Kriptovalute še naprej padajo, podjetja odpuščajo

NubCake je 15. jun 2022 ob 19:41 izjavil:

mtosev je 15. jun 2022 ob 18:43 izjavil:

V El Salvadorju so fajn denarja izgubili, ker je njihov predsednik na veliko stavil na crypto. Google Bukele.

The government’s new tourism numbers show a 30% jump in tourism since it made Bitcoin legal tender, and it’s crowing about a double-digit increase in GDP in 2021. Koliko je to vredno v EUR (več prihodkov za državo) nevem, vsekakor pa tudi na dolgi in srednji rok ne bodo izgubili denarja z stavo na Bitcoin. V roku 5 let bodo vsaj 300% na plusu (to sem verjetno še malo rekel). Vsekakor pa je Bitcoin naredil OGROMNO dobrega za državljane, ki niso imeli bančnega računa (ker so prerevni) in pa za ljudi, ki jim sorodniki pošiljajo denar (da ne rabijo plačat 50% fee-ja banki).

TI resno verjames v bedarije, ki jih pises? Rast turizma, po ukinitvi ukrepov proti sirjenju koronavirusa, pripisujes uvedbi bitocona? A je res lahko kdo tako neumne, da verjame v to?

Vojna se že sedaj dogaja, sam je bolj kruta vojna, da se ljudi izkorišča, zasužnji, da garajo za ostale .... kaj bogatim nucajo mrtvi ljudje, oni rabjo sužnje, kapital.

endelin je 15. jun 2022 ob 14:25 izjavil:

Upam da Matthai to kripto zimo kupi kak btc ali eth da ne bo salty čez bull run

Kot sem že večkrat rekel, kriptovalute so scam in gambling. Na srečo ali žalost pa mene gambling nikoli ni preveč zanimal.

Mene je ideja kripto denarja zanimala že ko so bile zadeve v povojih. Ko sem bral kriptopunkerje.

Ampak sem hitro videl, da s temi idejami v realnosti ne bo nič:

Spura je 15. jun 2022 ob 17:13 izjavil:

. Lahko pogledas recimo NubCake recimo. Njegov argument: denar. ...
Vsi imajo samo denar pred ocmi in zasluzke, vse ostalo okoli kripta je pickin dim.

Ideja uporabe kot valuto je za davna zgodovina, logicno saj deflacijske valute niso uspesne. .

Točno tole.

Večina ljudi je pohlepnežev, ki imajo sicer polna usta pravičnosti in dobrote... v resnici so pa navadni pohlepneži.

Podobno kot je s korupcijo. Večina ima ogromno za povedat čez koruptivne politike, če bi pa sami prišli na njihovo mesto bi bili pa enaki ali še hujši.

In kripto je samo odraz tega.

P. S. Upam samo, da se moja zafrkancija in provokacija o tem, da bi kriptaše morala reševati država, ne izkaže za prerokbo...

Po mojem pa kriptovalute delajo škodo bolj v nefinančnem smislu - saj končno je kup "industrij", ki so v osnovi nateg - na misel pridejo razne zavarovalnice ... In tudi skupna količina sredstev v velikem planu ni tako velika.

Bolj je problem, da imaš celo generacijo, ki je zrasla v kripto-bluzerje in samooklicane "finančne strokovnjake", ki mislijo, da obvladujejo zadevo. Gre fino sicer skupaj s splošno kulturo LARPanja, ki vedno bolj prevladuje. Plus, že večkrat omenjen problem pretiranega zaupanja - in s tem vezanja - na razne "čudežne tehnologije"... ki se hitro lahko obrnejo proti tebi s strani tistih, ki dejansko odločajo kaj se sme in kaj ne.

No ja, nič takega, kar ne bi mogla ena fajn kriza zrihtati.

c3p0 je 16. jun 2022 ob 06:57 izjavil:

Ma naj se zdaj naslajajo, ob novem bull runu pa bodo spet skrivaj vekali. BTC ponzi, svašta.

Miki N je 16. jun 2022 ob 06:57 izjavil:

Bolj je problem, da imaš celo generacijo, ki je zrasla v kripto-bluzerje in samooklicane "finančne strokovnjake", ki mislijo, da obvladujejo zadevo. Gre fino sicer skupaj s splošno kulturo LARPanja, ki vedno bolj prevladuje. Plus, že večkrat omenjen problem pretiranega zaupanja - in s tem vezanja - na razne "čudežne tehnologije"... ki se hitro lahko obrnejo proti tebi s strani tistih, ki dejansko odločajo kaj se sme in kaj ne. Gre za igro LARP profijev proti pravim.

Teh "strokovnjakov" oz. "-bluzerjev" je polno na vsakem masovnem marketu. Se spomnim v času zlate dobe skladov, ko je en imel kar na vizitki narisan graf donosov za naslednja leta.

Definitivno. Koncept je star in očitno priklopljen na nek osnovni človeški mehanizem - zato pa tako dobro deluje. Samo ciljal sem bolj na to, da pri kriptu gre tudi za privajanje na nove "tehnologije", ki so v osnovi... sovražne posamezniku.

Že zdaj napovem: kripto-maherji bodo največji zagovorniki raznih CBDCjev in podobnih reguliranih mehanizmov - seveda zapakiranih v nekakšno kul novo tehnologijo (blokčejn stari!!) , da se bo folk spet počutil, kot da so prvi na vasi.

Ker kripto ni ponzi, ljudje spreminjajo definicijo besede ponzi. Na koncu sploh vec ne vemo kaj naj bi beseda pomenila. Analogija s komunizmom pa je napacna, ker komunizem sploh nima jasne definicije, ampak gre bolj za teoretiziranje o druzbenem sistemu.
Vecina kripta ni scam, to je zopet laz, ki si jo ponavljate, da bi se bolje pocutili. Je dogecoin scam? Ni. Je bila luna scam? Ne. Kako deluje je bilo transparentno.

V resnici je problem, da vecina ljudi ne zna dobro oceniti tveganja oz. se s tem sploh noce ukvarjati. Ker ni enostavno.

Ti govoris o kojnih, ki jih kupuje folk, ki zeli sodelovati v tem "scamu" zavestno. Podobno kot obstajajo t.i. penny stocks. Tukaj ni noben prevaran, tudi tisti ki popusijo.

Seveda ni. Pa noben priseben ne hodi notri.

Ni scam. Je samo nemoralno.

Kripto (lahko) nudi tudi koristne storitve. Za razliko od kazina. No, v kazinu lahko najdes tudi kaksno kurbo ali dobis kaksnega prijatelja s podobnimi problemi.

Se pa strinjam, da je agresiven marketing kripta neukim ljudem potrebno kontrolirati, ker dela neto skodo druzbi. Ampak enako bi lahko rekel za pokojninske "stebre" in podobna jajca. Pa nisem videl, da bi o tem bral vsakih nekaj mesecev clanek na slo-techu.
:

antonija, nisi natancno brala. Vsako besedo preberi se enkrat zelo pocasi.
Da sem pa fanatik, ker sem funkcionalno pismen, sment, tega pa se nisem slisal.

kow je 16. jun 2022 ob 07:33 izjavil:

Se pa strinjam, da je agresiven marketing kripta neukim ljudem potrebno kontrolirati, ker dela neto skodo druzbi. Ampak enako bi lahko rekel za pokojninske "stebre" in podobna jajca. Pa nisem videl, da bi o tem bral vsakih nekaj mesecev clanek na slo-techu.
:

Pokojninski stebri kupujejo delnice, obveznice, ki prinašajo dobiček. Bitcoin sam po sebi ne dela dobička, ampak izgubo.
In prosim niti ne začenjaj primerjat delnic podjetij, katerih je osnovna funkcija delanje dobička, z kriptom. Podjetje mora delat realen produkt, ki se ga da prodat, če hoče preživet. Kriptovaluta ne.

kow je 16. jun 2022 ob 07:44 izjavil:

Ta isti pokojninski "steber" lahko kupis direktno brez tako dragega posrednika. Drzava promovira drage posrednike, da te siromasi. A to ni prevara?

Lahko, samo potem moraš spremljat stvari dnevno. Tako pa pač plačaš nekomu 1%, da dela to namesto tebe.

Ce kupis bitcoin nisi investitor, nisi nic poplacan itd

Seveda nisi. Ampak če bi to ljudje vedeli, jih 95% ne bi šlo v to in bi bil bitcoin vreden približno 0,2 centa. Zato je to pač scam.

Jaz pa nisem srečal še nobenega, ki bi kupil bitcoin, pa ne bi mislil, da mu bo vrednost zrasla sama od sebe. Kako se to razlikuje od letnega kupona?

Argument je sicer "antikriptovski" in hudo zlajnan, a vendar drži... "Problem" BTC, ETH in vseh drugih kripto-valut je, da nima "intristic value", torej indikatorja, katerega večina resnih, razumnih investitorjev kar močno upošteva pri odločanju o investicijah. V končni fazi imajo celo NFTji nek intristic value, čeravno neka digitalna slikica opice ni kaj več vredna, kot nekaj bitov v kripto-denarnici. Torej je dejansko samo neregulirana valuta, katere backing, kot pri FIATu je zgolj in samo zaupanje deležnikov. A pri FIATU zadaj stoji vsaj država, ki obljublja, da bo za svoje podanike poskrbela (čeravno to nihče ne verjame). Torej je prihodnost krpita odvisna zgolj in samo od tega, ali skupnost deležnikov, ki se gredo kripto, vanj zaupa. In padci, kot so te zadnjih par mesecev seveda nevedne ali manj vedne deležnike, ki so "notri" špekulativno... odganja. Z njihovega stališča je sreča zgolj v tem, da jih zdaj večina razmišlja v smislu... eh, sej zej je pa itak brezveze prodati... Kako dolgo še? Vekomaj? Lets see...

GregiB je 16. jun 2022 ob 08:12 izjavil:

Argument je sicer "antikriptovski" in hudo zlajnan, a vendar drži... "Problem" BTC, ETH in vseh drugih kripto-valut je, da nima "intristic value", torej indikatorja, katerega večina resnih, razumnih investitorjev kar močno upošteva pri odločanju o investicijah. V končni fazi imajo celo NFTji nek intristic value, čeravno neka digitalna slikica opice ni kaj več vredna, kot nekaj bitov v kripto-denarnici. Torej je dejansko samo neregulirana valuta, katere backing, kot pri FIATu je zgolj in samo zaupanje deležnikov. A pri FIATU zadaj stoji vsaj država, ki obljublja, da bo za svoje podanike poskrbela (čeravno to nihče ne verjame). Torej je prihodnost krpita odvisna zgolj in samo od tega, ali skupnost deležnikov, ki se gredo kripto, vanj zaupa. In padci, kot so te zadnjih par mesecev seveda nevedne ali manj vedne deležnike, ki so "notri" špekulativno... odganja. Z njihovega stališča je sreča zgolj v tem, da jih zdaj večina razmišlja v smislu... eh, sej zej je pa itak brezveze prodati... Kako dolgo še? Vekomaj? Lets see...

Meni ravno ti veliki vzponi in padci delajo kripto zanimiv. Glavnico sem si že večkratno izplačal, tako da tveganja nimam nobenega, samo še dobičke.

driver_x je 16. jun 2022 ob 08:27 izjavil:

Meni ravno ti veliki vzponi in padci delajo kripto zanimiv. Glavnico sem si že večkratno izplačal, tako da tveganja nimam nobenega, samo še dobičke.

Si bom dovolil biti rahlo nesramen, a gre za tipično "slovenceljski" pogled... Pač, najinim rojakom ni naloženo, da morajo za jesen svojega življenja poskrbeti sami, zato na zadevo gledajo z vidika obiska casinoja... Greš noter z €50... staviš vse na rdečo na ruleti, pade rdeča... žetončke za €50 pretvoriš nazaj v ca$h in igraš z dobitkom... no risk...
Hudir je zgolj, da nekdo je pa teh €50 vplačal... Krupjeja pa ni, da bi samo izpačeval dobitke...
Amerji recimo na svoje pasivne prihodke gledajo popolnoma enako, kot na redne prihodke iz dela... Če borze padajo, izgubljajo denar...

Gregor P je 16. jun 2022 ob 09:06 izjavil:

Drži, tehnično gledano je vse ok ... si pa le moral iti ekstra preveriti

Je pa res, da ne veš, kaj se bo zgodilo zares na koncu tega združenja (ali pa če vmes prenesel tvoj ETH na ETH2 in moraš sedaj čakati dlje časa in ne moreš narediti prav nič, medtem ko se trg ruši).

aha, govoris o beacon chain etru? torej BETH? Ker prvic slisim za ETH2, pa si zmedel.

Miki N je 16. jun 2022 ob 07:05 izjavil:

c3p0 je 16. jun 2022 ob 06:57 izjavil:

Ma naj se zdaj naslajajo, ob novem bull runu pa bodo spet skrivaj vekali. BTC ponzi, svašta.

Miki N je 16. jun 2022 ob 06:57 izjavil:

Bolj je problem, da imaš celo generacijo, ki je zrasla v kripto-bluzerje in samooklicane "finančne strokovnjake", ki mislijo, da obvladujejo zadevo. Gre fino sicer skupaj s splošno kulturo LARPanja, ki vedno bolj prevladuje. Plus, že večkrat omenjen problem pretiranega zaupanja - in s tem vezanja - na razne "čudežne tehnologije"... ki se hitro lahko obrnejo proti tebi s strani tistih, ki dejansko odločajo kaj se sme in kaj ne. Gre za igro LARP profijev proti pravim.

Teh "strokovnjakov" oz. "-bluzerjev" je polno na vsakem masovnem marketu. Se spomnim v času zlate dobe skladov, ko je en imel kar na vizitki narisan graf donosov za naslednja leta.

Definitivno. Koncept je star in očitno priklopljen na nek osnovni človeški mehanizem - zato pa tako dobro deluje. Samo ciljal sem bolj na to, da pri kriptu gre tudi za privajanje na nove "tehnologije", ki so v osnovi... sovražne posamezniku.

Že zdaj napovem: kripto-maherji bodo največji zagovorniki raznih CBDCjev in podobnih reguliranih mehanizmov - seveda zapakiranih v nekakšno kul novo tehnologijo (blokčejn stari!!) , da se bo folk spet počutil, kot da so prvi na vasi.

Samo debil enači CBDC in kripto kot je bitcoin ipd...

Bistvo kripta je v tem da je ODCEPLJEN od centralne banke banke in sodstva... če tega ni, potem to več ni kripto ampak druga oblika istega sranja kot je denar na TRRju.

antonija je 16. jun 2022 ob 07:36 izjavil:

A Ponzi scheme is an investment fraud that pays existing investors with funds collected from new investors.

https://www.investor.gov/introduction-i...

A Ponzi scheme (/'p?nzi/, Italian: ['pontsi]) is a form of fraud that lures investors and pays profits to earlier investors with funds from more recent investors.

Ponzi scheme @ Wikipedia

A Ponzi scheme is a fraudulent investing scam which generates returns for earlier investors with money taken from later investors.

https://www.investopedia.com/terms/p/po...

Edini nacin kako lahko kripto kovanci pridobijo na vrednosti je, da se v njih vlozi vec denarja, da pridejo novi investitorji z novim denarjem. Brez dotoka denarja kripto kovanci ustrvarijo tocno 0 dodane vrednosti.
Kripto nebi mogel biti blizje definiciji Ponzija, razen mogoce ce bi imeli "Ponzi coin". Pa se na tega bi kripto verniki navalili...
Ponziji so po definicji scam, fraud. Goljufija, nateg, bend-over-and-say-"ahh" zadeva.

Je pa vseeno zabavno videt fanatike (kow ae at) kako se prelomijo na pol da bi poskusali svoje iluzije prodajati kot vroce zemljice.

Brez dotoka novega denarja v TESLO (se pravi ne kupimo več nobenega produkta TESLE in nobene delnice TESLE 0 buy orderjev) se zgodi z vsako delnice IDENTIČNO!!!!!!!

Utk je 16. jun 2022 ob 07:43 izjavil:

Pokojninski stebri kupujejo delnice, obveznice, ki prinašajo dobiček. Bitcoin sam po sebi ne dela dobička, ampak izgubo.
In prosim niti ne začenjaj primerjat delnic podjetij, katerih je osnovna funkcija delanje dobička, z kriptom. Podjetje mora delat realen produkt, ki se ga da prodat, če hoče preživet. Kriptovaluta ne.

No, če smo iskreni, so tu moderna tehnološka gee-whiz-bang podjetja podobna kriptu.

Kakšen produkt imajo Snap, Twitter, Uber, in podobni? Oziroma, točneje, koliko dobička naredijo s tem produktom in kako?

3p je 16. jun 2022 ob 11:55 izjavil:

Utk je 16. jun 2022 ob 07:43 izjavil:

Pokojninski stebri kupujejo delnice, obveznice, ki prinašajo dobiček. Bitcoin sam po sebi ne dela dobička, ampak izgubo.
In prosim niti ne začenjaj primerjat delnic podjetij, katerih je osnovna funkcija delanje dobička, z kriptom. Podjetje mora delat realen produkt, ki se ga da prodat, če hoče preživet. Kriptovaluta ne.

No, če smo iskreni, so tu moderna tehnološka gee-whiz-bang podjetja podobna kriptu.

Kakšen produkt imajo Snap, Twitter, Uber, in podobni? Oziroma, točneje, koliko dobička naredijo s tem produktom in kako?

Poglej v njihove knjige kolk imajo prihodkov, kolk dobička. Kolk prihodka ima bitcoin? Od kod ga bi pa lahko imel? In kdo ga bi imel?

DamijanD je 16. jun 2022 ob 11:56 izjavil:

podatki + oglasi

Ja, in kljub temu s poslovanjem delajo izgubo.

"Twitter executives have faced questions over the years about the prospects for the company’s business, which relies primarily on digital advertising. That business has been inconsistent. Twitter has not turned a profit for eight of the last 10 years. In 2020, the activist investment firm Elliott Management took a stake in Twitter and called for Jack Dorsey, one of its founders, to resign as chief executive. Mr. Dorsey stepped down last year."

FoxKnox je 16. jun 2022 ob 12:04 izjavil:

Kdor ni poznal Catch the cash, kdor ni poznal Dadasa.....je s Krypto vse naroknadil.Krypto svet je samo logična posledica digi evolucije.

Ja samo takrat je bil folk skromnejši in so se zadovoljili z merdžotom, zdaj bi pa vsi kar lambote.