisec to pismo kot >"grožnje"? Na podlagi nevšečnosti vsebine?
Maš delno prav. Ampak če nekdo napiše, da ne bo več sodeloval z investicijami v neki državi zaradi znanega stališča te države do nekega vprašanja, je to IMHO izsiljevanje. Če bi "zgolj" lobirali, bi Poljski ponudili izbiro - ti to meni, jaz to tebi. Če pa nekoga postaviš pred dejstvo brez izbire (argument moči) pa to bolj težko imenuješ lobiranje.
Lobiranje - iz ang-ang slovarja - je poskus vplivanja na politično odločitev, oz. poskus vplivanja na odločitve zakonodajalca.
Izsiljevanje - iz SSKJ - s silo priti do nečesa, s silo dosegati, da nekdo nekaj naredi.
Evo, pa smo tam, na sivem področju. Kje se konča lobiranje in začne izsiljevanje? Jaz pravim, da je lobiranje poskus vplivanja pri katerem nekomu ne zagroziš direktno. Recimo iz lobiranja za kakega kandidata kje na državni ravni - če bo xyz izvoljen, se bo spremenilo to pa to, pa ti, ki te zdaj nagovarjam, boš prišel do želenega položaja, pa tvojega kolega naj ne bo strah, ne bo ga "odrezal..." Izsiljevanje pa bi bilo - ali voliš za xyz, al pa je s tabo konec. Tako mi pravijo moje izkušnje. Lobiranje ma IMO naravo trgovanja, izsiljevanje pa ne. To je moje razmišljanje, če mam pa narobe, me pa naj nekdo prosim popravi. In kot piše novica, se korporacije niso kaj trudile okoli trgovanja, ampak so bile precej direktne... Sicer pa, če pismo ni vsebovalo nič spornega, zakaj potem ni objavljeno? Kolko jaz vem, so zagovorniki open sourca vsa pisma javno objavili.
Ne bi rekel. Zgolj razlaga isto situacijo na rahlo drugačen način.
>Vem, da obstaja razlika med "lobiranjem" in "izsiljevanjem". Največkrat v strankah: ena >lobira, druga pa to označi za izsiljevanje. Na podlagi česa označuje pisec to pismo kot >"grožnje"? Na podlagi nevšečnosti vsebine?
Maš delno prav. Ampak če nekdo napiše, da ne bo več sodeloval z investicijami v neki državi zaradi znanega stališča te države do nekega vprašanja, je to IMHO izsiljevanje. Če bi "zgolj" lobirali, bi Poljski ponudili izbiro - ti to meni, jaz to tebi. Če pa nekoga postaviš pred dejstvo brez izbire (argument moči) pa to bolj težko imenuješ lobiranje.
Lobiranje - iz ang-ang slovarja - je poskus vplivanja na politično odločitev, oz. poskus vplivanja na odločitve zakonodajalca.
Izsiljevanje - iz SSKJ - s silo priti do nečesa, s silo dosegati, da nekdo nekaj naredi.
Evo, pa smo tam, na sivem področju. Kje se konča lobiranje in začne izsiljevanje? Jaz pravim, da je lobiranje poskus vplivanja pri katerem nekomu ne zagroziš direktno. Recimo iz lobiranja za kakega kandidata kje na državni ravni - če bo xyz izvoljen, se bo spremenilo to pa to, pa ti, ki te zdaj nagovarjam, boš prišel do želenega položaja, pa tvojega kolega naj ne bo strah, ne bo ga "odrezal..." Izsiljevanje pa bi bilo - ali voliš za xyz, al pa je s tabo konec. Tako mi pravijo moje izkušnje. Lobiranje ma IMO naravo trgovanja, izsiljevanje pa ne. To je moje razmišljanje, če mam pa narobe, me pa naj nekdo prosim popravi. In kot piše novica, se korporacije niso kaj trudile okoli trgovanja, ampak so bile precej direktne... Sicer pa, če pismo ni vsebovalo nič spornega, zakaj potem ni objavljeno? Kolko jaz vem, so zagovorniki open sourca vsa pisma javno objavili.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
gpg ::
Lobiranje je bolj prepričevanje, kot pa trgovanje. Če je trgovanje, je to že bolj korupcija ...
Gigabit ::
"Jaz bi rekel, javno objavit pismo, naj folk drugič dvakrat premisli, od koga izdelke bo kupoval..."
To si pa tko rekel, kot da bi obstajala kaka konkurenca.
To si pa tko rekel, kot da bi obstajala kaka konkurenca.
http://poptech.blogspot.com/2005/01/firefox-new-religion.html
schnecke.bombcar.com/random/kernelpanic.jpg , www.hinterlands.org/kp.jpg
Linux r0x!!!!!!!!111111oneone -> http://logo.cafepress.com/3/504443.jpg <-
schnecke.bombcar.com/random/kernelpanic.jpg , www.hinterlands.org/kp.jpg
Linux r0x!!!!!!!!111111oneone -> http://logo.cafepress.com/3/504443.jpg <-
Boeing ::
Folk se zelo očitno ne strinja... tole je copypaste enega maila, očitno poslanega na microsoft... 
> >Dear Sir or Madam!
>>
>>I've got a very good idea about what to do with EU patents and Poland. It
>>is a
>>great pain in your stinky-grabbing-capitalistic-assR - as i honestly hope
>>so.
>>
>>So, what do i suggest ?
>>
>>Well, first what you should do is: GFYC;
>>then: GFYAC;
>>and last but not least:GFYWABBC.
>>
>>Hope it works!
>>
>>Best regards,
>>Bumbar2@volja.net
>>
>>
>>
>>Explanation:
>>GFYC: Go-Fuck-Yourself
>>GFYAC: Go-Fuck-Yourself-Again
>>GFYWABBC: Go-Fuck-Yourself-With-A-Baseball-Bat
>>
>>-----------------------------------------------------------------------------
>>
>>Legal disclaimer: This email had been sent to Microsoft upon it's fucking
>>up
>>with EU like it is some madafakinC all-mighty can-do-whatever-i-want. No
>>legal
>>appeals nor lawsuits can be raised against sender of this email. People
>>living
>>in EU are sending you a message: Linux WILL beat your stupid ass!
>>
>>
smeh
> >Dear Sir or Madam!
>>
>>I've got a very good idea about what to do with EU patents and Poland. It
>>is a
>>great pain in your stinky-grabbing-capitalistic-assR - as i honestly hope
>>so.
>>
>>So, what do i suggest ?
>>
>>Well, first what you should do is: GFYC;
>>then: GFYAC;
>>and last but not least:GFYWABBC.
>>
>>Hope it works!
>>
>>Best regards,
>>Bumbar2@volja.net
>>
>>
>>
>>Explanation:
>>GFYC: Go-Fuck-Yourself
>>GFYAC: Go-Fuck-Yourself-Again
>>GFYWABBC: Go-Fuck-Yourself-With-A-Baseball-Bat
>>
>>-----------------------------------------------------------------------------
>>
>>Legal disclaimer: This email had been sent to Microsoft upon it's fucking
>>up
>>with EU like it is some madafakinC all-mighty can-do-whatever-i-want. No
>>legal
>>appeals nor lawsuits can be raised against sender of this email. People
>>living
>>in EU are sending you a message: Linux WILL beat your stupid ass!
>>
>>
smeh
Ko segaš po zvezdah ne skrbi, če kakšno zgrešiš... Morebiti ujameš Luno...
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
R50e AS355n, T-Rex600FBL, T-Rex500FBL, T-Rex450FBL, Futura + JetCat 200SX
Daedalus ::
>Lobiranje je bolj prepričevanje, kot pa trgovanje. Če je trgovanje, je to že bolj korupcija ...
Mišljeno je bilo v smislu političnega trgovanja. Ti nekaj meni, jaz nekaj tebi (usluge).
Gigabit - ne boš verjel, ampak konkurenca obstaja. Kaj pa misliš, da na svetu obstajajo samo v novici omenjena podjetja?
Mišljeno je bilo v smislu političnega trgovanja. Ti nekaj meni, jaz nekaj tebi (usluge).
Gigabit - ne boš verjel, ampak konkurenca obstaja. Kaj pa misliš, da na svetu obstajajo samo v novici omenjena podjetja?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Gigabit ::
" Gigabit - ne boš verjel, ampak konkurenca obstaja."
Odprta koda ni nobena konkurenca.
"Kaj pa misliš, da na svetu obstajajo samo v novici omenjena podjetja?"
Obstaja jih itak več, clo taka k se majo za konkurenčna. Najboljš je pa itak tist k dominira.
Odprta koda ni nobena konkurenca.
"Kaj pa misliš, da na svetu obstajajo samo v novici omenjena podjetja?"
Obstaja jih itak več, clo taka k se majo za konkurenčna. Najboljš je pa itak tist k dominira.
http://poptech.blogspot.com/2005/01/firefox-new-religion.html
schnecke.bombcar.com/random/kernelpanic.jpg , www.hinterlands.org/kp.jpg
Linux r0x!!!!!!!!111111oneone -> http://logo.cafepress.com/3/504443.jpg <-
schnecke.bombcar.com/random/kernelpanic.jpg , www.hinterlands.org/kp.jpg
Linux r0x!!!!!!!!111111oneone -> http://logo.cafepress.com/3/504443.jpg <-
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Grožnje zaradi nasprotovanja direktivi o programskih patentih? (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Industrijska lastnina | 7633 (6564) | Gigabit |
| » | Poljska umaknila patente iz dnevnega redaOddelek: Novice / Industrijska lastnina | 3427 (3427) | BSD-jas |
| » | Programski patentiOddelek: Novice / Industrijska lastnina | 3796 (3796) | MrStein |
| » | Slovenska programska industrija proti programskim patentomOddelek: Novice / Industrijska lastnina | 4011 (4011) | ahac |
| » | Nizozemci so zdaj proti patentomOddelek: Novice / Industrijska lastnina | 3140 (3140) | Poldi112 |