» »

Katastrofa, ki smo jo odvrnili

Katastrofa, ki smo jo odvrnili

Slo-Tech - V 70. letih minulega stoletja so raziskovalci ugotovili, da lahko klorofluoroogljiki (CFC) v ozračju ostanejo dovolj dolgo, da se prebijejo v stratosfero. Tam lahko klorovi atomi, ki nastajajo ob razpadanju zaradi ultravijolične svetlobe, reagirajo z ozonom in ga katalitično razgrajujejo, sta ugotavljala Frank Sherwood Rowland in Mario Molina. Da lahko klor razkraja ozon, ni bila nova ugotovit, je bila pa povezana CFC-jev s tem pojavom docela nepričakovana. Rowland, Molina in Paul Crutzen so za odkritje leta 1995 prejeli tudi Nobelovo nagrado za kemijo.

Rowland-Molinova hipoteza je bil nekaj časa predmet debat, ker so zlasti lobisti iz industrije glasno trdili, da gre za teorijo, nedokazane trditve, neumnosti. A njun članek je sprožil obsežne raziskave, ki jih je množično podprl ameriški proračun. Že let 1976 je bila teorija potrjena, leta 1985 pa so nad Antarktiko dejansko odkrili izjemno znižanje koncentracije ozona. Ozonska luknja ni bil teoretični konstrukt, temveč resničnost. Svetu je grozilo, da se bo dobesedno scvrl.

O ozonski luknji se danes skorajda ne govori več, ker je skorajda več ni. Najnovejše poročilo Združenih narodov, ki so ga predstavili danes, potrjuje, da se celjenje rane odvija po načrtih in da čez štiri desetletja od ozonske luknje ne bo ostalo nič več. Ozonska plast se bo obnovila. Gre za redno poročilo, ki ga posebni odbor za ozonsko luknjo pripravi vsako četrto leto. V najnovejši verziji ocenjujejo, da se bo do leta 2066 ozonska plast povsem obnovila nad Antarktiko, nad Severnim tečajem pa že do leta 2045. Drugod so težave manjše in bo ozonska plast že leta 2040 v enakem obsegu kot pred letom 1980.

Ozonska luknja se ni začela celiti sam od sebe. Zgodba o ozonski luknji je največji uspeh znanosti v kompleksnem in političnem svetu, saj je od odkritja problema do sprejeta protokola za rešitev problema minilo zgolj 13 let. Leta 1987 je bil podpisan montrealski protokol, ki je prepovedal uporabo klorofluoroogljikov. Do danes je protokol podpisalo 198 partnerjev, med drugim vse države članice Združenih narodov in Evropska unija. To je bil prvi dogovor v zgodovini Združenih narodov, ki so ga podpisale čisto vse države. Od leta 1989 je uporaba CFC-jev prepovedana in že leta 2000 se je ozonska luknja začela odpravljati.

Hkrati so z montrealskim protokolom pomagati tudi proti globalnemu segrevanju. Prepovedane substance so bile tudi močni toplogredni plini. Ocenjujejo, da so z njihovo prepovedjo preprečili ogretje Zemlje še za eno stopnji. Žal tako enotnega pristopa h katerikoli globalni grožnji, kot je bil montrealski protokol, kasneje ni bilo več nikoli. Na zelo dobrem drugem mestu se je znašel kjotski protokol.

49 komentarjev

OK.d ::

Kitajci še kar veselo spuščajo stari plin v ozračje.
LPOK.d

tikitoki ::

Se vredno pa proizvajamo flourirane ogljikovodike.

Matko ::

Tole novico bi morali vključiti tudi v članek
https://slo-tech.com/novice/t745640

aaa1 ::

Dokler se ne omeji zasebnih letal, lahko nehate s tem moraliziranjem o globalnem segrevanju in osnaževanju, kar je namen te "novice". Urška Klakočar Zupančič je s svojim izletom prvi dan bolj zasrala planet, kot ga bo 100 navadnih državljanov v celem letu. Bogatunski paraziti so največji osnaževalci, tako da se na njih spravite.

starfotr ::

Saj tudi azbest proizvajamo in uporabljamo. Predvsem v Rusiji je to.

In imamo gonjo proti živemu srebru (katerega pa še vedno uporabljamo v sijalkah, v zobozdravstvu ...), CO2 nam ni všeč, prav tako ne CH4. Pač 2 toplogredna plina izmed celega spiska. Čudno, da ne izvajamo gonje proti vodni pari, ker je prav tako toplogredni plin. Hm????

Pač živimo v svetu, ker je kapital vladar. Ne gre se nam za okolje. Morda so se pred desetletji res borili za okolje. Vendar ameri niso to delali zastonj. Ne vem točno kam se je denar od boja proti CFC stekel. Zagotovo so imeli kak razvit model nadomestnih strojev, kateri niso laufali na CFC in so imeli ekskluzivo desetletja zaradi tega. Kdo bi vedel.

Jazon ::

Jaz ne delim veselja s psevdo - trust the science - "znanstveniki".

Leta 2017 je bila luknja po treh letih padanja velika 17,4 mio km2.
Leta 2018 so bili, za povečanje luknje na 22,4 mio km2, najdeno krivi kitajski proizvajalci PU.
Nato leta 2019 je padla, bila je zelo nizka, pod nivojem leta 1983 (10 mio km2)

Potem pa bi se tri leta zapored, 2020, 2021 in 2022, ozonska luknja manjšala in zaključek NOAA, NASA in UN je, da je to zaradi ukrepov v 80 in 90-ih.

Luknja je bila septembra 2022 velika 26,4 mio km2.
Septembra 2021 je bila velika 23 mio km2
Septembra 2020 je bila velika 23,4 mio km2.

Leta 2000 naj bi bila največja in sicer 28.4 mio km2, po podatkih drugega satelita naj bi bilo to septembra 2006, ko je bila velikost 27 mio km2.
Leta 2002 ja bila med najmanjšimi in sicer 12,4 mio km2.

Skratka, kr neki od praznovanja. Naslednje leto bodo za povečanje verjetno krivi Rusi.

Še to - Antarktika ima površino nekje med 13,7 in 14,2 mio km2.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jazon ()

fikus_ ::

To, da se je prepovedala uporaba CFC, je ok. Razna pisanja o ekologiji in kako se moramo obnašat, je pa samo pranje možganov neukih ljudskih množic. Vsak posameznik se mora korektno obnašat do svoje okolice, od navadnega Janeza, do Urške. In če se gre Urška "preseravanje", bo Janez hitro rekel, zakaj bi pa jaz moral paziti na okolje, če ....
V glavnem, če boste pospravljali pred svojim pragom in bomo to delali skoraj vsi, bo svet veliko manj uničen.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

bbf ::

Jazon je izjavil:

Jaz ne delim veselja s psevdo - trust the science - "znanstveniki".

Leta 2017 je bila luknja po treh letih padanja velika 17,4 mio km2.
Leta 2018 so bili, za povečanje luknje na 22,4 mio km2, najdeno krivi kitajski proizvajalci PU.
Nato leta 2019 je padla, bila je zelo nizka, pod nivojem leta 1983 (10 mio km2)

Potem pa bi se tri leta zapored, 2020, 2021 in 2022, ozonska luknja manjšala in zaključek NOAA, NASA in UN je, da je to zaradi ukrepov v 80 in 90-ih.

Luknja je bila septembra 2022 velika 26,4 mio km2.
Septembra 2021 je bila velika 23 mio km2
Septembra 2020 je bila velika 23,4 mio km2.

Leta 2000 naj bi bila največja in sicer 28.4 mio km2, po podatkih drugega satelita naj bi bilo to septembra 2006, ko je bila velikost 27 mio km2.
Leta 2002 ja bila med najmanjšimi in sicer 12,4 mio km2.

Skratka, kr neki od praznovanja. Naslednje leto bodo za povečanje verjetno krivi Rusi.

Še to - Antarktika ima površino nekje med 13,7 in 14,2 mio km2.

Zakaj potem deliš njihove izsledke in se celo naslanjaš na njih? Te cifre si iz Misterijev pobral, al kaj? Bdw, površina Antarktike je znana, ne od-do.

Ghenghiz ::

O, lej, kaj se da naredit, če se v politiki upošteva znanstvene raziskave in ne "znanstvenih raziskav".

kixs ::

fikus_ je izjavil:

To, da se je prepovedala uporaba CFC, je ok. Razna pisanja o ekologiji in kako se moramo obnašat, je pa samo pranje možganov neukih ljudskih množic. Vsak posameznik se mora korektno obnašat do svoje okolice, od navadnega Janeza, do Urške. In če se gre Urška "preseravanje", bo Janez hitro rekel, zakaj bi pa jaz moral paziti na okolje, če ....
V glavnem, če boste pospravljali pred svojim pragom in bomo to delali skoraj vsi, bo svet veliko manj uničen.


Ne gre za pospravljanje okolice. A imas res svinjsko okoli hise? Tudi, ce imas, nima nobene veze na globalni ravni. Problem je umazana industrija. Posledicno smo krivi vsi, ki kupujemo take izdelke. Cista industrija pa prakticno ne obstaja.

Moderna civilizacija terja svoj davek. Noben EV in soncne elektrarne ne bodo resile tega.

Ce ze, bi se morali zgledovati po amisih. Kdo bo prvi? Greta?

fikus_ ::

OK, dokaj dobesedno si razumel "če boste pospravljali pred svojim pragom....", ampak ja, potrebno se je odgovorno obnašati. Tudi npr. pri potrošnji dobrin, da se ne kupuje stvari, zato ker se lahko, ker so poceni, ker ...
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Jazon ::

bbf je izjavil:

Jazon je izjavil:

Jaz ne delim veselja s psevdo - trust the science - "znanstveniki".

Leta 2017 je bila luknja po treh letih padanja velika 17,4 mio km2.
Leta 2018 so bili, za povečanje luknje na 22,4 mio km2, najdeno krivi kitajski proizvajalci PU.
Nato leta 2019 je padla, bila je zelo nizka, pod nivojem leta 1983 (10 mio km2)

Potem pa bi se tri leta zapored, 2020, 2021 in 2022, ozonska luknja manjšala in zaključek NOAA, NASA in UN je, da je to zaradi ukrepov v 80 in 90-ih.

Luknja je bila septembra 2022 velika 26,4 mio km2.
Septembra 2021 je bila velika 23 mio km2
Septembra 2020 je bila velika 23,4 mio km2.

Leta 2000 naj bi bila največja in sicer 28.4 mio km2, po podatkih drugega satelita naj bi bilo to septembra 2006, ko je bila velikost 27 mio km2.
Leta 2002 ja bila med najmanjšimi in sicer 12,4 mio km2.

Skratka, kr neki od praznovanja. Naslednje leto bodo za povečanje verjetno krivi Rusi.

Še to - Antarktika ima površino nekje med 13,7 in 14,2 mio km2.

Zakaj potem deliš njihove izsledke in se celo naslanjaš na njih? Te cifre si iz Misterijev pobral, al kaj? Bdw, površina Antarktike je znana, ne od-do.


Sorči, če sem te užalil z nizanjem merjenih podatkov skozi leta. ZN je zaključke potegnil iz riti, saj merjena količina ozona še vedno pada. V letih od 2020 do 2022 je 10DU nad najnižjo vrednostjo iz leta 1994 (92 DU). Tako nizke količine ni bilo izmerjene od leta 2006.

Potem jo pa navedi prosim, da ne bomo v temi tavali.
Velikost Antarktike zgoraj je ocena in je tam postavljena zgolj za primerjavo z velikostjo ozonske luknje.

kixs ::

fikus_ je izjavil:

OK, dokaj dobesedno si razumel "če boste pospravljali pred svojim pragom....", ampak ja, potrebno se je odgovorno obnašati. Tudi npr. pri potrošnji dobrin, da se ne kupuje stvari, zato ker se lahko, ker so poceni, ker ...


Ja. Tako kot si napisal. Zelo poenostavljeno, osnovnosolsko. Duh je usel iz steklenicke in ne bo sel vec nazaj.

kow ::

OK.d je izjavil:

Kitajci še kar veselo spuščajo stari plin v ozračje.


Pozabil si napisati, da v veliko manjsih kolicinah kot vcasih. Ozonska luknja je resen problem - tudi krsitelje se z nekaj truda ocitno najde.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

HupChup ::

fikus_ je izjavil:

OK, dokaj dobesedno si razumel "če boste pospravljali pred svojim pragom....", ampak ja, potrebno se je odgovorno obnašati. Tudi npr. pri potrošnji dobrin, da se ne kupuje stvari, zato ker se lahko, ker so poceni, ker ...


Se strinjam s tem in mnenjem zgoraj o umazani industriji.
Prepričan pa sem, da bi bilo stanje po svetu precej drugačno, če bi vsi najprej pometli pred svojim pragom in poskrbeli za svojo okolico. Zgledi vlečejo, dobre in okolju prijazne navade prevladajo. S tem se medsebojno ozaveščamo, smo bolj pozorni na dogajanje ne samo lokalno, ampak tudi širše, zato bi tudi prej opazili in začeli opozarjati na sporne prakse industrije ter drugje. Vendar je to nekaj, kar nam je treba privzgojiti in nas priučiti. Trenutni modus operandi modernega človeka je "bmk, kaj se bom jaz nekaj trudil(-a), če pa vsak serje po svoje".
Osnovni problem je vedno miselnost in to je treba spremeniti.

kixs ::

Na temo "pred svojim pragom":

Lewis Hamilton 38. rojstni dan praznoval v zvezdniški družbi na Antarktiki
https://www.rtvslo.si/zabava-in-slog/zn...

Pred nekaj leti pa je izjavil:

He said recently told The Sun that he was "inspired" by a documentary to "do more." He revealed plans to become carbon neutral before next year. At his office and in his household, he does not permit people to buy any plastics. "I want everything recyclable, down to deodorant and toothbrushes," he said.


https://www.livekindly.com/lewis-hamilt...

Lonsarg ::

Jazon je izjavil:

Jaz ne delim veselja s psevdo - trust the science - "znanstveniki".

Leta 2017 je bila luknja po treh letih padanja velika 17,4 mio km2.
Leta 2018 so bili, za povečanje luknje na 22,4 mio km2, najdeno krivi kitajski proizvajalci PU.
Nato leta 2019 je padla, bila je zelo nizka, pod nivojem leta 1983 (10 mio km2)

Potem pa bi se tri leta zapored, 2020, 2021 in 2022, ozonska luknja manjšala in zaključek NOAA, NASA in UN je, da je to zaradi ukrepov v 80 in 90-ih.

Luknja je bila septembra 2022 velika 26,4 mio km2.
Septembra 2021 je bila velika 23 mio km2
Septembra 2020 je bila velika 23,4 mio km2.

Leta 2000 naj bi bila največja in sicer 28.4 mio km2, po podatkih drugega satelita naj bi bilo to septembra 2006, ko je bila velikost 27 mio km2.
Leta 2002 ja bila med najmanjšimi in sicer 12,4 mio km2.

Skratka, kr neki od praznovanja. Naslednje leto bodo za povečanje verjetno krivi Rusi.

Še to - Antarktika ima površino nekje med 13,7 in 14,2 mio km2.
Par posameznih cifer in stavkov glede na celotno raziskavo je mišji prdec. Če hočeš kontrirat znanstvenemu članku (oziroma člankom) boš lepo spisal kontra znanstveni članek in se bo potem sodilo. No ali pa najdel obstoječega, ker če imaš prav bi gotovo tak kontra članek oziroma več njih že morali obstajati (govorimo seveda o znanstvenih objavah, ne random novinarskih člankih da ne bo dileme).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

AtaŠtumf ::

kixs je izjavil:

Na temo "pred svojim pragom":

Lewis Hamilton 38. rojstni dan praznoval v zvezdniški družbi na Antarktiki
https://www.rtvslo.si/zabava-in-slog/zn...

Pred nekaj leti pa je izjavil:

He said recently told The Sun that he was "inspired" by a documentary to "do more." He revealed plans to become carbon neutral before next year. At his office and in his household, he does not permit people to buy any plastics. "I want everything recyclable, down to deodorant and toothbrushes," he said.


https://www.livekindly.com/lewis-hamilt...


Sicer je fascinantno, da je eden izmed najboljših, kjer je ekologija praktično zadnja stran!

Pa saj ni edini dovličnež!

Imaš velikega ljubitelja ekologije in pametovanja Leonardo Di Caprio, ki ga moti vse, razen, ko dopustuje na svoji več desetmetrski jahti, pa ni edini "zvezdnik".

Imaš celoten Davos, ki nam omejuje pravice gor in dol in postavlja neke ekološke cilje, razen seveda, ko je vprašanje potovanja, takrat je privatno letalo edina izbira, tudi edina izbira za večino teh pametnjakovičev je velika graščina, pa običajno ne samo ena.

Imaš našo kuro, ki ima edini možnosti za Dunaj, kočijo ali privatno letalo, po drugi strani pa njen šefe joka, da treba jesti zelenjavo in ne mesa.

Imaš velike ljubitelje ekologije in kritike navadne raje, ki seveda dnevno pametujejo, da bo jutri gladina morja vsaj 1 meter zrastla, a še vedno kupijo graščino tik ob morju.

Pač vsi skupaj so čisto navadni dvolični bedaki!

Mi pa še večji, da jim verjamemo in jih spremljamo, ter sledimo, ter se odrekamo vsega v imenu ekologije!
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

DeeJay ::

aaa1 je izjavil:

Dokler se ne omeji zasebnih letal, lahko nehate s tem moraliziranjem o globalnem segrevanju in osnaževanju, kar je namen te "novice". Urška Klakočar Zupančič je s svojim izletom prvi dan bolj zasrala planet, kot ga bo 100 navadnih državljanov v celem letu. Bogatunski paraziti so največji osnaževalci, tako da se na njih spravite.


"Leta 2018 je falcon letel 137-krat, od tega 18-krat brez potnikov na tako imenovane vezne lete. Leta 2019 je bilo 222 letov, od tega 55 brez potnikov, 2020 jih je bilo 120, od tega 23 veznih. Največkrat je falcon letel leta 2021, ko so ga uporabili kar 355-krat, od tega 139 za vezne lete. Lani pa je poletel 144-krat, od tega 38-krat brez potnikov."
Don't f with me.

Jazon ::

Lonsarg je izjavil:

Par posameznih cifer in stavkov glede na celotno raziskavo je mišji prdec. Če hočeš kontrirat znanstvenemu članku (oziroma člankom) boš lepo spisal kontra znanstveni članek in se bo potem sodilo. No ali pa najdel obstoječega, ker če imaš prav bi gotovo tak kontra članek oziroma več njih že morali obstajati (govorimo seveda o znanstvenih objavah, ne random novinarskih člankih da ne bo dileme).


Ni potrebe za tak angažma.

SAP 2018 Assesment report:
Ozone layer changes in the latter half of this century will be complex, with projected increases and decreases in different
regions. Northern Hemisphere mid-latitude total column ozone is expected to return to 1980 abundances in the 2030s,
and Southern Hemisphere mid-latitude ozone to return around mid-century.
The Antarctic ozone hole is expected to
gradually close, with springtime total column ozone returning to 1980 values in the 2060s.
[ES Sections 1 and 3]

SAP 2022 Assesment report:
Actions taken under the Montreal Protocol continue to contribute to ozone recovery. Recovery of ozone in the upper stratosphere
is progressing. Total column ozone (TCO) in the Antarctic continues to recover, notwithstanding substantial interannual variability in
the size, strength, and longevity of the ozone hole. Outside of the Antarctic region (from 90°N to 60°S), the limited evidence of TCO
recovery since 1996 has low confidence. TCO is expected to return to 1980 values around 2066 in the Antarctic, around 2045 in the
Arctic, and around 2040 for the near-global average (60°N–60°S)
. The assessment of the depletion of TCO in regions around the
globe from 1980–1996 remains essentially unchanged since the 2018 Assessment.

Leta 2018 je veljalo, da se bodo vrednosti na srednjih višinah severne poloble vrnile v 2030-ih letih, na južni polobli pa v 2050-ih.
Leta 2022 je zaupanje nizko, vrednosti TCO na srednjih višinah poloble se bodo vrnile v 2040-ih letih.

Skratka na južni polobli, z večjo luknjo, so pridobili 10 let na srednjih višinah in izgubili 6 let na polu, mi smo izgubili 10 let, pa zaupanje je nizko.

Med drugim pa ugotavljajo tudi, da so kazni za kršitelje nizke oziroma jih sploh ni.

kow ::

AtaŠtumf je izjavil:


Mi pa še večji, da jim verjamemo in jih spremljamo, ter sledimo, ter se odrekamo vsega v imenu ekologije!


Noben ti ne verjame, da se ti odrekas.

tony1 ::

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.

V 80ih letih je moj spomin na čase iz vrtca enak kot biti na plaži na morju: otroci smo bili poleti zunaj cele dneve in od dolgčasa ležali na tleh in gledali v modro nebo cele ure.

Otroci pa poleti že zadnjih nekaj desetletij ne morejo biti zunaj, če grem mimo lokalnega vrtca se to tudi praktično vidi: kjer so bila prej drevesa sredi zelenice so zdaj zgrajeni paviljoni s streho, da so otroci lahko poleti zunaj, le s streho nad glavo.

Ali pa še druga scena: v 70ih in 80ih je mularija igrala poleti košarsko na zunanjih igriščih brez majic po cele dneve - danes pa se tega še vedno ne da.

pegasus ::

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.
Good luck with that ... v hribih te zakuri ko čevap že samo 15min ob poldne. Priporočam zalogo jogurtov in aloe vere ...

In ja, kot mulci smo se kopali v "toplem" morju pri 18-21 stopinjah, danes če nima 28 sploh ne gremo v to mrzlo vodo ...

kixs ::

Sej ni samo ozonski plasc. Slabi celotno Zemljino magnetno polje. Po nekaterih ocenah je od leta 2000 do danes slo dol za -20%. Kar se kaze pri tem kot si sam napisal.

kow ::

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.


Scvre me. Je pa res, da ne kosim na roke cele dneve kot moj ded. Si pomislil, da tvoja "empirika" nima smisla?

mr_chai ::

fikus_ je izjavil:

To, da se je prepovedala uporaba CFC, je ok. Razna pisanja o ekologiji in kako se moramo obnašat, je pa samo pranje možganov neukih ljudskih množic. Vsak posameznik se mora korektno obnašat do svoje okolice, od navadnega Janeza, do Urške. In če se gre Urška "preseravanje", bo Janez hitro rekel, zakaj bi pa jaz moral paziti na okolje, če ....
V glavnem, če boste pospravljali pred svojim pragom in bomo to delali skoraj vsi, bo svet veliko manj uničen.


Mogoče se mormo najprej znebiti miselnosti "JA ČE UN TKO DELA, BOM PA ŠE JAZ! "

kow je izjavil:

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.


Scvre me. Je pa res, da ne kosim na roke cele dneve kot moj ded. Si pomislil, da tvoja "empirika" nima smisla?


To je bolj en pirika mn dj iz hladilnika, ti bom potlej nekj puvedu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mr_chai ()

tony1 ::

kow je izjavil:

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.


Scvre me. Je pa res, da ne kosim na roke cele dneve kot moj ded. Si pomislil, da tvoja "empirika" nima smisla?


Nehaj pisati tako zavito.

Ko smo bili v 80ih mulčki zunaj na soncu od jutra do večera smo bili torej črni ko črnčki?

Mato989 ::

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.

V 80ih letih je moj spomin na čase iz vrtca enak kot biti na plaži na morju: otroci smo bili poleti zunaj cele dneve in od dolgčasa ležali na tleh in gledali v modro nebo cele ure.

Otroci pa poleti že zadnjih nekaj desetletij ne morejo biti zunaj, če grem mimo lokalnega vrtca se to tudi praktično vidi: kjer so bila prej drevesa sredi zelenice so zdaj zgrajeni paviljoni s streho, da so otroci lahko poleti zunaj, le s streho nad glavo.

Ali pa še druga scena: v 70ih in 80ih je mularija igrala poleti košarsko na zunanjih igriščih brez majic po cele dneve - danes pa se tega še vedno ne da.


Problem je da so otroci in vi vsi pusiči... jaz še zmeraj ležim zunaj ob 13:00 na soncu in gledam nebo kot v začetku 90tih... težava je v pomehkuženosti jokic ki jih takoj boli glava itd... ne pa v ozonu
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

kow ::

tony1 je izjavil:


Nehaj pisati tako zavito.
Ko smo bili v 80ih mulčki zunaj na soncu od jutra do večera smo bili torej črni ko črnčki?


Ne.
Nismo bili veliko na soncu brez majic. Sta pa sla sosedova mulca za dober mesec v dalmacijo in sta se vrnila: kot blond crncka :)

Danes je povprecno ozonska luknja se vedno malenkost visja kot sredi 80ih (zanemarimo antarktiko oz. juzni pol). Zdej, ce te prav razumem, trdis da je povprecni UV indeks poleti v Sloveniji BISTVENO visji kot v 80ih? Lahko prilozis podatke?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

tony1 ::

Ne da se mi jih iskati. (Čeprav bi me zanimalo, priznam.) Hej, na forumu smo, in tukaj operiramo z anekdotami.

Evo eno: kot mulca me je orenk na morju prvič opeklo sredi 90ih, in to je bilo prvič, da sem naslednji dan v morju plaval z majico.

Kolikor mi služi spomin bi dal roko v ogenj, da konec 80ih nihče ni bil v morju z majico. Še mazanje s kremo je bilo bolj za štos, enkrat na dan, s faktorjem 6...

kow ::

Ker je bila ozonska luknja v 90-ih na vrhuncu, mediji pa so o tem ogromno pisali. Vse mame so bile prestrasene.
Na zacetku 80ih vecina prebivalstva sploh se ni slisala za ozon - domnevam. Konec 80ih pa so zanj slisali prakticno vsi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

XIIT ::

fikus_ je izjavil:

OK, dokaj dobesedno si razumel "če boste pospravljali pred svojim pragom....", ampak ja, potrebno se je odgovorno obnašati. Tudi npr. pri potrošnji dobrin, da se ne kupuje stvari, zato ker se lahko, ker so poceni, ker ...

Odgovorno obnašanje je kapitalistična floskula, s katero odgovornost za onesnaževanje preložijo na kupca/uporabnika, hkrati pa ga še dodatno ogulijo v imenu varovanja okolja.
"Only physical beauty is the foundation for a true higher culture of
the mind and spirit as well. Only sun and steel will show you the path."
Beauty is absolutely terrifying to people because it highlights what is ugly.

Mato989 ::

tony1 je izjavil:

Ne da se mi jih iskati. (Čeprav bi me zanimalo, priznam.) Hej, na forumu smo, in tukaj operiramo z anekdotami.

Evo eno: kot mulca me je orenk na morju prvič opeklo sredi 90ih, in to je bilo prvič, da sem naslednji dan v morju plaval z majico.

Kolikor mi služi spomin bi dal roko v ogenj, da konec 80ih nihče ni bil v morju z majico. Še mazanje s kremo je bilo bolj za štos, enkrat na dan, s faktorjem 6...



Problem je da je DNK poslabšan in da so otroci in starci bolj prsrani to je vse... včasih ko sem jaz bil v osnovni šoli če si bil hiperaktiven so te pač nalamali in je blo ok, zdaj pa je to 7 diagnoz in posebne potrebe...

Enako je glede tvoje anekdote na soncu.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Lonsarg ::

Jazon je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Par posameznih cifer in stavkov glede na celotno raziskavo je mišji prdec. Če hočeš kontrirat znanstvenemu članku (oziroma člankom) boš lepo spisal kontra znanstveni članek in se bo potem sodilo. No ali pa najdel obstoječega, ker če imaš prav bi gotovo tak kontra članek oziroma več njih že morali obstajati (govorimo seveda o znanstvenih objavah, ne random novinarskih člankih da ne bo dileme).


Ni potrebe za tak angažma.

SAP 2018 Assesment report:
Ozone layer changes in the latter half of this century will be complex, with projected increases and decreases in different
regions. Northern Hemisphere mid-latitude total column ozone is expected to return to 1980 abundances in the 2030s,
and Southern Hemisphere mid-latitude ozone to return around mid-century.
The Antarctic ozone hole is expected to
gradually close, with springtime total column ozone returning to 1980 values in the 2060s.
[ES Sections 1 and 3]

SAP 2022 Assesment report:
Actions taken under the Montreal Protocol continue to contribute to ozone recovery. Recovery of ozone in the upper stratosphere
is progressing. Total column ozone (TCO) in the Antarctic continues to recover, notwithstanding substantial interannual variability in
the size, strength, and longevity of the ozone hole. Outside of the Antarctic region (from 90°N to 60°S), the limited evidence of TCO
recovery since 1996 has low confidence. TCO is expected to return to 1980 values around 2066 in the Antarctic, around 2045 in the
Arctic, and around 2040 for the near-global average (60°N–60°S)
. The assessment of the depletion of TCO in regions around the
globe from 1980–1996 remains essentially unchanged since the 2018 Assessment.

Leta 2018 je veljalo, da se bodo vrednosti na srednjih višinah severne poloble vrnile v 2030-ih letih, na južni polobli pa v 2050-ih.
Leta 2022 je zaupanje nizko, vrednosti TCO na srednjih višinah poloble se bodo vrnile v 2040-ih letih.

Skratka na južni polobli, z večjo luknjo, so pridobili 10 let na srednjih višinah in izgubili 6 let na polu, mi smo izgubili 10 let, pa zaupanje je nizko.

Med drugim pa ugotavljajo tudi, da so kazni za kršitelje nizke oziroma jih sploh ni.
Ja iz tega se samo vidi da je diviacija meritve zelo velika. Kar je čisto obična stvar in to ničesar ne izpodbija. Dobro recimo da izpodbija natančnost njihovih napovedi, ampak glede na to da niso nikjer definirali ali je +-5 ali +-20 let so nekako on the safe side če so marketinško se malo "prehvalili".

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

TESKAn ::

kixs je izjavil:

Problem je umazana industrija. Posledicno smo krivi vsi, ki kupujemo take izdelke. Cista industrija pa prakticno ne obstaja.

Kriva je politika, ki pod pritiskom lobijev niža okoljske standarde, da lahko industrija lepo prevali stroške ekologije na družbo, posledično so krivi vsi, ki zagovarjajo čim manj države in nič vmešavanja v 'nevidno roko trga' in volijo politike, ki se veselo pustijo podmazovat v zameno za industriji naklonjeno zakonodajo'.
In mogoče ne obstaja 'čisto čista', obstaja pa taka, ki ne bo za 2% boljši letni rezultat žrtvovala celih ekosistemov. Ali pa taka, ki ne bo lobirala za privatizacijo osnovnih resourceov (voda), da bi jih potem lepo za visoko ceno prodajala ljudem.
'Čistost' industrije je na koncu samo ekonomsko vprašanje. Bolj čisto -> manj dobička.

PS, takozvani 'carbon footprint' je tudi iznajdba industrije v smislu 'poglejte kolk svinjate! Ne, ne gledat tle zadaj, kolk mi svinjamo, poglej kaj ti delaš, pacek!!'
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: TESKAn ()

tony1 ::

Mato989 je izjavil:

tony1 je izjavil:

Ne da se mi jih iskati. (Čeprav bi me zanimalo, priznam.) Hej, na forumu smo, in tukaj operiramo z anekdotami.

Evo eno: kot mulca me je orenk na morju prvič opeklo sredi 90ih, in to je bilo prvič, da sem naslednji dan v morju plaval z majico.

Kolikor mi služi spomin bi dal roko v ogenj, da konec 80ih nihče ni bil v morju z majico. Še mazanje s kremo je bilo bolj za štos, enkrat na dan, s faktorjem 6...



Problem je da je DNK poslabšan in da so otroci in starci bolj prsrani to je vse... včasih ko sem jaz bil v osnovni šoli če si bil hiperaktiven so te pač nalamali in je blo ok, zdaj pa je to 7 diagnoz in posebne potrebe...

Enako je glede tvoje anekdote na soncu.


Še enkrat preberi pisanje in pomisli, na kakšne načine vse bi ga bilo mogoče interpretirati.

mr_chai ::

Mato989 je izjavil:

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.

V 80ih letih je moj spomin na čase iz vrtca enak kot biti na plaži na morju: otroci smo bili poleti zunaj cele dneve in od dolgčasa ležali na tleh in gledali v modro nebo cele ure.

Otroci pa poleti že zadnjih nekaj desetletij ne morejo biti zunaj, če grem mimo lokalnega vrtca se to tudi praktično vidi: kjer so bila prej drevesa sredi zelenice so zdaj zgrajeni paviljoni s streho, da so otroci lahko poleti zunaj, le s streho nad glavo.

Ali pa še druga scena: v 70ih in 80ih je mularija igrala poleti košarsko na zunanjih igriščih brez majic po cele dneve - danes pa se tega še vedno ne da.


Problem je da so otroci in vi vsi pusiči... jaz še zmeraj ležim zunaj ob 13:00 na soncu in gledam nebo kot v začetku 90tih... težava je v pomehkuženosti jokic ki jih takoj boli glava itd... ne pa v ozonu


Hahha, keri thicc možgani :D

Saj ni problem ko si na soncu, problem je pol ko greš dol iz sonca.

A ti si pol tak trdoživeš, da kljub temu, da te glava boli, še vedno vztrajaš na soncu. ? Ja čestitke. Darwin se ti smeje.
Onkološka te pričakuje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mr_chai ()

111111111111 ::

starfotr je izjavil:

Saj tudi azbest proizvajamo in uporabljamo. Predvsem v Rusiji je to.

In imamo gonjo proti živemu srebru (katerega pa še vedno uporabljamo v sijalkah, v zobozdravstvu ...), CO2 nam ni všeč, prav tako ne CH4. Pač 2 toplogredna plina izmed celega spiska. Čudno, da ne izvajamo gonje proti vodni pari, ker je prav tako toplogredni plin. Hm????

Pač živimo v svetu, ker je kapital vladar. Ne gre se nam za okolje. Morda so se pred desetletji res borili za okolje. Vendar ameri niso to delali zastonj. Ne vem točno kam se je denar od boja proti CFC stekel. Zagotovo so imeli kak razvit model nadomestnih strojev, kateri niso laufali na CFC in so imeli ekskluzivo desetletja zaradi tega. Kdo bi vedel.

CFC je plin za hladilne sisteme, ki ga je bilo treba nadomestit s R404A (freon). Tehnologija je ostala približno ista. Seedaj se menja že freon za R448A, ki je neka mešanica, ki manj onesnažuje, če je izpust v okolje.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

111111111111 ::

mr_chai je izjavil:


Mogoče se mormo najprej znebiti miselnosti "JA ČE UN TKO DELA, BOM PA ŠE JAZ! "


Se strinjam. Jaz ne bom zelenjave jedel, ker jo je tudi moj sosed.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

Karamelo ::

jaz sem polet nonstop zunaj brez majce in se ne mažem z ničemer - dobiš barvo in to je to

DamijanD ::

tony1 je izjavil:


Ko smo bili v 80ih mulčki zunaj na soncu od jutra do večera smo bili torej črni ko črnčki?

Hja jaz sem bil cel rdeč in opečen...

Mato989 ::

mr_chai je izjavil:

Mato989 je izjavil:

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.

V 80ih letih je moj spomin na čase iz vrtca enak kot biti na plaži na morju: otroci smo bili poleti zunaj cele dneve in od dolgčasa ležali na tleh in gledali v modro nebo cele ure.

Otroci pa poleti že zadnjih nekaj desetletij ne morejo biti zunaj, če grem mimo lokalnega vrtca se to tudi praktično vidi: kjer so bila prej drevesa sredi zelenice so zdaj zgrajeni paviljoni s streho, da so otroci lahko poleti zunaj, le s streho nad glavo.

Ali pa še druga scena: v 70ih in 80ih je mularija igrala poleti košarsko na zunanjih igriščih brez majic po cele dneve - danes pa se tega še vedno ne da.


Problem je da so otroci in vi vsi pusiči... jaz še zmeraj ležim zunaj ob 13:00 na soncu in gledam nebo kot v začetku 90tih... težava je v pomehkuženosti jokic ki jih takoj boli glava itd... ne pa v ozonu


Hahha, keri thicc možgani :D

Saj ni problem ko si na soncu, problem je pol ko greš dol iz sonca.

A ti si pol tak trdoživeš, da kljub temu, da te glava boli, še vedno vztrajaš na soncu. ? Ja čestitke. Darwin se ti smeje.
Onkološka te pričakuje.


Ne, mene ne boli glava. simpl.

Ene pa glava že boli ko slišijo da je sonce in da je zunaj 33 stopinj...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Poldi112 ::

Včasih smo bili otroci več zunaj, ker ni bilo PC-jev, telefonov, interneta, ... plus da nismo imeli staršev, ki bi bili prestrašeni zaradi ozonske luknje in bi nas sredi dneva zapirali v senco.

Delavci, ki poleti delajo na soncu, pa izgledajo danes precej podobno, kot so takrat - močno zagoreli.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

mr_chai ::

Mato989 je izjavil:

mr_chai je izjavil:

Mato989 je izjavil:

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.

V 80ih letih je moj spomin na čase iz vrtca enak kot biti na plaži na morju: otroci smo bili poleti zunaj cele dneve in od dolgčasa ležali na tleh in gledali v modro nebo cele ure.

Otroci pa poleti že zadnjih nekaj desetletij ne morejo biti zunaj, če grem mimo lokalnega vrtca se to tudi praktično vidi: kjer so bila prej drevesa sredi zelenice so zdaj zgrajeni paviljoni s streho, da so otroci lahko poleti zunaj, le s streho nad glavo.

Ali pa še druga scena: v 70ih in 80ih je mularija igrala poleti košarsko na zunanjih igriščih brez majic po cele dneve - danes pa se tega še vedno ne da.


Problem je da so otroci in vi vsi pusiči... jaz še zmeraj ležim zunaj ob 13:00 na soncu in gledam nebo kot v začetku 90tih... težava je v pomehkuženosti jokic ki jih takoj boli glava itd... ne pa v ozonu


Hahha, keri thicc možgani :D

Saj ni problem ko si na soncu, problem je pol ko greš dol iz sonca.

A ti si pol tak trdoživeš, da kljub temu, da te glava boli, še vedno vztrajaš na soncu. ? Ja čestitke. Darwin se ti smeje.
Onkološka te pričakuje.


Ne, mene ne boli glava. simpl.

Ene pa glava že boli ko slišijo da je sonce in da je zunaj 33 stopinj...


Ja supr, če te ne boli glava, ampak a je tok težko razumeti, da nekoga pa boli glava od sonca ?

bbf ::

mr_chai je izjavil:

Mato989 je izjavil:

mr_chai je izjavil:

Mato989 je izjavil:

tony1 je izjavil:

S temle, da je ozonski plašč pri nas že na ravni 80ih se ne strinjam in to lahko vsak empirično preveri sam: poleti naj gre ob 12h brez kape na glavi na sonce za uro ali dve.

V 80ih letih je moj spomin na čase iz vrtca enak kot biti na plaži na morju: otroci smo bili poleti zunaj cele dneve in od dolgčasa ležali na tleh in gledali v modro nebo cele ure.

Otroci pa poleti že zadnjih nekaj desetletij ne morejo biti zunaj, če grem mimo lokalnega vrtca se to tudi praktično vidi: kjer so bila prej drevesa sredi zelenice so zdaj zgrajeni paviljoni s streho, da so otroci lahko poleti zunaj, le s streho nad glavo.

Ali pa še druga scena: v 70ih in 80ih je mularija igrala poleti košarsko na zunanjih igriščih brez majic po cele dneve - danes pa se tega še vedno ne da.


Problem je da so otroci in vi vsi pusiči... jaz še zmeraj ležim zunaj ob 13:00 na soncu in gledam nebo kot v začetku 90tih... težava je v pomehkuženosti jokic ki jih takoj boli glava itd... ne pa v ozonu


Hahha, keri thicc možgani :D

Saj ni problem ko si na soncu, problem je pol ko greš dol iz sonca.

A ti si pol tak trdoživeš, da kljub temu, da te glava boli, še vedno vztrajaš na soncu. ? Ja čestitke. Darwin se ti smeje.
Onkološka te pričakuje.


Ne, mene ne boli glava. simpl.

Ene pa glava že boli ko slišijo da je sonce in da je zunaj 33 stopinj...


Ja supr, če te ne boli glava, ampak a je tok težko razumeti, da nekoga pa boli glava od sonca ?

Kaj si je pa kriv, un k ga boli glava, drugič nej ne gre dol iz sonca, pa ne bo problema!

Markoff ::

starfotr je izjavil:

Pač živimo v svetu, ker je kapital vladar. Ne gre se nam za okolje. Morda so se pred desetletji res borili za okolje..

Torej je Greta Thunberg kapitalistka v eko-ovčji preobleki?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Markoff ::

Jaz sem bil v 80. letih vsako poletje ožgan od sonca, pa me je matka vlekla iz vode vsak dan med (najkasneje) 13. in (najhitreje) 15. uro v senco borovcev.

Kakšne buče prodajate nekateri tule gor o tem, kako si lahko gledal v sonce in se ga skoraj dotaknil, pa si bil hladen kot špricer, je neverjetno. Vzemite raje trojno dozo bilobila, ker so se vam nevroni povsem narobe zvezali.

Doma imam fotke iz tistega časa s kuhinjskimi krpami, namočenimi v kis in položenimi na ramena in vrat, tako da - prosim lepo, odhebite z bedastimi fantazijskimi odgovori.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

tony1 ::

Ata, ne vem kakšne bilobile jemljete, očitno pa ne držijo več. Probajte kaj boljšega za bralno razumevanje, ker napisano je, da smo gledali v nebo in ne v sonce.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

Mato989 ::

Markoff je izjavil:

starfotr je izjavil:

Pač živimo v svetu, ker je kapital vladar. Ne gre se nam za okolje. Morda so se pred desetletji res borili za okolje..

Torej je Greta Thunberg kapitalistka v eko-ovčji preobleki?



Ce se vozi kdajkoli z letalom pol je ja
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prvikrat ozonska luknja nad severnim tečajem

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
126066 (4227) davorin11
»

Iz Kitajske gre v nebo ozonu nevaren in prepovedan CFC-11

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
4811422 (8339) GizmoX
»

Nekdo v Aziji goljufa in ponovno proizvaja ozonu škodljive klorofluoroogljike

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3512105 (8478) nekikr
»

Rekordna ozonska luknja nad Skandinavijo

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
3711840 (9734) Pyr0Beast

Več podobnih tem