☰

» »

Applovi zaposleni se, tokrat zares, vračajo v pisarne

1 2
3
4

m0LN4r ::

Mato989 je izjavil:

m0LN4r je izjavil:

Ma kaki, izklopijo luci, klime, kurjavo, strom, vodo...


In kako se bo amortizirala 5 milijard vredna stavba če nikogar ne bo v njej... kako upravičit to stakeholderjem? Jaz bi bil razpizdjen če bi držal Applove delnice oni bi 5 milijard vrgli v beton namesto v dividende pol bi pa vsi delali od doma? =)

Amortizira se lahko se hitreje z delom od doma, ce je to tako zelo efektivno kot pravite, ampak ocitno ni. Plus se obratovalni stroski so bistveno nizji.
Beton zaradi tega cisto nic ne zgubi na vrednosti, kjvecjemu pridobiva.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

m0LN4r ::

Mato989 je izjavil:

Lej, kar nekaj ljudi poznam, ki dela od doma in se pogovarjamo, kako to poteka. Je iz teh zgodb popolnoma jasno, da se kar nekaj casa zabije za sluzbo nepovezane zadeve. Tega ne morem narwst kot vir, ker pac to nima veze. Je pa vredu vir, ce se firme odlocajo proti takemh nacinu dela.


Zdaj pa še poglej koliko zabušantov je na firmah ki kofetkajo pa sestankujejo itd... efektiva je PODOBNA overall... razlika je samo da je način zabušavanja v home office bistveno boljši za zaposlenega, za delodajalca pa je zabušavanje oboje...

Povej mi realno, kakšna je razlika če jaz pridem na firmo in s sodelavcem debatiram ob kafeju 45 min med 7-7.45 ali pa doma operem cote in spraznim pomivalni stroj?

Z vidika delodajalca je IDENTIČNO oz. je še slabše, ker mi mora plačat potne, z mojega vidika pa je 10x bolje home office, ker opravim delo ki je popoldan bilo prej, že v dopoldanskem času... efektivna je pa podobna, samo oblika "zabušavanja" z vidika delodajalca je drugačna.

Samo in ce predpostavljamo, da na sihtu kr tako kofetkas 45min. Teh 45min se ti ne steje med delovni cas, ker se odstemplas ali pa je sledece zapisano v pogodbo:
- Überstunden im Umfang von bis zu 15 Prozent über die vereinbarte Wochenarbeitszeit hinaus sind mit dem Gehalt abgegolten.
ali
- Mit dem Gehalt sind bis zu drei Überstunden pro Woche abgegolten.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Mato989 ::

m0LN4r je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Lej, kar nekaj ljudi poznam, ki dela od doma in se pogovarjamo, kako to poteka. Je iz teh zgodb popolnoma jasno, da se kar nekaj casa zabije za sluzbo nepovezane zadeve. Tega ne morem narwst kot vir, ker pac to nima veze. Je pa vredu vir, ce se firme odlocajo proti takemh nacinu dela.


Zdaj pa še poglej koliko zabušantov je na firmah ki kofetkajo pa sestankujejo itd... efektiva je PODOBNA overall... razlika je samo da je način zabušavanja v home office bistveno boljši za zaposlenega, za delodajalca pa je zabušavanje oboje...

Povej mi realno, kakšna je razlika če jaz pridem na firmo in s sodelavcem debatiram ob kafeju 45 min med 7-7.45 ali pa doma operem cote in spraznim pomivalni stroj?

Z vidika delodajalca je IDENTIČNO oz. je še slabše, ker mi mora plačat potne, z mojega vidika pa je 10x bolje home office, ker opravim delo ki je popoldan bilo prej, že v dopoldanskem času... efektivna je pa podobna, samo oblika "zabušavanja" z vidika delodajalca je drugačna.

Samo in ce predpostavljamo, da na sihtu kr tako kofetkas 45min. Teh 45min se ti ne steje med delovni cas, ker se odstemplas ali pa je sledece zapisano v pogodbo:
- Überstunden im Umfang von bis zu 15 Prozent über die vereinbarte Wochenarbeitszeit hinaus sind mit dem Gehalt abgegolten.
ali
- Mit dem Gehalt sind bis zu drei Überstunden pro Woche abgegolten.


Kam pa se mi šteje? Saj sem prijavljen... če grem on site sem na firmi od 7-15... zdaj ali tam na PCju drkam SloTech ali kofetkam ali doma zlagam perilo in kuham in Slotecham, je kakšna točno razlika? Če so vsi ticketi rešeni... to ti meni razloži...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

LukiYo ::

IgorCardanof je izjavil:

Lej, kar nekaj ljudi poznam, ki dela od doma in se pogovarjamo, kako to poteka. Je iz teh zgodb popolnoma jasno, da se kar nekaj casa zabije za sluzbo nepovezane zadeve. Tega ne morem narwst kot vir, ker pac to nima veze. Je pa vredu vir, ce se firme odlocajo proti takemh nacinu dela.

Ja, za delavce je super, za delodajalce pa pac ne tako. Verjamem, da bodo sli zabusanti tudi protestirat, ce jim bodo zeleli vzeti pravico zabusavanja doma med sluzbenim casom, tako da me sploh ne cudi, da to tako trdno branite.


Jaz pa poznam ene par, ki uspešno naredijo "2 šihta" na dan od doma.

To zmorejo, zaradi ogromnih izkušenj, s katerimi znajo sprioritizirat taske, da se projekti uspešno zaključijo.

Očitno se da bit produktiven od doma, samo prava motivacija je potrebna.

IgorCardanof ::

LukiYo je izjavil:

IgorCardanof je izjavil:

Lej, kar nekaj ljudi poznam, ki dela od doma in se pogovarjamo, kako to poteka. Je iz teh zgodb popolnoma jasno, da se kar nekaj casa zabije za sluzbo nepovezane zadeve. Tega ne morem narwst kot vir, ker pac to nima veze. Je pa vredu vir, ce se firme odlocajo proti takemh nacinu dela.

Ja, za delavce je super, za delodajalce pa pac ne tako. Verjamem, da bodo sli zabusanti tudi protestirat, ce jim bodo zeleli vzeti pravico zabusavanja doma med sluzbenim casom, tako da me sploh ne cudi, da to tako trdno branite.


Jaz pa poznam ene par, ki uspešno naredijo "2 šihta" na dan od doma.

To zmorejo, zaradi ogromnih izkušenj, s katerimi znajo sprioritizirat taske, da se projekti uspešno zaključijo.

Očitno se da bit produktiven od doma, samo prava motivacija je potrebna.


Je treba natančno brat, kaj pišem. Itak, imaš določen majhen % ljudi, ki jim to izjemno ustreza. Naredijo 2 šihta, pa še vse okoli hiše uredijo, pa vmeš še 2 urci poležijo. Top za njih. Ampak večina ljudi ni takih. Večina zabušava in je manj produktivna.
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

Mike_Rotch ::

Top za njih. Ampak večina ljudi ni takih. Večina zabušava in je manj produktivna.


Boš mogoče zdaj pokazal kakšno raziskavo, ki potrjuje to tvojo nižjo produktivnost? Jaz sem nalepil kar nekaj takih, kjer ugotavljajo, da je produktivnost višja ali praktično enaka.

Sicer ne vidim problema v zabušavanju. 8 urni delovnik je bullshit in v pisarniških službah praktično nihče ne dela 8 ur efektivno. Prednost dela od doma je samo to, da ti tiste 4 ure ni treba glumit pred šefom ampak greš lahko eno kitico oddremat.

Jaz pa poznam ene par, ki uspešno naredijo "2 šihta" na dan od doma.


Jaz vem za enega, ki hkrati fura 3-4 šihte, in je na vseh precej uspešen.

Pred časom je od enih geekov kupil firmo, ki dela neke avtomobile, pa jim baje zdaj biznis laufa na polno od kar je on direktor. Pa zraven dela kot direktor še ene druge firme, ki spušča neke rakete v zrak in jim gre menda tudi kar OK.

Poleg tega ima stalno neke projekte zraven, kopljejo neke tunele po ameriki pa nek brezžični internet postavljajo...

LukiYo ::

IgorCardanof je izjavil:

LukiYo je izjavil:

IgorCardanof je izjavil:

Lej, kar nekaj ljudi poznam, ki dela od doma in se pogovarjamo, kako to poteka. Je iz teh zgodb popolnoma jasno, da se kar nekaj casa zabije za sluzbo nepovezane zadeve. Tega ne morem narwst kot vir, ker pac to nima veze. Je pa vredu vir, ce se firme odlocajo proti takemh nacinu dela.

Ja, za delavce je super, za delodajalce pa pac ne tako. Verjamem, da bodo sli zabusanti tudi protestirat, ce jim bodo zeleli vzeti pravico zabusavanja doma med sluzbenim casom, tako da me sploh ne cudi, da to tako trdno branite.


Jaz pa poznam ene par, ki uspešno naredijo "2 šihta" na dan od doma.

To zmorejo, zaradi ogromnih izkušenj, s katerimi znajo sprioritizirat taske, da se projekti uspešno zaključijo.

Očitno se da bit produktiven od doma, samo prava motivacija je potrebna.


Je treba natančno brat, kaj pišem. Itak, imaš določen majhen % ljudi, ki jim to izjemno ustreza. Naredijo 2 šihta, pa še vse okoli hiše uredijo, pa vmeš še 2 urci poležijo. Top za njih. Ampak večina ljudi ni takih. Večina zabušava in je manj produktivna.


Zakaj je tako se je treba vprašat. A so bolj produktivni on-site samo zato, ker jim nekdo diha za ovratnik? Morda gre za kak tekoči trak job, ki niti ni primeren za to vrsto dela. Morda pa gre za inženirje, ki delajo za jurja, dva in so premalo plačani. Morda pa je napaka v vodstvu, ki jih ne zna drugače motivirat, kot z dihanjem za ovratnik...

Zimonem ::

Večina homewokerjev se precenjuje. Druge vidijo pa v drugačni luči.
https://www.techspot.com/news/94743-mos...

Tisti, ki delajo po več šihtov zraven pa še rekrairajo in poskrbijo za dom pa točno vemo , koliko dejansko naredijo. Praviloma bolje enega resnega , kot pa 3-4 glive.

Sploh pa ne vem kako lahko kakršenkoli raziskovalni proces poteka brez interakcije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

IgorCardanof ::

Se ne bom metal v drugo luč. Sem manj produktiven doma in tudi večina sodelavcev je manj produktivnih doma.
Retail investor, Simp, Crypto analyst, Cardano hejtr
Ne odgovarjam na DM.

Mike_Rotch ::

Sploh pa ne vem kako lahko kakršenkoli raziskovalni proces poteka brez interakcije.


Kaj točno ima delo od doma z interakcijo?

Zimonem ::

Pri tebi nič. Pozabi. Ti si eden teh , ki imajo 2 šihta za polni delovni čas zraven pa še rekreiraš(tvoje besede).
Od vseh orodij za razvoj pa rabiš samo browser. Kakeršnokoli reševanje tehničnih problemov ti je pa tuje.

Razen 5minutni odzivi na slo-tech

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

LukiYo ::

Zimonem je izjavil:

Večina homewokerjev se precenjuje. Druge vidijo pa v drugačni luči.
https://www.techspot.com/news/94743-mos...

Tisti, ki delajo po več šihtov zraven pa še rekrairajo in poskrbijo za dom pa točno vemo , koliko dejansko naredijo. Praviloma bolje enega resnega , kot pa 3-4 glive.

Sploh pa ne vem kako lahko kakršenkoli raziskovalni proces poteka brez interakcije.


Zgornji članek nato zaključi: As with other reports, the findings here suggest that the benefits of not being in the office full-time outweighed negatives.

To ne gre skupaj: "Tisti, ki delajo po več šihtov ... vemo , koliko dejansko naredijo". Tisti, ki handlajo več šihtov/projektov hkrati (uspešno) so očitno produktivni in resni.

Mike_Rotch ::

Pri tebi nič. Pozabi. Ti si eden teh , ki imajo 2 šihta za polni delovni čas zraven pa še rekreiraš(tvoje besede).


3.

Od vseh orodij za razvoj pa rabiš samo browser. Kakeršnokoli reševanje tehničnih problemov ti je pa tuje.


Zakaj bi reševal tehnične probleme, če to ni moje delo?

Interakcija s sodelavci pa nikoli ni bila problem. Asinhrona komunikacija je v večini primerov boljša od nekih adhoc sestankov in "pairing sessionov" od katerih ni pravih rezultatov, polovico ugotovitev se pa tako ali tako izgubi.

Tisti, ki pravite, da je pri remote delu problem interakcija s sodelavci, samo ne znate oz. nočete sprejeti drugačnega načina dela.

LukiYo ::

Zimonem je izjavil:

Sploh pa ne vem kako lahko kakršenkoli raziskovalni proces poteka brez interakcije.


Online interakcija znotraj dokumentov, sestanki, sharanje namizij, virtualna orodja, ki jih je več, kot jih firme sploh izkoriščajo. Tudi VR bo pripomogel, kjer dejansko sedijo vsi na sestanku za isto mizo in skicirajo v 3d namesto v 2d na magnetne table :)

Pač bo trajalo, da se na tak način dela navadi vodstvo in delavci, za katere je to nekaj novega. Izkušenim, ki to delajo 10 let in več, se večina razlogov proti zdi smešna.

Seveda, če gre za digitalno delo, ne s fizičnimi predmeti, tam pač ne delaš od doma in se prevažaš po manj nagužvani cesti, zaradi vedno več remote dela ostalih, ki to lahko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: LukiYo ()

LukiYo ::

En faktor, ki zna vplivat na manjšo produktivnost pri delu od doma, je, poleg pomanjkanja izkušenj z remote delom, tudi okolje v katerem ljudje delajo. Npr nimajo svoje pisarne in se mešajo z ostalimi člani v enem prostoru, itd. Za take je še vedno fajn imeti na voljo neke skupne prostore in je tako volk (management) sit in koza cela (remote delavci, ki dejansko imajo vse mentalne in fizične pogoje za to).

Mato989 ::

LukiYo je izjavil:

En faktor, ki zna vplivat na manjšo produktivnost pri delu od doma, je, poleg pomanjkanja izkušenj z remote delom, tudi okolje v katerem ljudje delajo. Npr nimajo svoje pisarne in se mešajo z ostalimi člani v enem prostoru, itd. Za take je še vedno fajn imeti na voljo neke skupne prostore in je tako volk (management) sit in koza cela (remote delavci, ki dejansko imajo vse mentalne in fizične pogoje za to).


Ampak kako je to mogoče? Pa poglejmo nekaj realnosti:

1. živiš sam - težave ni
2. živiš s partnerjem ki DELA ob podobnih urah kot ti - težave ni
3. živiš s partnerjem ki dela izmensko in je doma - težave ne bi smelo bit če sta toliko normalna da ne zganja katastrofe partner... in nista ravno v garsonjeri
4. živiš s partnerjem in imata otroke ki so doma (niso še v vrtcu) - Ok tu je sporno, če nimaš svoje sobe!
5. živiš s partnerjem in šoloobveznimi otroci - ni težav, razen če delajo mulci nalogo PRI TEBI ob PCju in če niso glih počitnice, takrat je malo težje
6. Živiš s partnerjem in šoloobveznimi otroci nad 15 let - ne sme bit težav ker so odrasli da razumejo da so faking tiho
7. si samohranilec in je otrok v šoli/vrtcu (spet ni težav


Torej kot vidimo VEČINOMA težav ne bi smelo bit... edine sporne zadeve so da si novopečeni starš in da imaš doma nosečnico z otrokom... ali pa da so počitnice otrok do 6 razreda... ali pa če si kaj od naštetega in še v garsnojeri...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Mike_Rotch ::

Zdaj pa naredi še seznam motečih faktorjev v službi:

1. Pride sodelavka, ker ji ne dela printer, pa si ti najbližji geek.
2. Šef dela malo obhod pisarne (ker itak nima bolj pametnega dela) in vsakega posebej malo vpraša kako gre.
3. Sodealvec ne more nehat razlagat kolk se ga je nabil v Zrčah čez vikend.
4. Vodja prodaje se je odločil, da mora sklicati sestanek na katerem morajo biti prisotni vsi, od čistilke naprej.
...

Distrakcije pri delu od doma so problem, sploh, če nimaš ločenega prostora. Ampak obstajajo relativno enostavne rešitve problemov.

Od tega, da otroke naučiš, da ti ne uletavajo v sobo do tega, da najameš poceni coworking space 5 minut peš od doma namesto, da se voziš 1 uro z avtom.

Kapitan Jack ::

Delo od doma:
- vstanem ob xx:xx in sem ze ob xx:x+5 minut prijavljen za delo
- kavo si pripravim za 3minute in ze delam naprej
- pregledam slo-tech bloatware
- vcasih pade kaksen quicky
- delo naprej
- kosilo al ga zena pripravi ali kaj od vceraj
- delo naprej
- konec ob xx:xx in sem za xx:xx+10min ready za svoje hobije

Delo v pisarni:
- vstanem ob xx:xx in sem ob xx:x+45 minut prijavljen za delo (minimum) Daj se preobleci, daj se stusiraj, daj si naredi kavo - pac rutina, dej uno dej tisto, voznja bljek
- prihod v sluzbo, sodelavci ze pijejo kavo, sodelavka bi tud rada pila z mano kavo pa gre hitro 30min v kavo...
- pregledam slo-tech bloatware
- nazalost ni quicky-ja, ampak kaksno spogledovanje s sodelavko, spet kavica in glej ga zlomka spet 30min
- delo naprej
- kosilo - kaksna restavracija, ali spar ali podobno glej ga zlomka spet ene 45min gre
- delo naprej
- konec ob xx:xx in sem za xx:xx+45min doma

Ce si lenuh, bos lenuh tudi doma, pa bil sef ali ne v sosednji pisarni.

m0LN4r ::

Mike_Rotch je izjavil:

Zdaj pa naredi še seznam motečih faktorjev v službi:

1. Pride sodelavka, ker ji ne dela printer, pa si ti najbližji geek.
2. Šef dela malo obhod pisarne (ker itak nima bolj pametnega dela) in vsakega posebej malo vpraša kako gre.
3. Sodealvec ne more nehat razlagat kolk se ga je nabil v Zrčah čez vikend.
4. Vodja prodaje se je odločil, da mora sklicati sestanek na katerem morajo biti prisotni vsi, od čistilke naprej.
...

Distrakcije pri delu od doma so problem, sploh, če nimaš ločenega prostora. Ampak obstajajo relativno enostavne rešitve problemov.

Od tega, da otroke naučiš, da ti ne uletavajo v sobo do tega, da najameš poceni coworking space 5 minut peš od doma namesto, da se voziš 1 uro z avtom.

1. Ne pride, zato poklice dezurni tehnicni support, ki je 24/7 dosegljiv v celi drzavi.
2. Ma vedno nekaj za delat, ne pride nic sprasevat, cela statistika je na racunalniku.
3. To se dogaja mogoce na kaksni obcini in ne v resni firmi. Tracka se med malico, ne med delom, to vsak ve.
4. Sestanki so redki in so ce si tam ali nisi. Ce imas fraj imas fraj, ce si pa homeoffice pa se moras zaradi sestanka zgurat tja kjer so vsi, tudi cistilke. Steje se med delovni cas.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

no comment ::

Mike_Rotch je izjavil:

Zdaj pa naredi še seznam motečih faktorjev v službi:

1. Pride sodelavka, ker ji ne dela printer, pa si ti najbližji geek.
2. Šef dela malo obhod pisarne (ker itak nima bolj pametnega dela) in vsakega posebej malo vpraša kako gre.
3. Sodealvec ne more nehat razlagat kolk se ga je nabil v Zrčah čez vikend.
4. Vodja prodaje se je odločil, da mora sklicati sestanek na katerem morajo biti prisotni vsi, od čistilke naprej.
...

Človek, v kakšni službi ti delaš?! Jaz delam 3/5 od doma, ampak tudi ko sem na lokaciji, mi je čisto fajn. Manj distrakcij kot doma, ampak nikoli okolje v katerem delam ne bo povzročilo, da nekaj ni narejeno. Len sem pa po naravi, v službi na lokaciji in na domu.

Karamelo ::

Mike_Rotch je izjavil:

Zdaj pa naredi še seznam motečih faktorjev v službi:

1. Pride sodelavka, ker ji ne dela printer, pa si ti najbližji geek.
2. Šef dela malo obhod pisarne (ker itak nima bolj pametnega dela) in vsakega posebej malo vpraša kako gre.
3. Sodealvec ne more nehat razlagat kolk se ga je nabil v Zrčah čez vikend.
4. Vodja prodaje se je odločil, da mora sklicati sestanek na katerem morajo biti prisotni vsi, od čistilke naprej.
...

Distrakcije pri delu od doma so problem, sploh, če nimaš ločenega prostora. Ampak obstajajo relativno enostavne rešitve problemov.

Od tega, da otroke naučiš, da ti ne uletavajo v sobo do tega, da najameš poceni coworking space 5 minut peš od doma namesto, da se voziš 1 uro z avtom.


sem se nasmejal ob tvojih točkah ker držijo kot pribito :)

MrStein ::

Mike_Rotch je izjavil:

Zdaj pa naredi še seznam motečih faktorjev v službi:

1. Pride sodelavka, ker ji ne dela printer, pa si ti najbližji geek.
2. Šef dela malo obhod pisarne (ker itak nima bolj pametnega dela) in vsakega posebej malo vpraša kako gre.
3. Sodealvec ne more nehat razlagat kolk se ga je nabil v Zrčah čez vikend.
4. Vodja prodaje se je odločil, da mora sklicati sestanek na katerem morajo biti prisotni vsi, od čistilke naprej.
...

Distrakcije pri delu od doma so problem, sploh, če nimaš ločenega prostora. Ampak obstajajo relativno enostavne rešitve problemov.

Od tega, da otroke naučiš, da ti ne uletavajo v sobo do tega, da najameš poceni coworking space 5 minut peš od doma namesto, da se voziš 1 uro z avtom.

To vse lahko tudi v službi urediš.

PS: Kje v sloveniji so tile coworking space in koliko stanejo?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

LukiYo ::

MrStein je izjavil:


To vse lahko tudi v službi urediš.

PS: Kje v sloveniji so tile coworking space in koliko stanejo?


Urediti moteče dejavnike, samo zato, da delaš on-site je zakaj že pozitivno?

Oziroma z drugimi besedami: Kaj je sploh prednost dela on-site? Da vidimo par primerov še na drugi strani...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: LukiYo ()

Mike_Rotch ::

Človek, v kakšni službi ti delaš?! Jaz delam 3/5 od doma, ampak tudi ko sem na lokaciji, mi je čisto fajn. Manj distrakcij kot doma, ampak nikoli okolje v katerem delam ne bo povzročilo, da nekaj ni narejeno. Len sem pa po naravi, v službi na lokaciji in na domu.


Jaz delam 5/5 od doma pa nimam težav, ki jih nekateri tako vztrajno omenjajo. Tudi pri meni uletavanje otrok ali kuhanje kosila ne povzroči, da delo ni narejeno.

Ampak težko delaš zaključke na podlagi 2 primerov. Raziskave ena za drugo ugotavljajo, da imajo ljudje manj distrakcij, če delajo od doma.

PS: Kje v sloveniji so tile coworking space in koliko stanejo?


Po celi Sloveniji jih imaš. V skoraj vsakem mestu se najde. Imaš namenske coworkinge kot je npr. MP Hub v Ljubljani in en kup manjših v raznih regionalnih razvojnih centrih, v prostorih raznih računovodskih servisov itd.

Tam kjer ni coworkingov so pa načeloma pisarne dovolj poceni, da si jo lahko najameš, sam ali še s kom, če imaš raje družbo.

Glede cen pa nisem na tekočem. Vem, da je dodatek za domačo pisarno v višini cca. 100-150EUR standard v večini remote podjetji. Za ta denar sigurno dobiš kaj pametnega.

Zgodovina sprememb…

spegli ::

Men se zdi hibridni model super. Zagotovo je tudi ekološko dobra zadeva. Kompromis upm.

Mato989 ::

spegli je izjavil:

Men se zdi hibridni model super. Zagotovo je tudi ekološko dobra zadeva. Kompromis upm.


Meni pa ne... ker z hibridnim sistemom še zmeraj rabim avto... zdaj ko delam 95% home office oz. grem on site na lokacijo firme 1x na mesec ali na 2 meseca, pa si avto dejansko IZPOSODIM... in je 1 avto za mene in partnerico čisto dovolj.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Mike_Rotch ::

Jaz tudi ne štekam hibridnega modela. Kaj počnete takrat, ko ste v pisarni takšnega, kar se ne da narediti od doma?

spegli ::

Gre za kompromis z managmentom, ki sili nazaj v full time na delovnem mestu.

Lonsarg ::

Mike_Rotch je izjavil:

Jaz tudi ne štekam hibridnega modela. Kaj počnete takrat, ko ste v pisarni takšnega, kar se ne da narediti od doma?
Jaz osebno ful enih debat odprem z dolocenimi sodelavci katerih posledica so ideje za izboljsave, od katerih jih veliko potem tudi implementiramo.

Ceprav sem 2/5 dni na lokaciji je takih debat 90% onprem in ne remote. Po domace povedano ce bi bil skoz doma bi take stvari povecini izpadle. Gre pac za nanujne izboljsave ki jih samoiniciativno pocnemo.

Podobnonje tudi z sharanjem znanja, veliko vec onprem.

Skratka 2/5 je meni idealen hibrid. S tem da dejanskih dni na mesec na lokaciji ni 8 ampak se se mal zmanjsa zarad kakih stvari ko treba porihtat ali prehladov in si pac takrat doma. V praksi torej ene 6 dni na mesec na lokaciji. Super deluje, za 6 dni tut parkinga ne rabim rednega, al je Avant al je pac 0.40 public parking, al bus..., skratka za 6 dni se da prilagodit. Upam da ne povecajo :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

ginekk ::

Mike_Rotch je izjavil:

Jaz tudi ne štekam hibridnega modela. Kaj počnete takrat, ko ste v pisarni takšnega, kar se ne da narediti od doma?


Nič neposrednega z delom, razen če so ostali iz iste poslovne enote tudi tam, v tem primeru so to načrtovani sestanki. In v živo se je vedno lažje in hitreje kaj dogovorit kot na daljavo.

Če pa je tvoj tim dislociran vsepovsod in taki sestanki niso mogoči, potem pa se socaliziramo se s kolegi iz ostalih poslovnih enot - izmenjujemo poglede in izkušnje in s tem ustvarjamo bolj natančen vpogled v dogajanje v firmi. Ampak za vse to ni treba bit 2x tedensko na lokaciji, 1-2x mesečno je IMHO čist dovolj.

Mike_Rotch ::

Ceprav sem 2/5 dni na lokaciji je takih debat 90% onprem in ne remote. Po domace povedano ce bi bil skoz doma bi take stvari povecini izpadle. Gre pac za nanujne izboljsave ki jih samoiniciativno pocnemo.

Podobnonje tudi z sharanjem znanja, veliko vec onprem.


Meni se to sliši bolj kot slaba organizacija. Sicer je super, da počnete stvari samoiniciativno, ampak za take stvari je ponavadi dobro imeti nek framework, da se stvari ne izgubljajo kar tako. Ne glede na to, ali si remote ali ne.

In v živo se je vedno lažje in hitreje kaj dogovorit kot na daljavo.


I beg to differ. Dobro planiran sestanek z agendo in časovno omejitvijo je lahko enako ali celo bolj učinkovit tudi na daljavo. Tisti sestanki v živo se povsem prehitro zavlečejo čez časovno omejitev in iztirijo iz teme.

izmenjujemo poglede in izkušnje in s tem ustvarjamo bolj natančen vpogled v dogajanje v firmi.


To mi delamo tudi na daljavo in s company retreati 2x letno.

kriptobog ::

Mike_Rotch je izjavil:

Jaz tudi ne štekam hibridnega modela. Kaj počnete takrat, ko ste v pisarni takšnega, kar se ne da narediti od doma?


Smiras s tajnico.

Lonsarg ::

Mike_Rotch je izjavil:

Ceprav sem 2/5 dni na lokaciji je takih debat 90% onprem in ne remote. Po domace povedano ce bi bil skoz doma bi take stvari povecini izpadle. Gre pac za nanujne izboljsave ki jih samoiniciativno pocnemo.

Podobnonje tudi z sharanjem znanja, veliko vec onprem.


Meni se to sliši bolj kot slaba organizacija. Sicer je super, da počnete stvari samoiniciativno, ampak za take stvari je ponavadi dobro imeti nek framework, da se stvari ne izgubljajo kar tako. Ne glede na to, ali si remote ali ne.
Ne gre za problem organizacije, ker komot v 30 sekundah naklikam task z idejo da ni pozabljen, mamo cist ok task management urejen. Gre za cisto psiholoski problem razlikovanja tega a "je nekdo zraven" al pa "moram enega kliknit".

Ce gre za ideje ki so low priority ali pa nisem siguren vanjo in ce nimam tisto sekundo enega pravega kandidata zraven da pobrainstormam pol tut ideja hitreje zamre, si mislim "as saj je brez veze, ne bom nikamor zapisal na todo, ni vredno da zdaj enega motim". OnPrem nimam tega filtra v glavi da bi mi bilo problem enega zmotit, ce je mimogrede v isti sobi pac bleknem in debata morda stece. Pa ni nujno delo, lahko je debata kaka novost v tehnologiji kar je nekdo nekje prebral in to vcasih se da kje aplicirat. Veliko manj sans je da se take debate remote razvijejo, ker remote ima pac ta filter "klikniti je treba" in ta filter zna biti prestrog marsikje, sploh ce je debata vec kot 1na1 je klikanje ljudi v chat itak nezazeleno razen za operativne urgence, sklicati sestanek za 60 sekundno adhoc debato pa je tudi no-go. 1na1 gre tudi remote nekako.

Iz istega razloga, torej ker je lazje nekoga zmotit onprem z adhoc debato, je to hkrati minus kadar je treba fokusirano delat. Zato je stalno dela onprem tako slaba zadeva, ni miru.

Mike_Rotch ::

Task manager nima veze z nekim razvojnim frameworkom. Ta je sicer lahko različen glede na to kaj delaš in kako delaš, ampak gre za druge stvari.

Tudi po tem, kar si napisal v drugem odstavku je jasno, da gre za problem organizacije. To, da nimaš filtrov in motiš vse okrog sebe ni pozitivna stvar. To razlog zakaj je večina ljudi doma bolj produktivnih.

Pa ne samo, da spravljaš sodelavce ob živce in nižaš produktivnost. Poleg tega je to precej slab za postavljanje prioritet in spremljanje učinkovitosti teh ad hoc rešitev in nenujnih izboljšav.

Lonsarg ::

Saj ni nobene dileme v produktivnosti, seveda je manjša če se sprotne debate razvijejo. So pa sprotne debate bonus za kreativnost in širjenje znanja. Mimo tega ne moreš kakorkoli obrneš.

Pa ni bilo mišljeno da se skozi neki chata in jumbus, pač ja kaka ura na dan pa gre za "brezvezne" debate onprem, iz katerih se marsikdaj kaj "nebrezveznega" dobrega za firmo razvije ali pa vsaj za znanje zaposlenega. Če se pa nič ne razvije pa še vedno te brezvezne debate vsaj povežejo ekipo kar pomaga tudi za lažjo komunikacijo kadar si remote in za psiho. Remote pogovori so v povprečju veliko bolj sproščeni in tekoči če se osebe sem pa tja vidijo v živo. Seveda ne velja za vse osebe, ampak si upam trditi da velja za glavnino. Sicer dobro, to bi se pokrilo že z 1x mesečnim v živo sestankom recimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mike_Rotch ::

So pa sprotne debate bonus za kreativnost in širjenje znanja. Mimo tega ne moreš kakorkoli obrneš.


S tem se strinjam. Ampak to se da zorganizirati veliko boljše in bolj učinkovito kot random chat ob mizi v, pogosto, neprimernem času.

Tudi v remote okolju so takšni brainstormingi in prenosi znanja povsem enostavno izvedljivi in celo bolj učinkoviti kot to kar ti opisuješ.

thramos ::

Tričetrt slabosti dela od doma (ki dolgoročno slabo vplivajo na produktivnost) je posledica slabe organizacije.

kuall ::

v bistvu mora imeti človek jebeno svobodo, da se odloči kje in kdaj bo delal. ne pa tudi, koliko bo naredil, tu pa žal ni možne svobode. veliko ljudi zapusti firme, ker jim nesposobni loleki na vrhu težijo, kdaj in kje morajo delati, kar je čisto izživljanje močnega nad šibkim in nič drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

LeQuack ::

"Moderni managerji"

Quack !

Karamelo ::

LeQuack je izjavil:

"Moderni managerji"



tam imajo samo 2 week notice? pa to mora bit šok za delodajalca...kje za vraga naj v dveh tednih najde zamenjavo?

Mike_Rotch ::

Vse USA države razen montane imajo "at will" odpuščanje, kar pomeni, da lahko zjutraj prideš na šiht in do malice spakiraš svoje stvari.

Tudi 2 week notice je v veliki večini primerov zgolj dobra volja delavca in ni obvezen.

Karamelo ::

Mike_Rotch je izjavil:

Vse USA države razen montane imajo "at will" odpuščanje, kar pomeni, da lahko zjutraj prideš na šiht in do malice spakiraš svoje stvari.

Tudi 2 week notice je v veliki večini primerov zgolj dobra volja delavca in ni obvezen.


aha, nisem vedel, zna bit hudo, če ti gre eden od dveh zaposlenih od danes na jutri

thramos ::

Malo bolje moraš imeti urejeno dokumentacijo, postopke predaje, ...

Invictus ::

Sam delam "remote" že kar nekaj let kot pogodbenik. Z občasnimi obiski lokacij.

Začel sem z virtualnimi predavanji, to je res navadno sranje. Onsite je kvaliteta predavanja bistveno večja, poleg tega imaš kot predavatelj več kontrole nad tečajniki kaj počnejo. Jih dobesedno lahko prisliš, da kaj naredijo. Sevda na mehak način...

Parkrat delal onsite kot pogodbenik, ker so se lastniki tako odločili. Ironija je bila, da sem delal onsite v hamburgu za strnako v Švici... lahko bi bil tudi doma, B.P.

Zdaj so tudi Nemci pogruntali, da brez remote ponudbe ne gre več... Drugače ne dobijo folka, čeprav jih peče rit zaradi neplačevanja davkov v Nemčiji. Kar so hoteli izsiliti s parimi priporočili nemškim podjetjem. Velike firme so še nekaj to vzele v obzir (vem za RV in Mercedes), manjše si tega ne morejo privoščiti.

Sam delam trenutno v ekipi, ki sploh nima pisarne. Vsi delamo remote, vključno s product ownerjem in scrum mastrom. Zadeva funkcionira, ker je dobro organizirana, čeprav so včasih sestanki malo naporni zame. Slušne zadeve plus nemški naglasi mi občasno ne gredo tako dobro. Ampak funkcionira, pa malo več mojega truda zahteva.

Vse nove ponudbe, ki jih dobim, so remote. Mogoče 1x na mesec obisk pri stranki za dan, dva. Pač riskiraš tistega jurja EUR za stroške. Tako ali tako ti vsi dajo služben laptop, VPN, in njihov softver.

Delo v pisarno, ni šans. Sploh ne v Sloveniji, kjer organizacija dela sploh ni napredovalo od leta 2010. Isto sranje, sam zdaj z melinijci, ki so postali šefi... Včasih se vprašam, kje je kak zaslužek, potem pa vidiš, da večina folka kodira za mezdo...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

m0LN4r ::

kuall je izjavil:

v bistvu mora imeti človek jebeno svobodo, da se odloči kje in kdaj bo delal. ne pa tudi, koliko bo naredil, tu pa žal ni možne svobode. veliko ljudi zapusti firme, ker jim nesposobni loleki na vrhu težijo, kdaj in kje morajo delati, kar je čisto izživljanje močnega nad šibkim in nič drugega.

V bistvu opazam, da so eni home office virtualni boti oz. roboti, ki pac ne marajo kontakta z drugimi ljudmi v zivo. Razlogi so seveda razlicni, ampak se ocitno bojijo ali ne morejo disciplinirano funkcionirati, ce je to konfrontacija oz. pravi stik v zivo.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Mike_Rotch ::

V vsaki temi o remote delu ponavljaš te neumnosti, čeprav ti je že več ljudi večkrat razložilo, da remote delo v ničemer ne omejuje socialnih stikov.

Invictus ::

m0LN4r je izjavil:


V bistvu opazam, da so eni home office virtualni boti oz. roboti, ki pac ne marajo kontakta z drugimi ljudmi v zivo. Razlogi so seveda razlicni, ampak se ocitno bojijo ali ne morejo disciplinirano funkcionirati, ce je to konfrontacija oz. pravi stik v zivo.

Tukaj se precej motiš.

Nekateri pač nočemo imeti stikov s celotnim kolektivom v službi. Sploh ne po službi. S kakim se včasih ujameš, pa obdržiš stike, greš na pivo, mogoče celo kaj pošportaš.

Da bom pa hodil na obvezna piva po službi, ne hvala. To hodijo samo zafrustrirani samski, ki se družijo s sodelavci, kr se nimajo s kom drugim. Poročeni, ki so pa 3x na teden po službi na piru, pa se izogibajo odgovornostim doma. In ne, na takih srečanjih se ne krešejo nove ideje, ampak spije 3-4 pire in se gre domov. Debata vse razen službe...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kuall ::

Mene pisarniško okolje preveč spominja na debilno šolsko okolje. Eni neodrasli retardi se v pisarni obnašaja čist tako kot osnovnošolske opice. Nastopi uno vzdušje, ljudje kar preklopijo. Tako da,
če si rad hodil v šolo boš najbrž tudi v pisarno in obratno.

m0LN4r ::

Mike_Rotch je izjavil:

V vsaki temi o remote delu ponavljaš te neumnosti, čeprav ti je že več ljudi večkrat razložilo, da remote delo v ničemer ne omejuje socialnih stikov.

Vem ja, ponavljajo eno in isti štirje, ki imate globoko v sebi tezave s socializacijo in socializacijo locit na privat/siht.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

dexterboy ::

Karamelo je izjavil:

"Moderni managerji"
....
tam imajo samo 2 week notice? pa to mora bit šok za delodajalca...kje za vraga naj v dveh tednih najde zamenjavo?

V kokoški imamo dva meseca odpovedni rok pa so delodajalci in kadrovska tok smotani, da še razpisa niso zmožni urediti v treh dneh ampak rabijo dva tedna...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
1 2
3
4

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Applovi zaposleni se, tokrat zares, vračajo v pisarne (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		16419741 (13494) Mike_Rotch
»

Facebook bo tudi po pandemiji omogočal delo od doma

Oddelek: Novice / Ostale najave		398104 (5877) StarMafijec
»

V Applu konec stalnega dela od doma

Oddelek: Novice / Ostalo		2410009 (7596) m0LN4r
»

V Yahooju nič več dela od doma, zaposleni besni

Oddelek: Novice / Ostale najave		3411276 (8146) Spura

Več podobnih tem