» »

Microsoft domala onemogočil, da bi Windows 11 namestili z lokalnim računom

1
2
»

David Mayer ::

Legon je izjavil:

V bistvu si blizje dinozavrom, ker ne vem kdo pri zdravi pameti leta 2025 rocno arhivira stvari na usb in hdd in se tolce po prsih, da ima backup urejen. To je ravno dve mozganski celici nad snapchat folkom iz novice.

Kosti za muzej pa verjetno bodo ostale; saj sam nisem dosti boljši, jaz še 2x v (plačljiv, ker ne znam in niti nočem znati z denarjem) klavd naložim. Po drugi strani, če me kmalu zmanjka, ne bo potrebno prav veliko drame - mladina je presenetljivo okretna, kontra stereotipom - včasih se vprašam, če so res moji :D

BCSman ::

Legon je izjavil:

energetik je izjavil:

c23po je izjavil:

Za to gre. poleg ustvarjanja digitalne identitete
Enostavno ne morem verjeti, da folk shranjuje vse na neko cloud socialno omrežje in se celo zanaša, da bo vedno lahko (zastonj) dostopal do svojih podatkov...

Počutim se kot mastodont, ko mesečno telefon priklopim z USB na mojo desktop kišto in skopiram slike in dokumente na fizični disk, ter hkrati naredim še backup na zunanji offline HDD.
Oziroma med uporabo POP3 accounta na Thunderbird, kjer imam celotno gmail zgodovino na svojem HDD ter backupirano...

V bistvu si blizje dinozavrom, ker ne vem kdo pri zdravi pameti leta 2025 rocno arhivira stvari na usb in hdd in se tolce po prsih, da ima backup urejen. To je ravno dve mozganski celici nad snapchat folkom iz novice.


In potem ko ne bo vec dostopa do clouda bo kot pri svicarskih kreditih ko javkajo siromaki v medijih da so bili zavedeni.

NuMaN ::

Saj s cloudi ni nič narobe.

Dostavek: ob rednem periodičnem backup-u, po možnosti na dva ali več zanesljivih nosilcev bitkov.
Imam 124,9 delnic Vzajemne.

Karamelo ::

takoj ko ne bo mogoče imeti lokalnega računa, grem na linux za vedno

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Karamelo ()

energetik ::

Legon je izjavil:


V bistvu si blizje dinozavrom, ker ne vem kdo pri zdravi pameti leta 2025 rocno arhivira stvari na usb in hdd in se tolce po prsih, da ima backup urejen. To je ravno dve mozganski celici nad snapchat folkom iz novice.
Kaj si hotel reči, naj raje naložim avtomatično v plačljiv oblak, da mi bo potem multinacionalka z AI čekirala vse moje fotke? Ne hvala. Če pa misliš v oblak preko Cryptomatorja, pa spet ni to čista avtomatika.
Če telefon itak priklopim na kabel vsak dan za filanje baterije, ni ravno težko takrat skopirat fotk na HDD, se ti ne zdi? In pa sem lahko 100% siguren, da sam bog ne more dostopat do mojega offline zunanjega diska, ki je povrhu še kriptiran.
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

WhiteAngel ::

mtosev je izjavil:

Jaz mam Microsoft account že dolgo in ne vidim problema. Imam še ogromno drugih accountov pri raznih tech podjetjih, tak da ne vidim problema imeti še Microsoft account.


Kaj ima namestitev OS-a veze z emailom? Zakaj mora Microsoft vedeti moj obstoječ privatni/službeni email naslov? Po možnosti povezan s tel. številko. A ko greš k šiptarju na kepico, mu moraš tudi email zaupat? To je bolano vse skupaj.

Karamelo je izjavil:

takoj ko ne bo mogoče imeti lokalnega računa, grem na linux za vedno


Ne, ne boš.

Legon je izjavil:

energetik je izjavil:

c23po je izjavil:

Za to gre. poleg ustvarjanja digitalne identitete
Enostavno ne morem verjeti, da folk shranjuje vse na neko cloud socialno omrežje in se celo zanaša, da bo vedno lahko (zastonj) dostopal do svojih podatkov...

Počutim se kot mastodont, ko mesečno telefon priklopim z USB na mojo desktop kišto in skopiram slike in dokumente na fizični disk, ter hkrati naredim še backup na zunanji offline HDD.
Oziroma med uporabo POP3 accounta na Thunderbird, kjer imam celotno gmail zgodovino na svojem HDD ter backupirano...

V bistvu si blizje dinozavrom, ker ne vem kdo pri zdravi pameti leta 2025 rocno arhivira stvari na usb in hdd in se tolce po prsih, da ima backup urejen. To je ravno dve mozganski celici nad snapchat folkom iz novice.


Jaz. Imam 10tb v raid 1 in na BD vsake nekaj mesecev za cold backup. Cloud providerjem pač ne zaupam, pa dragi so.

Zgodovina sprememb…

WhiteAngel ::

a_borlak je izjavil:

Zadnjič sem za foro preizkusil, ali bi lahko v podjetju na osnovnih računalih namesto Windows uporabljali Linux. Do neke mere gre, zaplete se že recimo pri omrežnih tiskalnikih, da o tu naprej niti ne govorimo. Domača raba je druga zgodba, tu me praktično edino Adobe drži nazaj (jebiga, razvajen), se pa da brez slednjega, čeprav Gimp ni pravi odgovor, samo povem.


In kaj ne dela na M$ju od mrežnih tiskalnikov? Pač moraš naložit shitload driverjev od HPja in potem ponavadi dela. Pa od 10tke dalje imajo nov printing stack in je veliko starejših tiskalnikov nepodprtih.

Edit: Sorry, sem narobe prebral. Kakšne težave si imel z mrežnimi tiskalniki pod linuxom?



_Denny_ je izjavil:


Sicer pa nihče nobenega ne sili k upgradom...en soforumaš v 2020ih še vedno vztraja oz. je vztrajal (ga nisem bral že dlje časa) na 98SE. Bomo škrtuhi pač ostali na zadnji non-subscription verziji. Glede Linuxa pa kot omenjam že cel čas - za server brez GUI-ja takoj z veseljem, za desktop ne hvala, nisem tak mazohist.


Haha, a tisti reklamni pano od M$jevega start menija je pa zate vzor dobrega UX-a? Za skozlat.

Zgodovina sprememb…

bm1973 ::

Legon je izjavil:


V bistvu si blizje dinozavrom, ker ne vem kdo pri zdravi pameti leta 2025 rocno arhivira stvari na usb in hdd in se tolce po prsih, da ima backup urejen. To je ravno dve mozganski celici nad snapchat folkom iz novice.

Vsak normalen, ki ve da cloud ni backup...

Lonsarg ::

Obstajajo tudi profi non-cloud resitve, ki so malo vec kot neko rocno kopiranje na diske, recimo Seafile.

Ampak ce spadas med paranoike to ni dovolj, potem pac ne smes uporabljat niti Windows niti Googlove verzije Androida in se kaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Netrunner ::

a_borlak je izjavil:

Zadnjič sem za foro preizkusil, ali bi lahko v podjetju na osnovnih računalih namesto Windows uporabljali Linux. Do neke mere gre, zaplete se že recimo pri omrežnih tiskalnikih, da o tu naprej niti ne govorimo. Domača raba je druga zgodba, tu me praktično edino Adobe drži nazaj (jebiga, razvajen), se pa da brez slednjega, čeprav Gimp ni pravi odgovor, samo povem.

Je precej odvisno kateri distro poskusiš, drugača pa na splošno imaš prav. Teoretično bi lahko dosti podjetji prešlo na linux vendar se marsikje lahko malo zatakne in malokdo ima voljo in čas se ubadat s tem. Za domačo rabo je linux več kot dovolj dober z redkimi izjemami vendar do masovnega prehoda ne bo prišlo dokler se računalniki ne bodo masovno prodajali z prednameščenim linux sistemom.
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.

bm1973 ::

Linux ima en problem, ki se mu reče penisiranje open source razvijalcev.

Tudi tukaj je cel kup ega, folk piše ene in iste aplikacije na drugačen način, pač po trnutni "modi", vsak zagovarja svoj kup "gnoja", če se tako izrazimo.

Sodelovanja ni prav veliko, jedro (kar Linux v sami definiciji je, ne cel ekosistem), je še vedno pod Torvaldsovo kontrolo, kaj se bo zgodilo, ko on ne bo mogel več paziti nanj se ne ve.

Problem je tudi neobstoj "enterprise" rešitev, ki bi velikim podjetjem omogočale izvedbo z ne ravno top-of-the-class ljudmi. Nihče noče zaposliti 10 Linux geekov, ki mu bodo kontrolirali vse. Čeprav so zdaj na voljo orodja, kjer lahko daš cel Linux v nek pipeline, je to za 95% IT folka črna magija...

Še večji problem je pa nezdružljivost za nazaj, ker se je pač nek developer odločil, da bo na glavo obrnil celotno rešitev, ne glede na to, komu vse bo zjebal njegovo inštalacijo. IBM živi od tega, da je združljiv za 50 let nazaj za določene resne produkte ala mainframe, AS/400, AIX...

c23po ::

Glede penisiranja: to je enako v vseh okoljih. Ni to problem Linuxa.
Glede ega in števila aplikacij: dobrodošel v trgovinah v vseh okoljih.
Glede sodelovanja: Linux (z distribucijami vred) je primer prostovoljnega sodelovanja pri projektu.
Glede enterprise rešitev: "UI" iz žepa potegne 6 takšnih s profesionalno podporo. Torej 5 več kot Microsoft. O kvaliteti teh ne moremo razpravljati. Jaz poznam le Microsoftovo podporo, ki je nikoli nisem mogel kontaktirati. Zaposliti sem moral slovenskega zunanjega izvajalca. Enako bi lahko tudi z Linuxom.
Nezdružljivost za nazaj je najboljši način s katerim mali razvijalci uporabnega softverja prisilijo svoje kupce v nakup novih verzij. Tudi to nima nobene zveze z Linuksom.
Računalniki nimajo spominov.

bm1973 ::

c23po je izjavil:

Glede penisiranja: to je enako v vseh okoljih. Ni to problem Linuxa.

Itak je, sam mi govorimo o zamenjavi Win z Linxom, ki je "načeloma" zastonj.

c23po je izjavil:

Glede ega in števila aplikacij: dobrodošel v trgovinah v vseh okoljih.

Spet, ostala okolja razen linuxa so za to debato nepomembna.

c23po je izjavil:

Glede sodelovanja: Linux (z distribucijami vred) je primer prostovoljnega sodelovanja pri projektu.

Ne pa milijavžent distribucij, nekatere celo nezdružljive med seboj... Za en enoten package manager se ne morejo odločit...

c23po je izjavil:

Glede enterprise rešitev: "UI" iz žepa potegne 6 takšnih s profesionalno podporo. Torej 5 več kot Microsoft. O kvaliteti teh ne moremo razpravljati. Jaz poznam le Microsoftovo podporo, ki je nikoli nisem mogel kontaktirati. Zaposliti sem moral slovenskega zunanjega izvajalca. Enako bi lahko tudi z Linuxom.

Linux support ni nič cenejši od MS... S tem, da se osnov MS lažje naučiš...

c23po je izjavil:

Nezdružljivost za nazaj je najboljši način s katerim mali razvijalci uporabnega softverja prisilijo svoje kupce v nakup novih verzij. Tudi to nima nobene zveze z Linuksom.

Ne govorimo o malih firmicah, govorim o velikih firmah. Ki jih v Sloveniji sploh ni več...

Legon ::

energetik je izjavil:

Legon je izjavil:


V bistvu si blizje dinozavrom, ker ne vem kdo pri zdravi pameti leta 2025 rocno arhivira stvari na usb in hdd in se tolce po prsih, da ima backup urejen. To je ravno dve mozganski celici nad snapchat folkom iz novice.
Kaj si hotel reči, naj raje naložim avtomatično v plačljiv oblak, da mi bo potem multinacionalka z AI čekirala vse moje fotke? Ne hvala. Če pa misliš v oblak preko Cryptomatorja, pa spet ni to čista avtomatika.
Če telefon itak priklopim na kabel vsak dan za filanje baterije, ni ravno težko takrat skopirat fotk na HDD, se ti ne zdi? In pa sem lahko 100% siguren, da sam bog ne more dostopat do mojega offline zunanjega diska, ki je povrhu še kriptiran.


Hotel sem reči, da si uredi ustrezen backup ali pa se vsaj ne hvali s polovičarskimi rešitvami, ki so po zanesljivosti še par stopnjič nižje od Snapchat clouda.

bm1973 ::

Pa še to, kdo v Sloveniji ti bo napisal Linux aplikacijo. Sicer je res, da je danes vse več ali manj na webu, pa vseeno.

V Nemčiji vidim edine jobe za Yocto, ki je embedded Linux distribucija, drugače je tega ZELO malo...

Legon ::

bm1973 je izjavil:

Legon je izjavil:


V bistvu si blizje dinozavrom, ker ne vem kdo pri zdravi pameti leta 2025 rocno arhivira stvari na usb in hdd in se tolce po prsih, da ima backup urejen. To je ravno dve mozganski celici nad snapchat folkom iz novice.

Vsak normalen, ki ve da cloud ni backup...


ROFL, še en revež, ki ne ve kaj je to b od backup.

WizzardOfOZ ::

Prvič se prijaviš z mailom, potem pa narediš lokalnega userja in se prijavljaš z njim, account z mailom pa pobrišeš.

Al pa z rufusom kreiraš inštalacijo pa izklopiš preverjanje ms accounta.

Al pa vzameš eno tiny verzijo windows 11, ki telemetrije in ostalih smeti niti nima in imaš samo lokalne račune.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

c23po ::

bm1973, skleniva: kar si napisal v originalnem postu se da aplicirati tako na Linux kot na Windows ali pa katerikoli OS ali distribucijo. Edino resnično v tem postu je: obožuješ Windows, Linuxa pač ne maraš.
Računalniki nimajo spominov.

bm1973 ::

c23po je izjavil:

bm1973, skleniva: kar si napisal v originalnem postu se da aplicirati tako na Linux kot na Windows ali pa katerikoli OS ali distribucijo. Edino resnično v tem postu je: obožuješ Windows, Linuxa pač ne maraš.

Tak butast zaključek lahko naredi samo glup Slo-Techovec.

Z znanjem Linuxa že 15 let služim precej dobre denarja >:D.

BTW, jaz sem imel Slackware, še ne verzije 1.0, na mojem PCu že leta 1993...

Naredil cel faks z Linuxom, in LaTeXom ;):P;).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

c23po ::

bm1973 je izjavil:

c23po je izjavil:

bm1973, skleniva: kar si napisal v originalnem postu se da aplicirati tako na Linux kot na Windows ali pa katerikoli OS ali distribucijo. Edino resnično v tem postu je: obožuješ Windows, Linuxa pač ne maraš.

Tak butast zaključek lahko naredi samo glup Slo-Techovec.

Z znanjem Linuxa že 15 let služim precej dobre denarja >:D.

BTW, jaz sem imel Slackware, še ne verzije 1.0, na mojem PCu že leta 1993...

Naredil cel faks z Linuxom, in LaTeXom ;):P;).

OK, pa po vrsti:
Spoštujem te kot sogovornika in te ne mislim žaliti. Verjamem, da služiš z znanjem Linuxa. Ne razumem pa:

Glede penisiranja: to je enako v vseh okoljih. Ni to problem Linuxa.
Itak je, sam mi govorimo o zamenjavi Win z Linxom, ki je "načeloma" zastonj.
Četudi govorimo o zamenjavi, je to problem obeh OS. Enako je. Mešati pri tem ceno je neumestno, najbolj neumestno je ceno dati v navednice. Linux je res zastonj, ne "načeloma" zastonj. Windows ni zastonj. Vzdrževanje obeh stane.

Glede ega in števila aplikacij: dobrodošel v trgovinah v vseh okoljih.
Spet, ostala okolja razen linuxa so za to debato nepomembna.
Primerjaš Windows in Linux. V Windowsu je enako, ni razlike.

Glede sodelovanja: Linux (z distribucijami vred) je primer prostovoljnega sodelovanja pri projektu.
Ne pa milijavžent distribucij, nekatere celo nezdružljive med seboj... Za en enoten package manager se ne morejo odločit...
Torej, sodelovanje je. Kot dolgoletni strokovnjak, ki odlično služi z Linuxom bi moral vedeti, da veliko aplikacij deluje v različnih distribucijah, število distribucij pa je izbira, ki jo pri Windowsu nimaš.

Glede enterprise rešitev: "UI" iz žepa potegne 6 takšnih s profesionalno podporo. Torej 5 več kot Microsoft. O kvaliteti teh ne moremo razpravljati. Jaz poznam le Microsoftovo podporo, ki je nikoli nisem mogel kontaktirati. Zaposliti sem moral slovenskega zunanjega izvajalca. Enako bi lahko tudi z Linuxom.
Linux support ni nič cenejši od MS... S tem, da se osnov MS lažje naučiš...
Strinjava se, podpora stane, pri Windowsu in pri Linuxu, Torej to ni težava samo Linuxa. O krivulji učenja enega ali drugega OS pa ... ti imaš dolgoletne izkušnje, ti ne bom solil pamet.

Nezdružljivost za nazaj je najboljši način s katerim mali razvijalci uporabnega softverja prisilijo svoje kupce v nakup novih verzij. Tudi to nima nobene zveze z Linuksom.
Ne govorimo o malih firmicah, govorim o velikih firmah. Ki jih v Sloveniji sploh ni več...
Argumenta velike firme v luči Linuxovih problemom ne razumem. Razvijalci to taktiko uporabljajo ne glede na velikost svojih kupcev. A bodimo praktični: pri Linux jedru so se z zadnjo verzijo, en mesec nazaj, če se ne motim, odločili pokopati neke prastare procesorje (Pentiume, 486 DX menda). Kako je pri Microsoftu s tem?
Računalniki nimajo spominov.

GenZNPC ::

energetik je izjavil:

Legon je izjavil:


V bistvu si blizje dinozavrom, ker ne vem kdo pri zdravi pameti leta 2025 rocno arhivira stvari na usb in hdd in se tolce po prsih, da ima backup urejen. To je ravno dve mozganski celici nad snapchat folkom iz novice.
Kaj si hotel reči, naj raje naložim avtomatično v plačljiv oblak, da mi bo potem multinacionalka z AI čekirala vse moje fotke? Ne hvala. Če pa misliš v oblak preko Cryptomatorja, pa spet ni to čista avtomatika.
Če telefon itak priklopim na kabel vsak dan za filanje baterije, ni ravno težko takrat skopirat fotk na HDD, se ti ne zdi? In pa sem lahko 100% siguren, da sam bog ne more dostopat do mojega offline zunanjega diska, ki je povrhu še kriptiran.

Moras pa biti zelo slavna znana osebnost, da ti paparaciji diske kradejo zaradi slik in jih moras kriptirati.
So to prave sadomazo home-made zadeve ali se gre za slike pocitniskih lokacij, ki jih je ze itak na miljone v obtoku?

Kje potegnete crto? Torej kaki moderni avti in telefoni ne pridejo v postev, ker je treba racun, aplikacije in nevem se kaj?
Cel svet je na poti totalne digitalizacije, tudi zdravniki, bolnice, lekarne, je tem potem za 100% za zaupati?
skibidi

energetik ::

Kakšni paparaci?
Za šalo se zgodi, da v bajto kdaj vlomi povprečni zafiksanec in pobere laptope in diske za prodajo. Drugi scenarij, če imaš fotke na Oblaku je, da ponudniki že zdaj z AI čekirajo vse komplet. Zakaj misliš, da je to tako neverjetno? In jaz nočem, da se slike mojih otrok (od dneva 0 naprej) znajdejo v rokah neznanca, ki lahko z njimi naredi karkoli!

Vse kar je bilo potrebno naredit, je bilo minutka, da sem komplet zunanji disk spremenil v Veracrypt kontejner. In vse kar moram naredit pri backupu je, da vnesem 1 močno geslo - pa sem lahko 100%, da se moje fotke ne bodo nikoli znašle v rokah neznanih kriminalcev.
Linux PC pa je itak LUKS kriptiran komplet, tako da tu je spet edina "nevšečnost" vpis 1 gesla več pri zagonu PC. In spim mirno, tudi če mi odnesejo komplet PC.
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

Miki N ::

Vprašanje, če ni mogoče celo večja možnost nečednih rabot s slikami spravljenih pri Zucku, kot če ti stegne nekriptiran disk džanki. :|

Jaz že skoraj bolj zaupam džanksu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Miki N ()

bm1973 ::

Odgovori bodo bolj v percepciji uporabnikov/strank... Ali bolje managerske percepcije...

c23po je izjavil:


Glede penisiranja: to je enako v vseh okoljih. Ni to problem Linuxa.
Itak je, sam mi govorimo o zamenjavi Win z Linxom, ki je "načeloma" zastonj.
Četudi govorimo o zamenjavi, je to problem obeh OS. Enako je. Mešati pri tem ceno je neumestno, najbolj neumestno je ceno dati v navednice. Linux je res zastonj, ne "načeloma" zastonj. Windows ni zastonj. Vzdrževanje obeh stane.

Saj to je glavni problem Linuxa. Vsi govorijo da je zastonj, ko je pa treba kaj narediti, naj bi pa tudi zastonj naredili >:D. Saj je open source... Koliko firm kaj nakaže open source razvijalcem?!?!?!? Da se popravijo critical bugi ?!?!?

Support zna biti za linux okolje še celo dražje zaradi večje fragmentacije vendorjev za različen softver. Pri M$ dobiš enotni support, Za eno podjetje tudi dovolj velik nabor aplikacij, vključno s serverskimi, pri Linuxu se zafrkavaš z vsako aplikacijo. Stranke tega ne marajo... Hočejo enega Key Account managerja pri vendorju in eno pogodbo.

Koliko firm je recimo, ki laufa svoj IT na Debianu? Ki sploh nima uradnega supporta?

Dostikrat bi bilo za kako firmo ceneje, če bi zaposlili 10 geekov, ki bi to furali. Sam nihče noče prevzeti odgovornosti za produkcijo. Tako se pa vedno izgovorijo na vendorja, kjer so odprli ticket >:D.

c23po je izjavil:

Glede ega in števila aplikacij: dobrodošel v trgovinah v vseh okoljih.
Spet, ostala okolja razen linuxa so za to debato nepomembna.
Primerjaš Windows in Linux. V Windowsu je enako, ni razlike.

Itak, sam stranke dobijo lahko večino aplikacij pri MS... Enoten support, licenca, kontakt...

c23po je izjavil:

Glede sodelovanja: Linux (z distribucijami vred) je primer prostovoljnega sodelovanja pri projektu.
Ne pa milijavžent distribucij, nekatere celo nezdružljive med seboj... Za en enoten package manager se ne morejo odločit...
Torej, sodelovanje je. Kot dolgoletni strokovnjak, ki odlično služi z Linuxom bi moral vedeti, da veliko aplikacij deluje v različnih distribucijah, število distribucij pa je izbira, ki jo pri Windowsu nimaš.

Število distribucij ni prednost, je pomanjkljivost. Nobenemu se ne ljubi delati primerjav, se zafrkavati z dependenciji z knjižnicami, kjer ti ena minor verzija sesuje vse skupaj, itn...

c23po je izjavil:

Glede enterprise rešitev: "UI" iz žepa potegne 6 takšnih s profesionalno podporo. Torej 5 več kot Microsoft. O kvaliteti teh ne moremo razpravljati. Jaz poznam le Microsoftovo podporo, ki je nikoli nisem mogel kontaktirati. Zaposliti sem moral slovenskega zunanjega izvajalca. Enako bi lahko tudi z Linuxom.
Linux support ni nič cenejši od MS... S tem, da se osnov MS lažje naučiš...
Strinjava se, podpora stane, pri Windowsu in pri Linuxu, Torej to ni težava samo Linuxa. O krivulji učenja enega ali drugega OS pa ... ti imaš dolgoletne izkušnje, ti ne bom solil pamet.

Krivulja je kot je, odvisna od posameznika... Če so ti osnove dela jasne, je čisto vseeno na katerem OSu delaš...

c23po je izjavil:

Nezdružljivost za nazaj je najboljši način s katerim mali razvijalci uporabnega softverja prisilijo svoje kupce v nakup novih verzij. Tudi to nima nobene zveze z Linuksom.
Ne govorimo o malih firmicah, govorim o velikih firmah. Ki jih v Sloveniji sploh ni več...
Argumenta velike firme v luči Linuxovih problemom ne razumem. Razvijalci to taktiko uporabljajo ne glede na velikost svojih kupcev. A bodimo praktični: pri Linux jedru so se z zadnjo verzijo, en mesec nazaj, če se ne motim, odločili pokopati neke prastare procesorje (Pentiume, 486 DX menda). Kako je pri Microsoftu s tem?

Windowsi ukinjajo podporo skoraj v skladu z davčno amortizacijo računalniške opreme... Linux pa pač s množico crkovanja še delujoče stare opreme :)).

Problem je, ker so danes 10 let stare škatle, z SSD, čisto dovolj dobre za večino uporabnikov... Pa recimo Win 11 naj ne bi delal gor...

In z ukinitvijo starih protokolov, pač silijo uporabnike na nove verzije, in trenutno v cloud. Kdo pa zna še svoj email strežnik postaviti, in ga potem tudi nadgrajevati s skladu z novimi varnostnimi protokoli, ukinjanjem starih in celo slediti compliance zahtevam držav???? In kdo hoče to plačati, če imaš pa vse na M365, ki to ima ?!?!?!

IT je pač za vse firme nujen strošek, in mora biti čim manjši. Poznam velike firme, ki niti nimajo monitoringa za nekatere kritične sisteme, ali pa imajo za svoje inženirje blazno zakomplicirano logiranje na sisteme, ki tudi počasi in nezanesljivo deluje. Ne glede na to, ali to teče na Linuxu ali Windowsih, BTW...

Grimnir3 ::

Jaz sem presedlal na Linux.
Steam je rešil še zadnje dileme.

Zadnjih nekaj let vzporedno uporabljam službene windows 10 in 11 računalnike in pa Linux. Jaz osebno nimam težav ne z enim in ne z drugim. It just worksTM.
Sem pa naredil prehod na Linux ravno zaradi siljenja v MS račun, telemetrije, oblaka, ...

c23po ::

bm1973, poizkusiva z obratno logiko:
Pri Linuxu, ki je sicer "zastonj", moraš plačati za dodatne usluge. Pri Windowsu, ki je plačljiv, so dodatne usluge zastonj. Windowsov enotni support, ki ga ne moreš kontaktirati je boljši od tistega, ki ga ponujajo enterprise distribucije. Windows je, kot enotna varianta boljša, ker vzameš in ugotoviš kaj imaš. Pri Linuxu se pred izbiro distribucije nujno moraš ukvarjati z mučnimi primerjavami odvisnosti v knjižnicah. Za Linux posamezen softver pišejo različni avtorji za vsako distribucijo posebej in ga ni programa, ki bi zanesljivo tekel na večih distribucijah. Pri Windowsu je to zgledno rešeno. Uigrana ekipa, za Office recimo, spremeni neko komponento in to potem velja za cel Office. Outlook za PC in Outlook.net sta lep primer. Microsoftu moramo biti hvaležni, da altruistično skrbi za prenovo našega strojnega parka, sicer bi ostali zabiti in zaplankani. Ni vseeno namreč, ali je dopis napisan z Ofice 2010 ali Microsoft 365.
Na tej točki bom ustavil konje. Tvoj izliv čez Linux v tej temi, po mojem mnenju, ni bil na mestu. Sploh ne.
Računalniki nimajo spominov.

Grimnir3 ::

c23po je izjavil:

bm1973, poizkusiva z obratno logiko:
Pri Linuxu, ki je sicer "zastonj", moraš plačati za dodatne usluge. Pri Windowsu, ki je plačljiv, so dodatne usluge zastonj. Windowsov enotni support, ki ga ne moreš kontaktirati je boljši od tistega, ki ga ponujajo enterprise distribucije. Windows je, kot enotna varianta boljša, ker vzameš in ugotoviš kaj imaš. Pri Linuxu se pred izbiro distribucije nujno moraš ukvarjati z mučnimi primerjavami odvisnosti v knjižnicah. Za Linux posamezen softver pišejo različni avtorji za vsako distribucijo posebej in ga ni programa, ki bi zanesljivo tekel na večih distribucijah. Pri Windowsu je to zgledno rešeno. Uigrana ekipa, za Office recimo, spremeni neko komponento in to potem velja za cel Office. Outlook za PC in Outlook.net sta lep primer. Microsoftu moramo biti hvaležni, da altruistično skrbi za prenovo našega strojnega parka, sicer bi ostali zabiti in zaplankani. Ni vseeno namreč, ali je dopis napisan z Ofice 2010 ali Microsoft 365.
Na tej točki bom ustavil konje. Tvoj izliv čez Linux v tej temi, po mojem mnenju, ni bil na mestu. Sploh ne.


Pri MS se support kar lepo plača.
Ko ti kupiš laptop z win11, nimaš nobenega suporta zraven.
Tudi ko kupiš windows server licenco, je to samo licenca. Support je ekstra.

Tudi če plačuješ za EA ali SA pogodbo, ti to samo prinese nekaj benefitov. Podporo pa moraš plačat ekstra.

Torej pri MS plačaš SW in podporo. Pri FOSS pa podporo. Ampak očitno je problem plačat podporo za FOSS. :))

Veš kaj je glavni problem FOSS? Manjka jim NTK like dogodkov kamor se pelje razne odločevalce na wine&dine.

Zgodovina sprememb…

Legon ::

energetik je izjavil:

Kakšni paparaci?
Za šalo se zgodi, da v bajto kdaj vlomi povprečni zafiksanec in pobere laptope in diske za prodajo. Drugi scenarij, če imaš fotke na Oblaku je, da ponudniki že zdaj z AI čekirajo vse komplet. Zakaj misliš, da je to tako neverjetno? In jaz nočem, da se slike mojih otrok (od dneva 0 naprej) znajdejo v rokah neznanca, ki lahko z njimi naredi karkoli!

Vse kar je bilo potrebno naredit, je bilo minutka, da sem komplet zunanji disk spremenil v Veracrypt kontejner. In vse kar moram naredit pri backupu je, da vnesem 1 močno geslo - pa sem lahko 100%, da se moje fotke ne bodo nikoli znašle v rokah neznanih kriminalcev.
Linux PC pa je itak LUKS kriptiran komplet, tako da tu je spet edina "nevšečnost" vpis 1 gesla več pri zagonu PC. In spim mirno, tudi če mi odnesejo komplet PC.


To, da ti kot edini alternativi vidiš samo dve slabi praski je predvsem tvoj problem. Predvsem pa ti osnove backupa niso jasne. Večino ljudi (upravičeno) namreč precej bolj skrbi da ostanejo brez podatkov, kot to kako težko je do podatkov dostopat. Kako točno torej ti rešiš problem ko ti odnesejo PC in dikse v tem hipotetičnem scenariju? Si ponosen nase ker ni važno da si ostal brez podatkov, važno da si tudi lopov ne more pomagat z njimi?

Grimnir3 ::

Legon je izjavil:

energetik je izjavil:

Kakšni paparaci?
Za šalo se zgodi, da v bajto kdaj vlomi povprečni zafiksanec in pobere laptope in diske za prodajo. Drugi scenarij, če imaš fotke na Oblaku je, da ponudniki že zdaj z AI čekirajo vse komplet. Zakaj misliš, da je to tako neverjetno? In jaz nočem, da se slike mojih otrok (od dneva 0 naprej) znajdejo v rokah neznanca, ki lahko z njimi naredi karkoli!

Vse kar je bilo potrebno naredit, je bilo minutka, da sem komplet zunanji disk spremenil v Veracrypt kontejner. In vse kar moram naredit pri backupu je, da vnesem 1 močno geslo - pa sem lahko 100%, da se moje fotke ne bodo nikoli znašle v rokah neznanih kriminalcev.
Linux PC pa je itak LUKS kriptiran komplet, tako da tu je spet edina "nevšečnost" vpis 1 gesla več pri zagonu PC. In spim mirno, tudi če mi odnesejo komplet PC.


To, da ti kot edini alternativi vidiš samo dve slabi praski je predvsem tvoj problem. Predvsem pa ti osnove backupa niso jasne. Večino ljudi (upravičeno) namreč precej bolj skrbi da ostanejo brez podatkov, kot to kako težko je do podatkov dostopat. Kako točno torej ti rešiš problem ko ti odnesejo PC in dikse v tem hipotetičnem scenariju? Si ponosen nase ker ni važno da si ostal brez podatkov, važno da si tudi lopov ne more pomagat z njimi?


Kriptiran backup odlagaš v cloud.
Ena redkih pametnih uporab za cloud ;)

energetik ::

Legon je izjavil:

energetik je izjavil:

Kakšni paparaci?
Za šalo se zgodi, da v bajto kdaj vlomi povprečni zafiksanec in pobere laptope in diske za prodajo. Drugi scenarij, če imaš fotke na Oblaku je, da ponudniki že zdaj z AI čekirajo vse komplet. Zakaj misliš, da je to tako neverjetno? In jaz nočem, da se slike mojih otrok (od dneva 0 naprej) znajdejo v rokah neznanca, ki lahko z njimi naredi karkoli!

Vse kar je bilo potrebno naredit, je bilo minutka, da sem komplet zunanji disk spremenil v Veracrypt kontejner. In vse kar moram naredit pri backupu je, da vnesem 1 močno geslo - pa sem lahko 100%, da se moje fotke ne bodo nikoli znašle v rokah neznanih kriminalcev.
Linux PC pa je itak LUKS kriptiran komplet, tako da tu je spet edina "nevšečnost" vpis 1 gesla več pri zagonu PC. In spim mirno, tudi če mi odnesejo komplet PC.


To, da ti kot edini alternativi vidiš samo dve slabi praski je predvsem tvoj problem. Predvsem pa ti osnove backupa niso jasne. Večino ljudi (upravičeno) namreč precej bolj skrbi da ostanejo brez podatkov, kot to kako težko je do podatkov dostopat. Kako točno torej ti rešiš problem ko ti odnesejo PC in dikse v tem hipotetičnem scenariju? Si ponosen nase ker ni važno da si ostal brez podatkov, važno da si tudi lopov ne more pomagat z njimi?
Ahm, brez podatkov ne bom ostal, ker imam še 2. zunanji HHD na drugi lokaciji. In ja, skrbi me oboje, zato naredim backup na 2 identična kriptirana zunanja diska, in enega shranjujem drugje.
Ja, lahko bi tudi oblak uporabil za to, pa sem raje 1x plačal za HDD kot da bi plačeval mesečno naročnino na oblak.
vires in numeris

bm1973 ::

No ja, Linux ni nek magičen softver, ki bi rešil firme MS manipulacije... In bi ga bilo treba poveličevati. Brez GNU bi Linux ostal to kar je bil, ena diplomska na finski univerzi :). Bi raje poveličeval GNU skupnost... Dosežek celotne skupnosti je bil pa velik. Zahvaljujoč močni UNIX osnovi, ki je šla v zaton z vzponom 32 bitnih Intelovih procesorjev.

Si celo sam navedel, zakaj Linux ne uspe. Včasih je bil LSB, pa ne vem, če to še kdo kaj upošteva... Če bi, bi lahko vendorji pisali aplikacijo za Linux. O GUI pa sploh ne bom, ker ob poplavi Windows managerji niso niti uspeli narediti enotne konfiguracijske datoteke. Če feature pač ni podrt, pač ni... Plus GNOME/KDE vojna. Kdo bo delal 2 grafična vmesnika...

Butastih štorij je tudi na Linux mali nebroj... Ni nujno, da dobiš odgovor za svoj problem na nekem forumu, plus vprašanje, ali zaradi NDA, security, ipd., sploh lahko postaviš vprašanje >:D.

Ena moja:

Bil na razgovoru za eno firmo, kjer imajo nekaj Linux serverjev. par 10. No, vprašam po distribuciji, pa mi reče, nekaj na Debian, nekaj na Redhat, ki je do ne vem koliko CPU zastonj... Dobili enega Linux admina, ki jim je pol serverjev dal na Redhat, pol jih laufa pa na Debian. WTF, sem jim rekel??!?!?! A nimate dovolj drugih problemov, kot da se še s tem zafrkavate? Ja, njemu je tako pasalo, je bil odgovor... Se pravi, zato da jim je prišel delat in odšel po pol leta, jim je prestavil polovico serverjev na distribucijo, ki je nikoli niso uporabljali v firmi... BTW. nismo prišli skupaj...

BTW. sam večinoma delam na Redhat...

Kar kaže na en problem samih linuxašev... My way, or no way. Čeprav gre za eno in isto sranje.

Če kot velika firmo dobiš za milijon letno, recimo, vse MS licence in support vključene v ta paket, se ne boš pač zafrkaval z Linuxom. Ali, če je kak butast manager, pol že. Tudi tak primer poznam...In potem sledi:
- desktop -> Windows
- serverji -> Windows
- Virtualke -> Hyper-V
- baza -> MS SQL
- Share portal -> Sharepoint
- M365 -> mail plus office
- itn...

Če lahko z MS vse downloadaš, in inštaliraš, pomeni eno položnico letno in je to to... Nobeden se ne bo zafrkaval kaj več.

Plus tega, Windowsi, ko odstraniš vse nepotrebno GUI sranje, niso nič slabši/počasnejši od Linuxa... B.P. laufaš Win server brez tega, na CLI... BTW. Windows jedro je v zasnovi celo boljše od Linuxovega :). Sploh v tistih časih, ko so ven vrgli WNT...

Pa če že gremo dalje z Linuxom, večina serverjev danes lufa na neki virtualni platformi? Koliko firm poznate, kjer jedro prilagodijo tej virtualni platformi, in naredijo monolitno jedro z vsemi potrebnimi driverji?

Grimnir3 ::

bm1973 je izjavil:

No ja, Linux ni nek magičen softver, ki bi rešil firme MS manipulacije... In bi ga bilo treba poveličevati. Brez GNU bi Linux ostal to kar je bil, ena diplomska na finski univerzi :). Bi raje poveličeval GNU skupnost... Dosežek celotne skupnosti je bil pa velik. Zahvaljujoč močni UNIX osnovi, ki je šla v zaton z vzponom 32 bitnih Intelovih procesorjev.

Si celo sam navedel, zakaj Linux ne uspe. Včasih je bil LSB, pa ne vem, če to še kdo kaj upošteva... Če bi, bi lahko vendorji pisali aplikacijo za Linux. O GUI pa sploh ne bom, ker ob poplavi Windows managerji niso niti uspeli narediti enotne konfiguracijske datoteke. Če feature pač ni podrt, pač ni... Plus GNOME/KDE vojna. Kdo bo delal 2 grafična vmesnika...

Butastih štorij je tudi na Linux mali nebroj... Ni nujno, da dobiš odgovor za svoj problem na nekem forumu, plus vprašanje, ali zaradi NDA, security, ipd., sploh lahko postaviš vprašanje >:D.

Ena moja:

Bil na razgovoru za eno firmo, kjer imajo nekaj Linux serverjev. par 10. No, vprašam po distribuciji, pa mi reče, nekaj na Debian, nekaj na Redhat, ki je do ne vem koliko CPU zastonj... Dobili enega Linux admina, ki jim je pol serverjev dal na Redhat, pol jih laufa pa na Debian. WTF, sem jim rekel??!?!?! A nimate dovolj drugih problemov, kot da se še s tem zafrkavate? Ja, njemu je tako pasalo, je bil odgovor... Se pravi, zato da jim je prišel delat in odšel po pol leta, jim je prestavil polovico serverjev na distribucijo, ki je nikoli niso uporabljali v firmi... BTW. nismo prišli skupaj...

BTW. sam večinoma delam na Redhat...

Kar kaže na en problem samih linuxašev... My way, or no way. Čeprav gre za eno in isto sranje.

Če kot velika firmo dobiš za milijon letno, recimo, vse MS licence in support vključene v ta paket, se ne boš pač zafrkaval z Linuxom. Ali, če je kak butast manager, pol že. Tudi tak primer poznam...In potem sledi:
- desktop -> Windows
- serverji -> Windows
- Virtualke -> Hyper-V
- baza -> MS SQL
- Share portal -> Sharepoint
- M365 -> mail plus office
- itn...

Če lahko z MS vse downloadaš, in inštaliraš, pomeni eno položnico letno in je to to... Nobeden se ne bo zafrkaval kaj več.

Plus tega, Windowsi, ko odstraniš vse nepotrebno GUI sranje, niso nič slabši/počasnejši od Linuxa... B.P. laufaš Win server brez tega, na CLI... BTW. Windows jedro je v zasnovi celo boljše od Linuxovega :). Sploh v tistih časih, ko so ven vrgli WNT...

Pa če že gremo dalje z Linuxom, večina serverjev danes lufa na neki virtualni platformi? Koliko firm poznate, kjer jedro prilagodijo tej virtualni platformi, in naredijo monolitno jedro z vsemi potrebnimi driverji?


Kot ponavadi si napisal kup neumnosti.

bm1973 ::

Grimnir3 je izjavil:


Kot ponavadi si napisal kup neumnosti.

Zate mogoče že, sam pa delam zadnjih 15 let v velikih evropskih firmah, in točno taka situacija je.

Nisi pa napisal niti enega protiargumenta...

pegasus ::

Pa zna kdo sploh uporabljat windows server core? Powershell only edition, no gui? ;)

Se mi zdi da je to nekaj tako obskurnega kot kak openVMS ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pegasus ()

bm1973 ::

Jaz že, če je treba :)). Celo Ansible skripte za Windowse sem pisal...

Ampak tega v slovenskih okoljih ne boš videl, nekje, kjer imajo pa par tisoč serverjev (ali več), pa že...

Nič kaj bolj obskurnega kot Linux CLI only ;).

Grimnir3 ::

pegasus je izjavil:

Pa zna kdo sploh uporabljat windows server core? Powershell only edition, no gui? ;)

Se mi zdi da je to nekaj tako obskurnega kot kak openVMS ...


Seveda. Zakaj ne?

Uradno MS stališče za upravljanje Windows server sistema je bilo vedno, da se uporablja remote orodja. MMC konzole, WMI, VBS in sedaj powershell.
RDP dostop na server je last resort oz. tshoot.

To je prvi kriterij kako ločiš dobrega Win admina ob običajnega amaterja. Rečeš mu da na skonfa XY zadevo na win serverju. Če se bo hotel RDP-jat nanj se mu lepo zahvališ in ga odsloviš.

bm1973 ::

pegasus je izjavil:


Se mi zdi da je to nekaj tako obskurnega kot kak openVMS ...

Ali pač ne...

https://aws.amazon.com/blogs/migration-...

Security through obscurity >:D

Grimnir3 ::

Poznam organizacijo v Sloveniji, ki še danes poganja DNS na OS/2 :D Res pa da teče ko VM na VMware-u. Razlog, ne popravljej če ni polomljen.

WizzardOfOZ ::

pegasus je izjavil:

Pa zna kdo sploh uporabljat windows server core? Powershell only edition, no gui? ;)

Se mi zdi da je to nekaj tako obskurnega kot kak openVMS ...


Pač delo v konzoli, kot vsako drugo. In je čisto vseeno ali linux ali windows. V ukazni vrstici lahko itak vse narediš za oba sistema. (pa sej recimo Azure cloud tudi ni dost drugačen, tudi tam lahko vse v ukazni vrstici narediš)
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

_Denny_ ::

WhiteAngel je izjavil:

_Denny_ je izjavil:


Sicer pa nihče nobenega ne sili k upgradom...en soforumaš v 2020ih še vedno vztraja oz. je vztrajal (ga nisem bral že dlje časa) na 98SE. Bomo škrtuhi pač ostali na zadnji non-subscription verziji. Glede Linuxa pa kot omenjam že cel čas - za server brez GUI-ja takoj z veseljem, za desktop ne hvala, nisem tak mazohist.


Haha, a tisti reklamni pano od M$jevega start menija je pa zate vzor dobrega UX-a? Za skozlat.

A je kdo omenjal izgled? Še 98SE je boljša uporabniška izkušnja od bilokaterega distroja in desktop environmenta s trenutnega leta. Prav deluje, kot da se namenoma trudijo narediti konfuzno in uporabnikom neprijazno stvar, na koncu pa jo še poimenujejo kot največjo možno bedarijo. To je sicer skupno pri vsem opensource softveru. Vem marsikaj narediti (tudi exit iz vima :)), z mišjo po GUI-ju se pa ne znajdem niti v "največjih" (KDE, GNOME, LXQt, XFCE), kaj šele v čem obskurnem tipa OpenBox in i3...pa ravno ti bi mi bili najbolj koristni zaradi minimalne porabe resursov.

Kot sem že rekel:

_Denny_ je izjavil:

Sam imam trenutno blizu 100 virtualk, serverjev in containerjev z Debianom, Ubuntujem in Alpinom, a mi niti na pamet ne pade, da bi izven "poskusimo live Ubuntu, da vidimo če je v Win problem" scenarija uporabljal deskop verzijo (sem poskušal večkrat v zadnjih 25 letih). Z vrtnim traktorjem in rolko se tudi lahko pelješ v Pulo na morje, a kdo bo to počel...naj stvar kar ostane v no-GUI serverskih vodah, kjer je perfektna.

Še vedno je isto, le vse Ubuntuje sem zaradi konsistence nadomestil z Debiani, je pa še zraven nekaj novih containerjev. Par dni nazaj sem si preselil PowerWalker WinPower iz PC-ja na server v Win2k VM v navezi z NoVNC Debian LXC-jem, ker je bilo enostavneje kot narediti "kiosk mode" v kateremkoli novem distroju (samo mini sprememba v registru brez inštalacije dodatnih bedarij in ostalega nastavljanja, ob zagonu vidim samo program in nič drugega). Pa verjameš ali ne, vse to počnem zastonj iz lasnega veselja.
Asrock X670E Taichi, Ryzen 9 7950X3D + NH-D14, 96GB Corsair DDR5-6400 CL32
RTX 5080 16GB, 2TB Kingston KC3000, 2TB ADATA SX8200 Pro, 4TB Micron 5200
Seasonic Focus Plus 850W, Corsair Air 540, Logitech Z-2300, TCL 55C7K 144Hz

MIHAc27 ::

mancslo je izjavil:

Odklopiš net in ga kreiraš

Na enih verzijah ne gre. Ne spusti mimo. Zabavno, če ne najde mrežne kartice ali WIFI, ker je seveda čisto na novo naložen.

Sem že moral v prenosnik vtaknit usb adapter na lan, ker tega je pa zaznal. Saj sedaj so nekaj dodali opcijo.. nimam gonilnikov.
Kaj mi bo Microsoft račun, če imam lastno domeno in uporabnike tam?

KTr1sk ::



i5-14500k,32gb ddr5,rx6800,nvme2x,hdd4x, Dell G3223Q

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KTr1sk ()

PARTyZAN ::

Grimnir3 je izjavil:

Poznam organizacijo v Sloveniji, ki še danes poganja DNS na OS/2 :D Res pa da teče ko VM na VMware-u. Razlog, ne popravljej če ni polomljen.

Jaz sem lani pri "neki državni organizaciji" migriral bind9 konfiguracijo iz OS/2 na RHEL9. Mogoče imaš stare podatke :)

WhiteAngel ::

Netrunner je izjavil:

Za domačo rabo je linux več kot dovolj dober z redkimi izjemami vendar do masovnega prehoda ne bo prišlo dokler se računalniki ne bodo masovno prodajali z prednameščenim linux sistemom.


Po mojih izkusnjah je M$jev stack še veliko manj primeren za domačo uporabo... Ko vsake nekaj let naključnim znancem pomagam "namestit windows in office" se ne morem načuditi, kako zanič je vse skupaj. Začenši z namestitvijo OS-a, kjer se moraš prekljukati skozi vse kljukice o zasebnosti, sledljivosti, potem moraš email notri kucat, in ko je namestitev končana, imaš prednameščene "demo" verzije M$jevih izdelkov, same reklame od leve na desno. Ok, potem namestim Outlook (bognedaj MS Mail) in iščem imap nastavitve za siol.net... nikakršne avtomatike, vse v božjo mater zakomplicirano, nepregledno, vsako drugo okno v nekem svojem stilu izpred let. In folk zato celo plačuje :(

PARTyZAN ::

bbbbbb2024 je izjavil:

Meni (zaenkrat) MS Office ustreza, nisem tako hard-core, da bi šel na ne vem LibreOffice. Samo če bodo še najedali, se bo treba spakirati dol.

A je slučajno to dovolj najedanja, da boš šaltal?
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
!

[Windows 11] Debate, vprašanja in težave (strani: 1 2 3 421 22 23 24 )

Oddelek: Operacijski sistemi
1189230363 (1200) Ledstorm
»

Microsoft res ne želi, da bi uporabljali Windows 11 brez spletnega računa

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
4710685 (3165) joez7
»

Microsoft si res želi, da imate spletni uporabniški račun (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
9113566 (7915) Lonsarg
»

Windows 10 bo zastonj, očala HoloLens za navidezno resničnost (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
15569275 (57754) SimplyMiha

Več podobnih tem