Slo-Tech - Na kitajskem polmaratonu za humanoidne robote, kjer so bili lani ljudje še hitrejši, se je letos situacija obrnila. Letošnji zmagovalec je traso premagal v 50 minutah in 26 sekundah, kar je precej hitreje od svetovnega rekorda, ki ga ima s 57 minutami in 20 sekundami Jacob Kiplimo.
Na prvem tekmovanju lani so bili roboti še zelo nebogljeni. Večina jih sploh ni pritekla do cilja, zmagovalec pa je s časom 2:40 močno zaostal celo za rekreativnimi tekači. Letos je bilo vse drugače. Na startu je bilo več kot sto ekip s svojimi roboti. Večina robotov ni imela nobenih težav z navigacijo in niso potrebovali upravljanja na daljavo.
Zmagovalnega robota je sestavil kitajski proizvajalec Honor, ki sodi pod Huaweijevo okrilje. Robota so razvijali več kot leto dni, imel je 90-95 centimetrov dolge noge in tekoče hlajenje. V višino je meril 169 centimetrov, tehtal je 45 kilogramov in se premikal po različnih podlagah. Nekateri roboti so seveda odstopili, ker so se zapletli, padli ali kako drugače onesposobili, a jih je bilo neprimerno manj kot lani.
Razvoj avtonomnih robotov je naslednji veliki cilj tehnoloških velikanov. Trenutno še niso dovolj zmogljivi, da bi bila uporaba ekonomsko upravičena, zato v podjetjih uporabljajo specializirane (nehumanoidne) robote. A hiter razvoj kaže, da se utegne to spremeniti že zelo kmalu. V razvoju vodijo kitajska podjetja, ki obvladujejo 80 odstotkov trga, ocenjujejo analitiki pri Counterpointu.
Za tiste, ki se na to spoznate. Očitno si lahko robota že mariskje kupiš. Ali ga lahko potem malo po svoje izboljšaš? Ali pa je to vse zaprto kot v avtomobilih?
Recimo, da bi implementiral, da ti žarnico zamenja, in bi rad da hkrati naroči še ustrezno novo.
Edini varni poklic je lovec-uničevalec AI robotov. Le da prihaja z neprijaznim bivanjem globoko pod zemljo, prehranjevanjem z nerazpoznavno biološko gmoto in s tem, da si tudi sam plen AI robotov. Ali to ali pa priklop v Matrico, ta bo varna.
Težava je v tem, da človek ni ravno optimalen vir energije.
Nič, bomo Matrico kar izklopili in zmetali trupla v smeti.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Še malo, pa bo polagal ploščice, pleskal steno in zamenjal vodovodno cev. Tudi ti dobro plačani in iskani poklici niso več varni!
ok. kateri poklici so pa varni oz. ai odporni?
A) Javna uprava, karkoli za nedoločen čas. B) Kupi zemljo, začni kmetovati, postani maksimalno samooskrben.
Back OT: Glede na to da anthropic ni prepričan ali je s̶k̶y̶n̶e̶t̶ claude self-aware ali ne, manjka tem robotom samo še puška pa bo varnost službe zadnja briga.
Polmaraton je bedna disciplina za robote. Maraton je bolj zanimiv, ker imas se energijski problem in potrebujes dober izkoristek. Danes taksnega robota nihce ni sposoben izdelati. Baterija 3-4 kwh ne bi zadostovala.
Sem vprasal AI in ocitno so menjave baterij dovoljene (dobis pribitek). Ni nobenega dokaza, da je kaksen robot pretekel razdaljo brez intervencije. Tako, da zna biti, da je ta novica "fake news".
Jaz glih ne vidim point tega v samih baterijah. Se da naredit na bencin, vodik, menjavo baterij...,karkoli če se gre na dolge proge. Bolj je point tukaj kordinacija/ravnotežje in navigacija. To so letos že zaobvladali in se lahko v prihodnje poljubno zakomplicira.
kow: lansko leto je bila novica, če se ne motim, da so jim baterije vmes menjali. ampak ne vem ali je bilo za 21km ali 42km...
Ze 21km je velik podvig, da bi robot prisel brez menjave baterij (sploh, ker je za zmagovalca vidno, da je zelo lahek). Tako, da ni sans, da je slo brez menjave baterij. Poleg tega je pred ciljem padel in so ga pobrali. Dejansko je novica napihnjena in Hus kot ponavadi nic ne preverja ko prepisuje.
Fake naslovom navkljub, zadeva je zelo koristna in zanimiva za spremljanje napredka.
Polmaraton je bedna disciplina za robote. Maraton je bolj zanimiv, ker imas se energijski problem in potrebujes dober izkoristek. Danes taksnega robota nihce ni sposoben izdelati. Baterija 3-4 kwh ne bi zadostovala.
Ze 21km je velik podvig, da bi robot prisel brez menjave baterij (sploh, ker je za zmagovalca vidno, da je zelo lahek). Tako, da ni sans, da je slo brez menjave baterij. Poleg tega je pred ciljem padel in so ga pobrali. Dejansko je novica napihnjena in Hus kot ponavadi nic ne preverja ko prepisuje.
Fake naslovom navkljub, zadeva je zelo koristna in zanimiva za spremljanje napredka.
Spet tipično kowovsko pisarjenje, brez da bi kaj prej preveril!
Pa kaj je sploh fora tega duvanja zdaj okoli baterij?!? Seveda lahko preteče polmaraton, samo pri baterijah je problem, ker so težke. Podobno kot raketa v vesolje. Lahko pelješ gor več, samo se hkrati celotna teža bistveno poveča. Torej se ne gre nekaj jajcat s ogromnimi baterijami, če ni nujno potrebno. Pa kot sem rekel, tehnologija baterij ni glih cilj tega tekmovanja.
Lightningu so med tekom menjali baterije(ni se ustavljal). Sicer pa ni bil najhitrejši, bil je najhitrejši avtonomni tekač. Krmiljen je bil še dve minuti hitrejši.
Drugo leto naj pa jemlje "bidone" in sam menja "baterije". Je pa to svetlobna leta pred optimusom, ki ga še na prezentacijah vodijo na daljavo.
Zlahkoto pretecejo, le ni optimalno. Da bi lahko napisali, da je robot sam pretekel polmaraton, bi moral teci od startne do ciljne crte brez intervencij. Sam bi si moral na stantu pobrati baterijo in jo zamenjati. Se bolje bi bilo, da pretece brez menjave (da bi bili prisiljeni v cim boljsi izkoristek). Lahko bi imeli 2 kategoriji. Kolikor vem za formula 1 dirko nihce ne trdi, da je polmaraton?
Fak ste trdi. Če EV zmore narest 21km, bo tudi robot zmogel, če je podarek na tem. Pa ni to fora tega tekmovanja in se posledično ne gre v večjo težo ter raje dopušča "dofilavanje". Drgače bi lahko naredili tudi na ICE pa bi zraven 2l bencina več kot dovolj zadoščalo. Že tako je verjetno to tekmovanje zelo drago za udeležence. Če bi se dodatne zahteve zahtevalo, bi bilo toliko manj sodelujočih.
Seveda. Samo to ni bistveno manj efektivno, če se izvede pravilno. Če gledaš te robote med gibanjem, se praktično nič ne dvigajo/spuščajo med "hojo". Kar pomeni, da ne kurijo energijo v prazno, kot npr. ljudje. Je seveda več motorjev, ki so manj efektivni, vendar je maneverskega prostora ogromno. Električni kolo s 60kg, bi danes komot prevozil 1000km, če bi se vozil avtonomno.
Lahko teoretiziras. V praksi ni humanoidnega robota, ki bi lahko pretekel 21km. Imas pa avtomobile, ki prevozijo 500km in vec. Ucinkovitost robotskega teka pa je nekajkrat slabsa od cloveske ucinkovitosti.
Lahko teoretiziras. V praksi ni humanoidnega robota, ki bi lahko pretekel 21km. Imas pa avtomobile, ki prevozijo 500km in vec. Ucinkovitost robotskega teka pa je nekajkrat slabsa od cloveske ucinkovitosti.
Imaš kakšen vir za to tvojo trditev "Ucinkovitost robotskega teka pa je nekajkrat slabsa od cloveske ucinkovitosti."?!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
E-kolo ima porabo ~10Wh na kilometer, en podatek je prišel pod roke, ki pravi da so imeli najbolj učinkoviti tekaški roboti 22w porabe, prej bi reku 22Wh na kilometer, "tekač" more vzdrževat lastno težo + "pogon" vračat na začetno pozicijo napram E-kolesu.
22Wh je veliko premalo. Verjetno si zgresil za velikostni razred. Drugace ti roboti ne bi potrebovali menjav baterij. Ce stojijo pri miru, imajo vecjo porabo.
Ce je verjeti AI, industrija uporablja metriko CoT (Cost of Transport), ki je za robote cirka za velikostni razred visja kot pri cloveku (hoja). Pri teku je razlika verjetno manjsa. Recimo, da pri high-tech robotu od palca recemo, da gre za 5x razliko.
Potrebno je tudi lociti med energijo, ki gre v motorcke in celotno potrebno energijo (racunalnik, hlajenje itd.). Na tistem fikus linku so robotu celo dodali led, da so hladili.
Še nekaj o ravilih(Kimi 2.5) Pravila tekmovanja za 2. pekinški humanoidni robotski polmaraton so bila objavljena pred dirko, natančneje pa so bila predstavljena na novinarski konferenci decembra 2025 in nato še dodatno dopolnjena pred aprilsko dirko 2026.
Kdaj in kako so objavili pravila:
Prva objava pravil - december 2025: - 26. decembra 2025 so na novinarski konferenci v Pekingu uradno napovedali strožja pravila za letošnjo dirko - Ključne spremembe: Strožje kazni za zamenjavo baterij in robota med dirko, večji poudarek na avtonomiji - Cilj: "Avtonomija ni več opcija, temveč jedro tekmovanja" - Liang Liang, podpredsednik upravnega odbora Beijing E-Town
Polno testiranje pravil - april 2026: - 11.-12. aprila 2026 (teden dni pred dirko) so izvedli polno testno dirko z vsemi pravili, vključno s simulacijo navigacije po progi, razporedom dogodkov, koordinacijo opreme in načrti za nujne primere - Več kot 70 ekip je sodelovalo v nočnem preizkusu, da se preveri, ali pravila delujejo v praksi
Končna pravila - objavljena pred dirko: - Pravila so bila dostopna vsem prijavljenim ekipam pred dirko - Dva glavna razreda: Avtonomna navigacija in daljinsko upravljanje - Kazenski sistem: - Daljinsko upravljanje: Čas se množi z koeficientom 1,2 - Zamenjava robota: Prva zamenjava = 15 minut kazni, druga = 20 minut kazni (največ 2 zamenjavi) - Zamenjava baterije na postaji: Brez časovne kazni, vendar se vsaka sekunda šteje v skupni čas - Zamenjava baterije izven postaje: Časovna kazen (samo v sili)
Zakaj so pravila objavili vnaprej?
Organizatorji so se iz lanskih izkušenj (2025) veliko naučili: - Lani so bili roboti večinoma daljinsko vodeni in so potrebovali veliko človeške pomoči - Pogosta padanja, okvare, odpadajoči deli - Letos so želeli s pravili prisiliti ekipe k večji avtonomiji in zanesljivosti
Tako da so bila pravila objavljena dobro vnaprej - najprej v obliki napovedi decembra 2025, nato pa še natančneje določena in preizkušena pred aprilsko dirko 2026.
Tipična kapaciteta baterij humanoidnih robotov je nekje v rangu 1 do 2 kWh. Danes se na trgu že dobijo litijonske baterije z energijako gostoto 325 Wh/kg (Molicel M65A), kar pomeni cca 3 kg teže za 1 kilovatno uro shranjene energije.
Za letos ni nič objavljeno, ampak lani je zmagovalni robot imel 3 menjave baterije.
Če bi bil cilj tekmovanja napraviti robota, ki lahko preteče polmaraton brez menjave baterije, potem bi to brez težave naredili. Bi pač dali 4x večjo kapaciteto baterije, 15 do 20 kg večja teža in to je to.
Dokler so pa pravila taka, da je zamenjava baterije na postaji brez časovne kazni, se tehnično bolj splača imet manjšo baterijo in jo vmes menjati (taka menjava vzame vsega skupaj nekaj sekund).
Če bi bil cilj tekmovanja napraviti robota, ki lahko preteče polmaraton brez menjave baterije, potem bi to brez težave naredili. Bi pač dali 4x večjo kapaciteto baterije, 15 do 20 kg večja teža in to je to.
Ne bos verjel - roboti bi potem tekli veliko pocasneje. Pa je sla tvoja teorija v franze. Si se vprasal zakaj so pravila taksna kot so? Pozabil si tudi, da energijska gostota celic ni enaka energijski gostoti baterij.
Tipična kapaciteta baterij humanoidnih robotov je nekje v rangu 1 do 2 kWh. Danes se na trgu že dobijo litijonske baterije z energijako gostoto 325 Wh/kg (Molicel M65A), kar pomeni cca 3 kg teže za 1 kilovatno uro shranjene energije.
Za letos ni nič objavljeno, ampak lani je zmagovalni robot imel 3 menjave baterije.
Če bi bil cilj tekmovanja napraviti robota, ki lahko preteče polmaraton brez menjave baterije, potem bi to brez težave naredili. Bi pač dali 4x večjo kapaciteto baterije, 15 do 20 kg večja teža in to je to.
Dokler so pa pravila taka, da je zamenjava baterije na postaji brez časovne kazni, se tehnično bolj splača imet manjšo baterijo in jo vmes menjati (taka menjava vzame vsega skupaj nekaj sekund).
Praznenje je nekaj manj(več) kot 1C, skalacija izhodne moči na težo in kapaciteto nakazuje na nek drug parameter.
Če bi bil cilj tekmovanja napraviti robota, ki lahko preteče polmaraton brez menjave baterije, potem bi to brez težave naredili. Bi pač dali 4x večjo kapaciteto baterije, 15 do 20 kg večja teža in to je to.
Ne bos verjel - roboti bi potem tekli veliko pocasneje. Pa je sla tvoja teorija v franze. Si se vprasal zakaj so pravila taksna kot so?
Ne, ni šla. Če bi organizatorji tekmovanja s ustrezno velikimi kazenskimi časovnimi priblitki kaznovali vsako menjavo baterije, bi bil tud fokus tekmovalnih ekip na večji avtonomiji, dokler pa tega ni, zakaj neki bi se ekipe s tem ukvarjale?
Tekli mi malo počasneje, ne bistveno počasneje. Baterije dandanes predstavljajo nekih 10 ali 15 % teže robota.
Ampak tud če bi zarad večjih baterij tekli realno recimo 5 % počasneje, je to še vedno veliko več kot pa 3 menjave baterije po par sekund vsaka (kazenskega časovnega priblitka pa itak po trenutnih pravilih tekmovanja še ni).
Meh Japonci še vedno trpijo za posledicami atomske bombe.
Ostali še vedno prisegamo na organski material
To že, ampak jst ne bi bil tko zihr. Malo poglej naokrog kaj se v družbi po svetu dogaja, ker to na žalost ni samo trend Japonske, ampak celega razvitega sveta.
