» »

Pismenost dijakov globalno upada

1
2
»

Gregor P ::

V OŠ in SŠ je pač bil nastavek za kasneje. Recimo ko sem se učil pravne zgodovine, torej zakone, dekrete, pogodbe ipd. za tistimi številkami, mi je šele postalo jasno, kaj se dejansko takrat zgodilo in je postalo pomembno za našo družbo še dandanes. In tako je najbrž tudi pri drugih predmetih. Meni to vsekakor pomaga in mi omogoča boljše življenje.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

pujsekpepe ::

Gregor P je izjavil:

V OŠ in SŠ je pač bil nastavek za kasneje. Recimo ko sem se učil pravne zgodovine, torej zakone, dekrete, pogodbe ipd. za tistimi številkami, mi je šele postalo jasno, kaj se dejansko takrat zgodilo in je postalo pomembno za našo družbo še dandanes. In tako je najbrž tudi pri drugih predmetih. Meni to vsekakor pomaga in mi omogoča boljše življenje.


To je super in kaj bos danes s tem ko je zunaj AI?
Pa se to tud pravnikov se je nastancal ceuga fuka dobr so skoz prisli samo tisti kateri so imel ze starce v sodnih vejah pa profesorji ki so jih stancal.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Jaz pač skozi to znanje razumem, kako naša družba deluje in mi to neverjetno pomaga v življenju (brez da bi rabil skoz klikati na UI, ki se zaenkrat ni zares še izkazal na tem področju). Dodaten bonus pa je, da lahko dobim še službo na podlagi tega.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

filip007 ::

Prodaja piva upada, vsi gledajo kratke posnetke, nekaj tukaj ni vredu.

Sem ravno obratno, pivo in nobenih posnetkov krajših od ure in pol.8-)
Zero games, zero talk.
https://pristytools.neocities.org

Zgodovina sprememb…

Jazon ::

Ja, otroci premalo berejo. Menim, da gre prvenstveno za zgled. Če doma na vidijo nobenega, ki bi v roke prijel knjigo, je to slab zgled. In potem ne berejo. Nadalje, domače branje ponekod ni več obvezno, ali pa ni tako obsežno v primerjavi z nekoč.
Širši problem pa je t.i. opisno ocenjevanje oziroma formativno spremljanje.

Formativno spremljanje temelji na popuščanju znanja, ker dovoljuje bolj grafične oblike (seminarske naloge, plakate...). Zato v praksi pogosto (zelo pogosto) ne meri znanja, ampak merljivost izdelkov, ki so lahko grafični, vizualni, opisni, "ustvarjalni", in zato navidezno dviguje sliko učenčevega napredka, čeprav dejansko znanje ostaja pod standardom.

Formativno spremljanje je zasnovano kot:
- motivacijsko;
- vključujoče;
- socialno-emocionalno podporno;
- manj stresno;
- bolj "učencu prijazno";

V praksi pa to pomeni več izdelkov, manj znanja.

Ti izdelki ne zahtevajo nujno razumevanja na ravni, ki jo zahteva program.
Učenec lahko:
- naredi lep plakat;
- predstavi temo, ki jo je povzel iz interneta;
- naredi miselni vzorec;
- napiše seminarsko nalogo s pomočjo staršev ali spleta;
- naredi izdelek, ki je vizualno všečen.
Vse to ne preverja dejanskega znanja, ampak zgolj kompetenco izdelave.

Formativno spremljanje namreč meri:
- trud;
- sodelovanje;
- napredek;
- razumevanje na lastnem nivoju;
- sposobnost izdelave izdelka.

Grafični izdelki znižujejo kognitivno zahtevnost ker:
- ne preverjajo abstraktnega mišljenja;
- ne preverjajo razumevanja konceptov;
- ne preverjajo samostojnega reševanja problemov;
- ne preverjajo znanja brez pomoči;
- ne preverjajo razumevanja jezika;
- ne preverjajo logičnega sklepanja.

Nalogo lahko naredi tudi učenec, ki:
- ne razume snovi;
- ne zna razložiti koncepta;
- ne zna samostojno rešiti naloge;
- ne dosega razrednega nivoja.
Še posebej če dela v skupini ali dvojicah.

In učitelj dobi "dokaz učenja", ki je vizualno lep, a kognitivno prazen.

Potem pa pride t.i. sumativno ocenjevanje in učenec, ki je "delal" in ima iluzijo napredka ter razumevanja se na testu znajde pred:
- abstraktnimi vprašanji;
- problemskimi nalogami;
- konceptualnim razumevanjem;
- samostojnim reševanjem.

Starši to rešujejo s pritiski in tudi pozivi drugim staršem, raznimi zdravstvenimi in drugimi opravičili in statusi. Otroci se izogibajo testom in spraševanje. Veliko se potem rešuje individualno.
Če ne prej potem sončki, ki se šlepajo na koncu pridejo do NPZ-ja in pogorijo na polno. Na srečo se še vedno upošteva 40% pri omejitvah vpisa.

Ključni za take in drugačne projekte je Zavod za šolstvo. Tudi naš bivši ravnatelj je prišel od tam. Na skupnem roditeljskem sestanku enkrat aprila je izjavil nekaj v smislu: "NPZ ni pomemben" Prisotni so bili tudi otroci. Kakšna polovica jih je namreč nastopala.

Kakorkoli že, glede na projekte, ki so bili od 1997 dalje izvedeni v podporo Formativnemu spremljanju je očitno to projekt dr. Ade Holcar Brunauer, ki se je od leta 2012 dalje podpisala praktično pod vsak projekt Formativnega spremljanja. Dvomim da ima šoloobvezno otroke.

Ena zadnjih "pogruntavščin" Zavoda RS za šolstvo je RaP (Razširjeni program osnovne šole), kamor so šole pometale vse krožke, interesne dejavnosti, podaljšana bivanja ipd.

Še enkrat pa, zgledi vlečejo. Primite knjigo v roko, ko so majhni berite otrokom pravljice in zgodbe....

KG-348 ::

Država fahidiotov tud ni rešitev

fikus_ ::

Sedaj se dosti dogaja, polno zadev , ki motijo zbranost, ki zapolnjujejo čas, tako da je za učenje manj časa,...
V OŠ je preveč uravnilovke, v razredu skupaj so otroci, ki so pred desetletjem+ hodili v posebne šole, povprečni in najboljši. Tako se učitelji v glavnem posvečajo slabšim, najboljšim pa prepusčajo samoiniciativo, namesto, da bi jim dajali izzive.
Znanka je specialna pedagoginja in se ukvarja z otroki, ki so pod povprečni. Sama pravi, da ti otroci motijo ostale v razredu tudi z razgrajanjem in podobnimi, ucitelji so nezadovoljni,.... Skratka v stilu vsi imajo pravice biti enako obravnavani, čeprav mora okolica prenasati njihovo obnašanje.
Prej bo woke norija mimo in prej se bo bobu reklo bob, manj skode bo narejeno.
Ljudje smo različni, torej se je z nami potrebno različno pogovarjat, pri otrocih različno iskati znanje, jim dajati različno zahtevne izzive, manj piflanja (ceprav nekaterim to zelo leži), več zivljenjskega znanja.
V dobi IT in informacij od vsepovsod, je potrebno otroke naučiti, kako iskati znanje, informacije, kako jih filtrirati od šrota,...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

pujsekpepe ::

Gregor P je izjavil:

Jaz pač skozi to znanje razumem, kako naša družba deluje in mi to neverjetno pomaga v življenju (brez da bi rabil skoz klikati na UI, ki se zaenkrat ni zares še izkazal na tem področju). Dodaten bonus pa je, da lahko dobim še službo na podlagi tega.


In novim generacijam bo to pomagalo kako? Kar se pa AI ja tice se pa kar tolazi

Gregor P ::

Ti se dejansko sprašuješ, kako jim bo pomagalo neko domensko znanje?!? Če ne drugega, veliko bolje uporabljati UI od ostalih :-)

Jaz dejansko druge izobražujem o uporabi UI, tako da mi je približno jasno kje smo ;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

pujsekpepe ::

Ce mi da AI idemticne rezultate po slikah recimo izouscaji kot doktor to ni napredek?kaj je domensko znanje? Branje zdravljice ali ucenje kuhanja, slikopleskarstva?
Roko na srce sistem je zanic in "domensko" znanje ni v naslednjih 10 letih ne bo prineslo kruha.

blay44 ::

fikus_ je izjavil:


V dobi IT in informacij od vsepovsod, je potrebno otroke naučiti, kako iskati znanje, informacije, kako jih filtrirati od šrota,...


Kdo le jih bo/nas to naučil?
Gledam starce, ki so imeli neko zavoženo usmerjeno, industrijsko izobraževanje in vsi nekaj znajo.
Mi z najsodobnejšim učnim programom pa v času šolanja nismo dobili podatka, da je recimo, UDP paket
max. 4k. Pa še marsikaj drugega. Je blo pa polno drugega šrota. Od daleč gledano se povsod dogaja neka negativna selekcija.

pujsekpepe ::

Gledam starce, ki so imeli neko zavoženo usmerjeno, industrijsko izobraževanje in vsi nekaj znajo.


Tocno. Naredil si osnovno z dvojkam potem si sel pa za orodjarja, vodovodarja in to je blo to. Prakticno znanje si dobil danes ga ne in ga z branjem leposlovja in resevnjem enacb ne bos. Bos pa pristal na zavodu za zaposlovanje mogoce ti bo leposlovje pomagalo pri zaposlitvenem nacrtu.

Zgodovina sprememb…

Seljak ::

pujsekpepe je izjavil:

Gledam starce, ki so imeli neko zavoženo usmerjeno, industrijsko izobraževanje in vsi nekaj znajo.


Tocno. Naredil si osnovno z dvojkam potem si sel pa za orodjarja, vodovodarja in to je blo to. Prakticno znanje si dobil danes ga ne in ga z branjem leposlovja in resevnjem enacb ne bos. Bos pa pristal na zavodu za zaposlovanje mogoce ti bo leposlovje pomagalo pri zaposlitvenem nacrtu.


Popolnoma se strinjam!!

fikus_ ::

blay44 je izjavil:

fikus_ je izjavil:


V dobi IT in informacij od vsepovsod, je potrebno otroke naučiti, kako iskati znanje, informacije, kako jih filtrirati od šrota,...


Kdo le jih bo/nas to naučil?
Gledam starce, ki so imeli neko zavoženo usmerjeno, industrijsko izobraževanje in vsi nekaj znajo.
Mi z najsodobnejšim učnim programom pa v času šolanja nismo dobili podatka, da je recimo, UDP paket
max. 4k. Pa še marsikaj drugega. Je blo pa polno drugega šrota. Od daleč gledano se povsod dogaja neka negativna selekcija.


Ti si solanje ze dal skozi, za otroke se ni prepozno. Bolj je vprašanje, kdo jih bo to učil, kdo od uciteljev to sploh pozna.
Potem je mladino se potrebno uciti financne pismenosti, da ne bo kot sedaj milijarde na bancnih racunih.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

pujsekpepe ::

Danes v veliki vecini ki jih poznam so tisti ki so dokoncali 3 letne sole veliko bolj uspesni kot tisti s fakultetam. Se frizerke lepo kasirajo sploh v kasnih odrocnih krajih kjer jih ni. Lahko da pridejo indijci za ta dela lahko da ne ampak danes delo tam je. Pravnikov, ekonomistov ki delajo v Tediju al se slabse so na zavodu jih je pa ceuga fuka.

Kar se financne pismenosti tice moras pa ti prvo do kesa pridt in met dobro placo to je 3 jurje plus da lahko vlagas.
P.s. moj kes je tudi na banki dobil sem ga z reinvestiranjem v cegle in te naj ne skrbi zanj.

blay44 ::

Čaki, čaki. Ni vam čist jasno v kateri eri živimo.
Servisne dejavnosti bodo prevzemali državljani drugih in tretjih držav.
Industrija pa gre v tretje države. Zahodnjakom pa preostane inženering v vseh
panogah. Dobro, finance in zavijanje dreka v lepe paketke tudi.
Torej kaj zdaj?

pujsekpepe ::

blay44 je izjavil:

Čaki, čaki. Ni vam čist jasno v kateri eri živimo.
Servisne dejavnosti bodo prevzemali državljani drugih in tretjih držav.
Industrija pa gre v tretje države. Zahodnjakom pa preostane inženering v vseh
panogah. Dobro, finance in zavijanje dreka v lepe paketke tudi.
Torej kaj zdaj?


Tezka bo na dolgi rok. Na Kitajskem samo res najbolj zagnani dobijo povprrecne sluzbe za ostale jih ni. Mal si preberte o krizi ki io imajo tam.
Industrijo prevzame tudi AI

**Graduation Volume vs. Job Availability in China**
**1. How Many Students Finish Studying (Graduates)**
* **Annual College Graduates:** A record **12.7 million** students graduated from colleges and universities in China (up from 12.2 million).
* **Total Job-Seeking Pool:** When accounting for returning overseas graduates, previous cohorts still looking for work, and postgraduates entering the workforce, analysts estimate the total job-seeking graduate pool exceeds **15 million** candidates.
**2. Job Availability & Market Reality**
* **The Employment Gap:** While China adds millions of urban jobs annually, white-collar and formal degree-matching roles are far scarcer than the total number of graduates. Growth in formal wage-paying positions—the primary target for university graduates—accounts for only a fraction of total new job creation.
* **Youth Unemployment:** The youth unemployment rate (ages 16–24, excluding current students) hovers between **14.9% and 15.6%**.
* **Competition for Civil Service / State Jobs:** Many graduates seek high stability in government roles. Over **3.7 million** candidates applied for China's national civil service exam to compete for roughly **38,100 positions**—a qualification ratio of nearly **98 applicants per 1 opening**.
* **Alternative Paths:** Due to the scarcity of direct corporate hires, over **30% of graduates** choose to defer entering the job market by preparing for postgraduate entrance exams, while others enter China's gig economy or accept flexible work.

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Kitajcem je še bolj pod častjo furati wolt ali pucati wc-je v mc z doktoratom.
Zato so raje nezaposleni.

blay44 ::

Kitajsko so odpikal. Zdaj je v paci Indija in Južna Amerika.

pujsekpepe ::

Point je da tale "izobrazba" ki nam jo servirajo v roku 5-10 let ne bo vredna nic. Izjema bodo specificna znanja elektrikar, vodovodar

Zgodovina sprememb…

blay44 ::

In na koncu rabiš:
pismenost
tuji jeziki
računalništvo v vseh svojih vejah
matematika
naravoslovje v vseh svojih vejah
kemija
razvoj emaptije, skupnosti in povezanosti skupine
Pa še kaj.

Ni ti treba biti doktor, da to pokapiraš.

Res pa je, da so tako zdresirani težko vodljivi!
In rabiš precej iteligentne managerje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: blay44 ()

Gregor P ::

Da, saj kakšno znanje pa je vsa ta UI mašinerija v osnovi? Matematika in fizika.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

pujsekpepe ::

blay44 je izjavil:

In na koncu rabiš:
pismenost
tuji jeziki
računalništvo v vseh svojih vejah
matematika
naravoslovje v vseh svojih vejah
kemija
razvoj emaptije, skupnosti in povezanosti skupine
Pa še kaj.

Ni ti treba biti doktor, da to pokapiraš.

Res pa je, da so tako zdresirani težko vodljivi!
In rabiš precej iteligentne managerje.


Kdo ti bo pa fasado delal? Super naredis studj kemije posljes prosnjo v lek in kar dobis job…
Z matematiko in anglescino se pa strinjam

Sam bi dal:
Matematika, anglescina, sportna vzgoja potem pa izbirne predmete kot so kuharstvo itd za osnovne sole. In to je to.

Zgodovina sprememb…

enavlaka ::

To ni nič, kar migranti nebi delal za pest riža.
Prihodnost vseh teh izobraženih intelektualcev je brezposelnost.
Krka, Lek, Novartis itd. se pa selijo v Indijo, ker je tam vse ceneje. Tukaj so samo še štance za tablete, surovine pa so "od dol".

pujsekpepe ::

Prihodnost vseh teh izobraženih intelektualcev je brezposelnost.


Po dokoncani fakulteti gredo lahko nazaj na izobrazevalne tecaje (na stroske zavoda za zaposlovanje) kjer bodo brali zdrvljice, filozofijo, zgodovino in ostalo leposlovje ali pa opravljanje licence za varnostnika, sintal bo skoz zaposloval.
Pri 30-40 ih pa pizdit po odmevih zakaj so place zanic in da ne morjo v najem kaj sele kupit cegle

Zgodovina sprememb…

1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Švedska se odpoveduje zaslonom v učilnicah (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
649793 (5183) Markoff
»

Na Mednarodni mladinski naravoslovni olimpijadi šest odličij

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
73490 (2784) DamijanD
»

Smo bralno nepismen narod

Oddelek: Loža
323319 (2062) tomlin

Več podobnih tem