Posilstvo

Magnituda nevarnosti pri zrtvah tezjih psihicnih obremenitev je dovolj velika, da se ne da pretiravat. Zagotovo si bral o psiholoskih ucinkih totalne vojne (WWII, Vietnam, etc) in podobnih ucinkih psiholoskega in fizicnega mucenja v zaporih med hladno vojno. Podobne psihicne posledice za sabo pusti posilstvo.

Tvojo teorijo o posilstvu kot mehanizmu za prenasanje genov lahko zavrzes z eno roko: med posilstvom so moznosti za zanositev tolk in tolk odstotkov, med zdravim spolnim odnosom pa recimo malo visje. Zdrav spolni odnos se pri godnih samicah zgodi od nekajkrat do nekaj 10x v enem menstrualnem ciklu, pri posilstvu pa mogoce nekajkrat, ce zrtev prej ne podleze, vsekakor pa bistveno manjkrat. Izracunaj moznost oploditve samice in upostevaj psiholoske dejavnike, tako za posilstvo kot za zdravo spolno obcevanje. Ja, mozno je primerjat, ampak primerjava samo potrdi dejstvo, da je posilstvo le deformacija obnasanja, ne pa evolucijsko funkcionalno dejanje.

Ce se ti zdi zivalsko posilstvo fajn temelj za tako razpravo (ja, primati skupaj z ljudmi so tukaj izjema) potem je fino pogledat kako zgleda spolni odnos lihoprstih kopitarjev, kadar samica ni pripravljena nanj. Ce je samec dovolj vztrajen, konca z zlomljenimi kostmi in mogoce lobanjo.

Danes - zelo teško, da bi ti uspelo s posilstvom svoje gene spravit naprej. Kaj se je dogajalo v zgodovini, je pa tu irelevantno.

Ni. Če se v zgodovini nebi dogajalo, kar se je, danes sploh posilstev nebi poznali. Po raziskavah, bi kar 35% procentov moških posililo njim všečno žensko, če bi ob tem imeli zagotovilo, da jih ne bodo našli. Če je to genetsko pogojeno potem je jasno, da so posiljevalski geni zelo uspešni(toliko ljudi ima take preddispozicije). In konkurirajo neposiljevalskim. Itak so pa najbolj uspešni tisti, ki imajo normalen odnos, potem pa še posiljujejo na veliko okoli. Tko bi največ prenesli ane?

btw: any one seen Double_J? Cakam na response na povabilo naju z Nadezhdo.

Double_J rad spi. Samo, da ne bosta vidva tista, ki bosta zatajila, ko to tako vneto pričakujeta od mene. Se rado zgodi.

ideja o 0% prenosu...

Ima velik smisel. Butasto se mi zdi gledati kot konj s plašnicami samo v eno smer in zanemariti kopico dejavnikov.

0% - za mene je evolucijsko uspešna tista metoda, ki se konkretno odrazi v nekem rezultatu. In ne tista, ki se bodisi zaradi naravnih ali "nenaravnih"(oz. človeških) dejavnikov ustavi na pol poti. Ker opažam, da so ljudje nasploh zelo navdušeni nad brskanjem po spletu naj najdejo podatke oz. analize koliko otrok je rojenih kot posledica posilstva ter koliko kot posledica normalnega spolnega odnosa.

Posilstvo. Psihične posledice na žrtvi, kar se odraža v bolj rizični nosečnosti oz. lahko tudi samomoru, splav ali trajna nezmožnost zanositve zaradi poškod reprodukcijskih organov pri žrtvi ali pa žrtev podleže poškodbam, ki jih je utrpela pri dejanju. Splav kot posledica razumne odločitve žrtve. Tveganje pri storilcu, da ga odkrije žrtev ali nekdo blizu žrtve ter se mu maščuje ali pa ga odkrijejo organi pregona in mu preprečijo za določen ali nedoločen čas nadaljne širjenje genov.

To je ene par dejavnikov, ki znižajo možnost uspešne širitve genov pri poslilstvu. Tiste res uspešne, ko je viden nek rezultat. In ne tiste ko samo ejakulira v žrtev ter jo po goli sreči oplodi za bore malo časa.

Torej povzetek: zdi se mi da je metoda posilstva zalo neuspešna metoda. Ali pa kar najmanj uspešna oz. najbolj rizična.

More disheartening is that a study revealed 35% of college males indicated they would consider or commit rape if could get away with it.

In a UCLA study, 35% of college-age men said that they would violently rape if they knew that they could get away with it (Malamuth and Donerstein).

Yes, sir?

So nothing. Tvoj post je irelevanten, BW.

p.p.s.: misel -- človek se pri samozadovoljevanju nekako zaveda, da s tem ne razširja svojih genov.

Trening, da ko bo priložnost ne boš zatajil pri razširjanju.

Hm, kaj res ne razumete.

GA imajo naravno krizanje in eksterno - prisilno krizanje, kot nacin, da se doseze boljsi fitnes.

To logiko je potrebno spraviti (opraviciti) v redno prakso (kontrolirabilno), da bomo dosegli boljso raso. Nekoc so to ze poskusali, vendar zato se niso imeli dovolj tehnologije in znanja. Sedaj nam to lahko uspe, ane, Thomas.

Vprasanjeje le, kdo bo razsojal? AI verjetno.

Maria

In Double_J je nasel svoje razsvetljenje in Boga.

Amen.

Maria

p.s. Zelim ti vso sreco.

Ha, ha, ha ....

Double_J, ti v resnici cisto nic ne razumes.

Maria

p.s. Res ti zelim vso sreco.

In govoril je Platon/Sokrat.

V [~]3. knjigi Države

--

[Ker sta vmes padla še dva posta, dodajam, da to leti na "evolucijski pritisk" in načrtovano vzrejo človeštva.]

Thomas: Ne reprezentativnost študije, ampak reprezentativnost vzorca.

Študija je kvečjemu toliko reprezentativna, kolikor je vzorec reprezentativen, Perci.

Reprezentativnost vzorca je en zlo specifičen pojem, ki je povezan z različnimi vendar povsem konkretnimi kriteriji in obveznostmi. Ko govoriš o reprezentativnosti študije je pa to bolj tko pavšalno rečeno.

Kakorkoli že, jypeja (in tudi mene) zanima predvsem reprezentativnost vzorca - se pravi - predvsem ta del studije nas zanima. Zato ker najlazje lahko zajebes ravno na vzorcu. Ce ni reprezentativen (kar pri tako zapletenih raziskavah in študijah sploh ni tako lahko doseči), je cela raziskava, študija povsem irelevantna.

Tako je, evolucija nas je izoblikovala. Nekater bolj, nekatere manj. In tisti taizoblikovani so šli eno stopničko višje in nehali razmišljati o posilstvu kot eni od very much učinkovitih metod za prenos genov.

Sicer pa. Nekoč... A ste vsi ful radi gledali tiste risanke o jamskih ljudeh z gorjačo in iskanjem partnerja. Od kje ideja, da je tega včasih bilo zelo veliko?

Ps: Must go.

Link.

Cemu medicina, ce se nam gre samo za prezivetje najboljsih genov?

Tisti, ki si je zlomil nogo naj se pac ne razmnozuje, zakaj bi ga zdravili, naslednji rod ne bo vec tako butast, da bi skakal s previsokih platform in si ne bo lomil nog, mar ne? Z malo kontrole bomo imeli Ubermensch... or whatever...

Vse vam je evolucija, vse so vam eni algoritmi ampak, vsake toliko casa se pokaze, da pride do kaksne napake v vasih teorijah.

Se vedno pa nihce ni dal nobene studije, ki bi dejansko dokazala to kar trdite. Da se posilstvo bolj splaca kot normalno razmnozevanje...

> In kje je tu razlog, da je treba posiljevalcem popuščat?

Kje pa ga ti vidiš?

Kje pa ti vidiš, da ga jest vidim?

Razloga zato ni. Mogoče tisti, ki je bil v tej debati že naveden, da bi preveč drastične kazni za posiljevalce zmanjšale možnost, da posiljevalec žrtev živo izpusti.

Sicer pa nimam nič proti, če storilec prečemi v zaporu mnogo let. Sem povedal.

p.s.

Saša, se tebi tudi megli pred očmi v tej debati? Da vidiš nikjer izrečene trditve?

One cannot understand evolutionary explanations of rape, much less evaluate them, without a solid grasp of evolutionary theory. Failure to appreciate this point has caused much valuable time to be wasted on misplaced attacks on evolutionary explanations.
Amen.

Saša, se tebi tudi megli pred očmi v tej debati? Da vidiš nikjer izrečene trditve?
Sej je cela debata taka. Par ljudi navrže razloge zakaj pride do posilstva in kako jih najbolje "omiliti", jih pa cela množica zaradi nerazumevanja obtoži da podpirajo posilstva... Nekateri potihem in implicitno drugi kar direktno (Saša,yjpe).
LP

Sram jih bodi, če se mene vpraša.

To je bilo vse napisano s stališča genov. In posledično zakaj takšna dejanja danes obstajajo. Ne s stališča dobrega. O slednjem smo pa sploh veliko pisali.

To je lepo, da mi želiš srečo. Čeprav bi najraje videl, da je sploh nebi rabil. Sreče.

Rikoše debata Maria? Off topic add personam?

Definitivno, da so z genetskega stališča najbolj uspešni tisti, ki po čimveč kanalih razširijo svoje gene.

Definitivno, da so danes živeči ljudje genetski potomci predvsem teh "uspešnežev".

Kaj hočeš povedati? Kakšno je tvoje stališče glede te teme? To nas zanima.

Thomas

Samo to, da upam, da sta dobila največ, kot se le da.

Maria

p.s. Še pomnete kako je začelo?!

Fokusiranje ljudi na revmatike je nesmiselno. Revma boli, pa še zdaleč ne najbolj.

Na tem področju je moj favorit kostni rak.

> Na tem področju je moj favorit kostni rak.

Jest se sprašujem kaj je najslabše. Opekline po celem telesu? Kateri od rakov? Posebno hude depresije? Alkoholni dilirij? Kakšna manj znana stvar? Nekateri porodi?

Slišal sem da je hudo, če te useka v hrbtu. Z vso odgovornostjo trdim, da ni take sile. Sicer ni poseben užitek, ampak se zdrži. Vrtanje po zobeh je po moje malenkost. Velik trn za noht je najhujše, kar sem skusil doslej. Vem pa, da je to šele 1 na skali do 100.

Aja Thomas, najhujša bolečina naj bi bili ledvični kamni. Baje se porod skrije. Samo ne vem kolk je res.