» »

Policija v San Franciscu bo lahko zločince z roboti tudi ubijala

Policija v San Franciscu bo lahko zločince z roboti tudi ubijala

QinetiQ TALON

AP News - V zadnjih dneh buri duhove odločitev mestnega nadzornega sveta v San Franciscu, da tamkajšnjim policijskim enotam v nekaterih situacijah uradno dovoli robote uporabiti na način, da z njimi ubijejo zločince.

Na zadnji novembrski dan so člani nadzornega odbora mestnega sveta San Francisca z 8 glasovi za in 3 proti izglasovali prenovo pravilnika, s katerim je mestni policiji pravno dovoljeno, da svoje robote uporabi tudi na ubojen način, in sicer "v primerih, ko je ogroženo človeško življenje". Dogodek je sprožil žolčne polemike, že ko je postalo znano, da se bo o tem glasovalo, in nekateri komentatorji ga označujejo za "začetek padca v distopijo". Toda problematika ni enoznačna in terja več pojasnil. Najprej, v trenutni obliki ne gre za rabo kakršnegakoli strojnega odločanja o usodi cilja, saj bodo roboti na vseh točkah procesa vodeni ročno. Zato so strahovi o podivjanih ubijalskih strojih iz Black Mirrorja ta hip še preuranjeni.

Gre pravzaprav za pravno regulacijo ravnanja, kakršnega smo prvič lahko videli pred šestimi leti, ko je policija v Dallasu uporabila protibombnega robota, da je z razstrelivom ubila aktivnega množičnega morilca, ki je pred tem ubil pet policistov in se ni imel namena predati. Tudi v San Franciscu naj bi šlo za podobne potencialne načine rabe: ko bi robote, ki se sicer uporabljajo za razminiranje, uporabili v obratni smeri in z njimi dostavili bombo k zločincem; verjetno pa bi bilo mogoče izkoristiti tudi puške, ki jih nekateri roboti nosijo za onesposabljanje eksplozivnih teles. SFPD ima trenutno 17 takšnih robotov firm Remotec in QinetiQ in trenutno trdijo, da nimajo namena kupovati novih ali namensko opremljenih z orožji. Seveda pa bi se skoraj gotovo razvila živahnejša industrija takšnih robotov, če bi se ti v prihodnje izkazali v praksi, kar bi lahko utrlo pot mnogo bolj ubijalskim strojem. Oziroma z drugimi besedami: pomenilo bi nadaljnjo militarizacijo policije.

Množičen odpor do odločitve je treba razumeti v luči siceršnje problematike policijskega dela v ZDA, torej njenega pogostega prekoračenja pooblastil in izmikanja odgovornosti, predvsem nasproti rasnim manjšinam ter protestnikom za človekove pravice. V zadnjih letih smo bili v ZDA že priče rabi dronov proti civilnim aktivistom in poraja se strah, da je odločitev v San Franciscu pot v zaostrovanje takšnega dogajanja. Roboti bi za policiste pomenili predvsem manjše osebno izpostavljanje v najnevarnejših razmerah. Po eni plati nas izkušnje učijo, da bi to lahko pomenilo porast nasilnega soočanja s situacijami, ker bi se akterji pač odločili za najvarnejši način zase, se pravi robota - tudi če bi to pomenilo dodatno nevarnost za osumljence in ljudi v njihovi bližini. Toda po drugi plati bi morda s strojem lahko rešili situacije, kot je bilo streljanje v šoli v teksaškem Uvaldeju, ko si policija ni upala vdreti v učilnico, ker je bil strelec oborožen z jurišno puško. Vsekakor pa takšna praksa pomeni še bolj tehnokratski policijski odnos do prebivalstva, ki tamkajšnjo policijo že sedaj obtožuje izgube čuta za skupnost in človeka.

Možje v modrem skušajo sicer širom ZDA doseči oboroževanje svojih robotov, toda z izjemo San Francisca doslej niso bili uspešni.

54 komentarjev

«
1
2

Personanonim ::

Živimo v cyberpunk distopiji..samo kiborgi se še ne sprehajajo okoli :))
"The internet - like a training camp for never amounting to anything."

oglaf.com

sbawe64 ::

2020 is new 1984
Corona World order

Oberyn ::

Zato so strahovi o podivjanih ubijalskih strojih iz Black Mirrorja ta hip še preuranjeni.

Ne drži, nič niso preuranjeni. Tule je malo bolj obširen in strokoven članek na to temo. Srhljivo je že brez ubijalskih strojev. Ubijalski stroji samo še olajšajo in s tem okrepijo pobijanje. Ampak ok, bo pač več zanimivih objav na telegramu.

dexterboy ::

Quo Vadis, Homo Sapiens?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

Seljak ::

Toplo pozdravljam odločitev Sanfranciska. Jaz bi celo priporočal, da uporabijo kak AI ki bi se sam odločal koga naj usmrtijo.
Svašta kaj si vse ne zmislijo tile Amerikanosi 8-O

s1m0n ::

Kje je težava? Ah boljše, da ob takšnih situacijah, ko se hudobneš zabarikadira z orožjem pošljejo par živih bitij, da jih ima možnost pobit namesto enega kosa kovine in elektronike :)

D3m ::

Pfffffff.

Amaterji.

V Kanadi je "prostovoljna" evtanezija.
|HP EliteBook|R5 6650U|

mzakelj ::

250 dron z granato pa gasa skozi okno, kot v UA :))

Kayzon ::

s1m0n je izjavil:

Kje je težava? Ah boljše, da ob takšnih situacijah, ko se hudobneš zabarikadira z orožjem pošljejo par živih bitij, da jih ima možnost pobit namesto enega kosa kovine in elektronike :)


Mislis ko se hudobnezi streljajo po ulicah,poguglajte statisticno kdo naredi najvec zlocinov keke.

Glugy ::

"ko si policija ni upala vdreti v učilnico, ker je bil strelec oborožen z jurišno puško. "
Če si policaj pa nisi pripravljen otrok zaščitit z svojim življenjem pol pa tud bog pomagi no. Policist mora biti pripravljen dati svoje življenje za dobrobit družbe če je treba ravno tako kot vojak pri bojevanju. Sej za to si se prijavil za ta poklic da si pripravljen tud na take situacije. Kakšni policisti pa so to zdej da bodo čakal kako zmešanc pobija nedolžne ljudi.

In zdej bodo svoje strahove reševal na ramenih robotov...namest da bi jih reševal z boljšo psihološko izbiro in podkovanost kadara.

starfotr ::

Še dobro, da so ukinili splav. Drugače jim bo zmanjkalo ljudi.

asdf_jklc ::

Z vidika takih zlocinov kot jih imajo v ZDA - streljanje po solah ipd, bi sam dejansko mocno podprl uporabo drona. Zakaj izposravljay ljudi, ce ga lahko robot fenta.

Ampak po obcutku in zadnjih dogodkih po svetu. Je to podobno, kot pri raznih omejitvah na spletu in pedofiliji. Vsi smo si ze zgruntali, da je pedofilija izgovor, za uvedbo nadzora... in enako je tudi tukaj: zelja po nadzoeu ljudi - kitajski model, zavit v celofan.

To je tudi odgovor, zakaj ne in zakaj ne verjamem politikom ne glede na drzavo nicesar vec. Verjetno je med najbolj iskrenini (pa ceprav nor) kim young un...

twom ::

Jaz mislim da bi bilo treba uvesti bičanje namesto denarnih kazni. Bi folk počel veliko manj neumnosti (npr na cesti), ko bi te zabolol že sam spomin na udarec. Pa tudi bogate bi enako zabolel, sedaj se jim nič ne pozna v denarnici.

OK.d ::

Glugy je izjavil:

"ko si policija ni upala vdreti v učilnico, ker je bil strelec oborožen z jurišno puško. "
Če si policaj pa nisi pripravljen otrok zaščitit z svojim življenjem pol pa tud bog pomagi no. Policist mora biti pripravljen dati svoje življenje za dobrobit družbe če je treba ravno tako kot vojak pri bojevanju. Sej za to si se prijavil za ta poklic da si pripravljen tud na take situacije. Kakšni policisti pa so to zdej da bodo čakal kako zmešanc pobija nedolžne ljudi.

In zdej bodo svoje strahove reševal na ramenih robotov...namest da bi jih reševal z boljšo psihološko izbiro in podkovanost kadara.


Ja ja keyboard warrior, v igricah je vse drugače kot v RL.;)
LPOK.d

twom ::

Glugy je izjavil:

Če si policaj pa nisi pripravljen otrok zaščitit z svojim življenjem pol pa tud bog pomagi no. Policist mora biti pripravljen dati svoje življenje za dobrobit družbe če je treba ravno tako kot vojak pri bojevanju. Sej za to si se prijavil za ta poklic da si pripravljen tud na take situacije.

Bi rad tebe videl kako se boš pustil ustrelit... Za z jezikom opletat se imaš lahko za zelo pogumnega.

Tudi sodelavec je bil vedno pameten, kako mu je vseeno kdaj crkne, ko bo crknu bo pač crknu (ko smo se pogovarjal o zdravem načinu življenja), ko je bila pa korona, se je pa cepil med prvimi. Tako da... Faith untested is worthless.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: twom ()

Karamelo ::

Glugy je izjavil:

"ko si policija ni upala vdreti v učilnico, ker je bil strelec oborožen z jurišno puško. "
Če si policaj pa nisi pripravljen otrok zaščitit z svojim življenjem pol pa tud bog pomagi no. Policist mora biti pripravljen dati svoje življenje za dobrobit družbe če je treba ravno tako kot vojak pri bojevanju. Sej za to si se prijavil za ta poklic da si pripravljen tud na take situacije. Kakšni policisti pa so to zdej da bodo čakal kako zmešanc pobija nedolžne ljudi.

In zdej bodo svoje strahove reševal na ramenih robotov...namest da bi jih reševal z boljšo psihološko izbiro in podkovanost kadara.


Heh, kje si pa to neumnost pobral, da bi sedaj moral vojak in policaj reskirat svoje življenje za nekaj, kar lahko rešiš z drugimi sredstvi. A veš kolko stane življenje enega policaja, vojaka, en uničen robotek je nula proti temu. Jaz vidim prihodnost vojn v bitki izključno robotov oz. letal brez pilotov. Pravtako bi lahko na vsaki šoli bilo nekaj robotov, da preprečijo masovne pokole.

phnj90 ::

twom je izjavil:

je pa cepil med prvimi. Tako da... Faith untested is worthless.

Hmm, prav med prvimi? Še meni to liči praktično na death wish...

Utk ::

Pravtako bi lahko na vsaki šoli bilo nekaj robotov, da preprečijo masovne pokole.

Kako bi pa to zgledalo? Namesto podivjanega strelca bi imeli še 3 podivjane robote, ki bi streljali na strelca? Le kaj bi lahko šlo tu narobe...

black ice ::

Karamelo je izjavil:

Pravtako bi lahko na vsaki šoli bilo nekaj robotov, da preprečijo masovne pokole.

Lahko bi otezili dostop do orozja, samo enostavne resitve so boring.

stroj66684 ::

s1m0n ::

To s policaji in požrtvovalnostjo je kompleksna zgodba... Ko v takšni situaciji pomisliš na svojo družino, otroke je tvoje življenje bolj pomembno kot 10 ostalih... Seveda se najdejo izjeme ampak tukaj je zraven tudi polno adrenalina, ki te mislim postavi na stranski tir.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

Colt1911 ::

black ice je izjavil:

Karamelo je izjavil:

Pravtako bi lahko na vsaki šoli bilo nekaj robotov, da preprečijo masovne pokole.

Lahko bi otezili dostop do orozja, samo enostavne resitve so boring.


Lahko bi ta denar vložili v izobrazbo svojih državljanov in socijalo.
Ker ne ubija orožje, ampak ljudje.
Ampak to je očitno še boj boring.

Meiniken ::

stroj66684 je izjavil:

You have 20 seconds to comply.

Men je na misel najprej padel Skynet iz T3 :))
Če sistem dopušča, da se ga zlorablja bo ta tudi zlorabljen. Brez izjeme.

MrStein ::

Zato so strahovi o podivjanih ubijalskih strojih iz Black Mirrorja ta hip še preuranjeni.

Terminator je boljša prispodoba.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

mtosev ::

Če na tak način ubijejo kakšnega terorista ali morilca ne vidim problema pri tem.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zmajc ::

Glugy je izjavil:

"ko si policija ni upala vdreti v učilnico, ker je bil strelec oborožen z jurišno puško. "
Če si policaj pa nisi pripravljen otrok zaščitit z svojim življenjem pol pa tud bog pomagi no. Policist mora biti pripravljen dati svoje življenje za dobrobit družbe če je treba ravno tako kot vojak pri bojevanju. Sej za to si se prijavil za ta poklic da si pripravljen tud na take situacije. Kakšni policisti pa so to zdej da bodo čakal kako zmešanc pobija nedolžne ljudi.

In zdej bodo svoje strahove reševal na ramenih robotov...namest da bi jih reševal z boljšo psihološko izbiro in podkovanost kadara.


Policaje se načelona, razen če niso v kaki SWAT enoti sploh ne ustaposablja z avtomatskim orožjem, zato tudi niso uposobljeni za situacije ko ima napadalec avtomatsko puško.

Večina policajev še ta en revolver, ki ga imajo ne uporabi skoraj nikoli v karieri.

Samo ti pametuj, ko sediš za tipkovnico pa o realnosti nimaš pojma.

Tako da tile roboti bojo sigurno koristili v situacijah, kjer bi bilo zelo tvegano pošiljati ljudi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

starfotr ::

twom je izjavil:

Glugy je izjavil:

Če si policaj pa nisi pripravljen otrok zaščitit z svojim življenjem pol pa tud bog pomagi no. Policist mora biti pripravljen dati svoje življenje za dobrobit družbe če je treba ravno tako kot vojak pri bojevanju. Sej za to si se prijavil za ta poklic da si pripravljen tud na take situacije.

Bi rad tebe videl kako se boš pustil ustrelit... Za z jezikom opletat se imaš lahko za zelo pogumnega.

Tudi sodelavec je bil vedno pameten, kako mu je vseeno kdaj crkne, ko bo crknu bo pač crknu (ko smo se pogovarjal o zdravem načinu življenja), ko je bila pa korona, se je pa cepil med prvimi. Tako da... Faith untested is worthless.


Če greš za policaja ali vojaka potem veš da ga slej ko prej nasankaš. In to pač paše k službi.

Epidemije se tudi dogajajo. Dohtarji nimajo kaj dobivat nekih ekstra dodatkov za svoje delo. Če greš za dohtarja, potem veš, da pride do sranja slej ko prej.

Če tega nočeš, greš delat karkoli drugega. Lahko za trak v tovarno. Tudi v delikateso rezat salamo, zaradi mene. Ali pa kaj drugega.

kamiKaZaA ::

Točno tak.

joze67 ::

mtosev je izjavil:

Če na tak način ubijejo kakšnega terorista ali morilca ne vidim problema pri tem.
Spomni se na to, ko bo ablast nate prilepila to etiketo.

mtosev ::

joze67 je izjavil:

mtosev je izjavil:

Če na tak način ubijejo kakšnega terorista ali morilca ne vidim problema pri tem.
Spomni se na to, ko bo ablast nate prilepila to etiketo.

O hvala za tvojo zaskrbljenost, a na srečo mene to popolnoma nič ne skrbi. Prvo bi jaz rabil bit jaz nek terorist, da bi me rabilo skrbeti. Glede, da živimo v bolj civiliziranem dela sveta ni nobene skrbi. Če bi živel v kakšni Rusiji ali podobni državi bi bil zaskrbljen tako pač nisem.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

FireSnake ::

Glugy je izjavil:

"ko si policija ni upala vdreti v učilnico, ker je bil strelec oborožen z jurišno puško. "
Če si policaj pa nisi pripravljen otrok zaščitit z svojim življenjem pol pa tud bog pomagi no. Policist mora biti pripravljen dati svoje življenje za dobrobit družbe če je treba ravno tako kot vojak pri bojevanju. Sej za to si se prijavil za ta poklic da si pripravljen tud na take situacije. Kakšni policisti pa so to zdej da bodo čakal kako zmešanc pobija nedolžne ljudi.

In zdej bodo svoje strahove reševal na ramenih robotov...namest da bi jih reševal z boljšo psihološko izbiro in podkovanost kadara.


Sploh za take snobe, kot si sam, nihče ne bo umiral.
Še dobro.
V takem primeru naj Darvin naredi svoje in bo za vse nas bolje.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Poldi112 ::

mtosev je izjavil:

joze67 je izjavil:

mtosev je izjavil:

Če na tak način ubijejo kakšnega terorista ali morilca ne vidim problema pri tem.
Spomni se na to, ko bo ablast nate prilepila to etiketo.

O hvala za tvojo zaskrbljenost, a na srečo mene to popolnoma nič ne skrbi. Prvo bi jaz rabil bit jaz nek terorist, da bi me rabilo skrbeti. Glede, da živimo v bolj civiliziranem dela sveta ni nobene skrbi. Če bi živel v kakšni Rusiji ali podobni državi bi bil zaskrbljen tako pač nisem.


Ja, smo videli, kako civilizirano policaji na zahodu skrbijo za pravice protestnikov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

nevone ::

joze67 je izjavil:

mtosev je izjavil:

Če na tak način ubijejo kakšnega terorista ali morilca ne vidim problema pri tem.
Spomni se na to, ko bo ablast nate prilepila to etiketo.


Ne bo. Ni čisto vsak kandidat za tako nalepko.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

MrStein ::

Famous last words.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

scipascapa ::

"You're coming with me, dear or alive..."

Karamelo ::

lahko bi imeli nekaj hibridnega....robot na delovnem mestu, policaj oz. oseba pa v kombiju za monitorjem...robot bi lovil terorista in meril, oseba v kombiju pa sprožila, ko bi bilo treba. Ne vem zakaj bi policaj po nepotrebnem tvegal življenje.

feryz ::

Dober teden.
Najprej novica o novem, super dragem, bombniku za množično ubijanje ljudi iz zraka in nato še novica o novih strojih za brezosebno pobijanje ljudi na zemlji.
Kaj lepšega, svet se razvija v pravo smer. Upam, da boste tudi vi na pravi strani, če pride do uporabe tega. Da ne boste potem jokcali, ko vas nekaj takega potamani.

Zmajc ::

Karamelo je izjavil:

lahko bi imeli nekaj hibridnega....robot na delovnem mestu, policaj oz. oseba pa v kombiju za monitorjem...robot bi lovil terorista in meril, oseba v kombiju pa sprožila, ko bi bilo treba. Ne vem zakaj bi policaj po nepotrebnem tvegal življenje.


Saj pa to ni avtonomni robot, ki gre not solo guns blazing. To vse so daljinsko vodeni "roboti".

Karamelo ::

Zmajc je izjavil:

Karamelo je izjavil:

lahko bi imeli nekaj hibridnega....robot na delovnem mestu, policaj oz. oseba pa v kombiju za monitorjem...robot bi lovil terorista in meril, oseba v kombiju pa sprožila, ko bi bilo treba. Ne vem zakaj bi policaj po nepotrebnem tvegal življenje.


Saj pa to ni avtonomni robot, ki gre not solo guns blazing. To vse so daljinsko vodeni "roboti".


ma ja, saj res, ne vem kaj folk potem sploh paničari.

dokler ne bo robot A.I, ni neke panike

MrStein ::

A ni bila še pred skoraj 10 leti novica o avtomatskem "mitralješkem gnezdu", ki sam zazna, prepozna in ustreli "vsiljivce"? Samsung, če se ne motim.
Strogo za obrambo, seveda.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Invictus ::

Ce ga vodi policaj, je to pac samo orozje.

Sprozi ga se vedno clovek.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Machete ::

Bah, če bi nadzorni svet SF igral Detroit: become human, bi drugače glasovali.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Zmajc ::

Machete je izjavil:

Bah, če bi nadzorni svet SF igral Detroit: become human, bi drugače glasovali.


Daj ne bluzi, tu ne gre za nobene avtonomne AI powered robote.

Daljinsko vodeni droni v zraku so vsesplošno sprejeti ko pa se gre drona na gosenich pa je naenkrat problem?

Machete ::

Pomiri se zmajc, pa lepše komuniciraj. Če malo zafrkancije ne štekaš, se ne rabiš užigat.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Zmajc ::

Saj sem miren. :D

D3m ::

Čez par dni pri Zmajcu doma :D

|HP EliteBook|R5 6650U|

dexterboy ::

Machete je izjavil:

Bah, če bi nadzorni svet SF igral Detroit: become human, bi drugače glasovali.
Tudi sam sem se tega spomnil... Sploh pa, koliko je slabiča v posamezniku, da si ŽELI robote z avtomatskim strelnim orožjem v bližini? To RES moraš biti nerazvita ameba... đizs, res nas je preveč, lahko bi posneli Idiocracy film po tem, kar se danes dogaja na tem planetu... aja, sej je že posnet, mi pa živimo njegov scenarij :(
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

Jarno ::

Ta video kar paše pod to novico. Policisti v ZDA so marsikdaj izpostavljeni nevarnim in oboroženim osebkom v kakšnem skrivališču.
Včasih je bolje poslati robota naprej.

#65W!

chucki ::

Zakaj bi tvegal življenje, če lahko robot opravi delo, tako kot uav v vojni.
AMD Ryzen 1700/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 16gb/SSD M.2
EVGA GTX 1080 Superclocked/SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + PS4 PRO + VR <3 + Nintendo Switch
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Policija v San Franciscu bo lahko zločince z roboti tudi ubijala (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
546285 (2782) feryz

Napad v Waukeshi

Oddelek: Problemi človeštva
292836 (2348) arnecan1
»

Musk pokazal novo generacijo Neuralinkovega možganskega vsadka

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
208458 (5507) digitalcek
»

Neuralink že načrtuje poskuse na ljudeh

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
259285 (8018) Gregor P
»

Yes California(Odcepitev Kalifornije) (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
11220305 (16854) konspirator

Več podobnih tem