☰

» »

Google stopil korak nazaj pri G Suitu

1
2
»

Samael ::

AtaŠtumf je izjavil:

Ovčke so z ...
Sedaj pa ovčke ...
Hahahahaahaha

Kolikor te razumem, si ovca predvsem ti. Nekje te omejujejo, ne želijo ... pa se kljub temu ponižno priplaziš nazaj.
Daj malce razmisli raje o lastni patetiki.
Samael != Samuel

Mato989 ::

Tidule je izjavil:

Vendor lock in je za mene to, da če grem stran da je po tem ko sem zaključil proces odhoda (ta del ki ga omenjaš garanje) da ne morem več uporabljat tega kar sem prej...

Vendor lock, kot ga ti dojemaš je dejansko manj problematičen, ker je praviloma (še posebej ker govorimo o privatni rabi oziroma potrošnikih) zakonsko omejen oziroma prepovedan in se posledično z njim potrošnik redkeje sreča.

Tvoje razmišljanje je IMO izjemno naivno in na njega računajo korporacije, ko nudijo kvazi free storitve ali začnejo dvigat ceno. Njihov namen seveda ni (in tudi praviloma ne more bit) da ti v celoti onemogočijo uporabo storitev in produktov, ampak zgolj da poskribjo, da je prehod dovolj nadležen in neugoden, da se za njega ne odločiš in raje ostajaš produkt ali pa plačuješ premium.



No ampak saj v tem je fora... poglej, jaz imam gmail račun... uporabljam ga izključno za prijave na delovna mesta in za registracije na raznorazne druge spletne strani... Če pride stric Google in od naslednjega meseca zahteva od mene 1€/mesec za moj gmail račun mu pokažem sredinec in uredim da se bo moj mail zamenjal na drugo različico pri customer supportih od spletnih strani ki so pomembne...

Torej to da bi jaz ostal in plačeval NE PRIDE V POŠTEV... za gmail račun zagotovo ne. Vendor lock in bi za moje pojme bil to da bi za gmail moral plačevat 1€/mesec in ker bi ga nehal uporabljat ne bi mogel več loadat na mojem smartphonu z trgovine play... no to je pa problem tu bi pa verjetno zaropotalo še kje drugje ne samo pri meni in bi Google dobil kaj od odvetnikov.

Samael je izjavil:

Po nesreči pritisnil izbris - sorry, ni bilo namerno.

Mato989 je izjavil:


Mail uporabljam izključno za vpisovanje pri registracijah... se pravi to je največji minus, no pardon, za trgovino play in kontakte ampak te lahko izvozim tudi drugače.

No, želel sem rečti, da pri play storu že ne moreš nič narediti. Vsi potencialni nakupi so vezani na dotični google račun in jih ne moreš prenesti stran - niti na drugi njihov račun ne. Če zapreš račun ali pa ti ga iz nekega razloga ukine google, ostaneš brez licenc do vseh že kupljenih android aplikacij in/ali iger.


Tako, to je primeren prikaz za moje pojme vendor locka... če to storijo pa verjamem da se bo oglasil marsikateri odvetnik od koga ki je zapravilvelike vsote denarja zdaj bi pa za to moral še plačevat dostop do njegove lastnine... kot pravim bi bilo zanimivo, je pa to proper vendor lock in...

zato pa se načeloma nekih nakupov na google playstore ne poslužujem... že na Steam sem skeptičen =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Ales ::

Samael je izjavil:

AtaŠtumf je izjavil:

Ovčke so z ...
Sedaj pa ovčke ...
Hahahahaahaha

Kolikor te razumem, si ovca predvsem ti. Nekje te omejujejo, ne želijo ... pa se kljub temu ponižno priplaziš nazaj.
Daj malce razmisli raje o lastni patetiki.

Beseda patetika v slovenščini ne pomeni to, kar zgleda misliš, da pomeni.

patétičen -čna -o prid. (ẹ́)
pretirano navdušen, pretirano vznesen

Drugače pa ima čisto prav. Ni ravno prijazno povedal, ampak zamenjava ene korporacijske pasti z drugo, ni dejanska rešitev problema. Bo pa delalo... dokler spet ne bo.

Tidule ::

Mato989 je izjavil:

Tidule je izjavil:

Vendor lock in je za mene to, da če grem stran da je po tem ko sem zaključil proces odhoda (ta del ki ga omenjaš garanje) da ne morem več uporabljat tega kar sem prej...

Vendor lock, kot ga ti dojemaš je dejansko manj problematičen, ker je praviloma (še posebej ker govorimo o privatni rabi oziroma potrošnikih) zakonsko omejen oziroma prepovedan in se posledično z njim potrošnik redkeje sreča.

Tvoje razmišljanje je IMO izjemno naivno in na njega računajo korporacije, ko nudijo kvazi free storitve ali začnejo dvigat ceno. Njihov namen seveda ni (in tudi praviloma ne more bit) da ti v celoti onemogočijo uporabo storitev in produktov, ampak zgolj da poskribjo, da je prehod dovolj nadležen in neugoden, da se za njega ne odločiš in raje ostajaš produkt ali pa plačuješ premium.



No ampak saj v tem je fora... poglej, jaz imam gmail račun... uporabljam ga izključno za prijave na delovna mesta in za registracije na raznorazne druge spletne strani... Če pride stric Google in od naslednjega meseca zahteva od mene 1EUR/mesec za moj gmail račun mu pokažem sredinec in uredim da se bo moj mail zamenjal na drugo različico pri customer supportih od spletnih strani ki so pomembne...

Torej to da bi jaz ostal in plačeval NE PRIDE V POŠTEV... za gmail račun zagotovo ne. Vendor lock in bi za moje pojme bil to da bi za gmail moral plačevat 1EUR/mesec in ker bi ga nehal uporabljat ne bi mogel več loadat na mojem smartphonu z trgovine play... no to je pa problem tu bi pa verjetno zaropotalo še kje drugje ne samo pri meni in bi Google dobil kaj od odvetnikov.



Razumljivo, saj mislim, da je vsem jasna tvoja vsemogočnost, nezmotljivost in pol božja poddoba. Ampak, če si za trenutek sposoben mimo lastnega ega boš videl, da zadeva niti pod razno ni tako banalna. Pa niti ni treba da google uvede 1 eur, dovolj je da zniža razpoložljiv prostor, zniža število rpejetih poslanih emailov, malo pojača tvojo vrednost kot produkt in ti začne servirat doidatne reklame... Opcij je nešteto.

In potem sledi ne ravno enostaven postopek menjave emailov. Seveda, tvoj ego to obriše kot pet minut dela, ampak v praksi to žal ne pije vode. Še posebej v luči dejstva, da se email pogosto uporablja tudi kot 2fa rešitev, ali pa se za menajvo emaila zahteva potrditev na starem in podobno. Pa seveda kup storitev kjer email ni možno menjat drugače kot z dopisovanjem s supportom ali celo obiskom poslovalnice. Pa desetine socialnih stikov (pri temi to sicer res ne verjamem, da je problem) in podobno. Da o glavobolu, ki sledi ko ugotoviš čez leto dni, da na enem servisu nisi spremenil emaila in sedaj nimaš dostopa.

Predvsem pa kaj reši to, da pokažeš sredinec googlu? Kaj ti jamči, da se vse zgoraj našteto ne ponovi čez dve leti pri naslednjem providerju "brezplačnih" storitev?

In zato je zelo naivno govorit, da uporaba gmaila (pa četudi kot jo ti opisuješ) ni oblika vendor locka.

Ampak očitno so (ste?) nekateri tako obsedeni s tem, da mora bit vse zastonj, da tega ne vidite in nimate težav bit produkt za korporacije. Penny Wise But Dollar Stupid, kot temu rečejo čez lužo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

Tidule ::

Ales je izjavil:



Drugače pa ima čisto prav. Ni ravno prijazno povedal, ampak zamenjava ene korporacijske pasti z drugo, ni dejanska rešitev problema. Bo pa delalo... dokler spet ne bo.


Točno to in dejansko se je Samael v tej temi še najbolj trudil predstavit alternative oziroma vsaj opisati svoj proces z izbiro ponudnika. Ampak kot se spodobi za sedanji čas smo pač počasi prilezli samo še na skrajne rešitve in trkanje po prsih o vsemogočnosti pri številnih.

Samael ::

Ales je izjavil:


Beseda patetika v slovenščini ne pomeni to, kar zgleda misliš, da pomeni.

Kakor je videti, ne pomeni niti tega, kar ti izgleda da misliš, da pomeni, pa ne vem, a bi to prisodil funkcionalni nepismenosti, ali pa zgolj za še enem poskus dokazovanja, da je tvoj e-schlong daljši, kot od nas ostalih? Ne, saj vem, da nisi neumen, torej je najbrž to slednje?

AtaŠtumf je izjavil:


Hahahahaahaha


patétika -e ž (ẹ́)
pretirano navdušenje, pretirana vznesenost: njegova patetika je vzbudila posmeh; slabš. frazerska patetika /


Na splošno pa Aleš, tole tvoje kur... zadnjih par dni je tudi do neke mere patetično. Ali pa rečeva raje pretirano vzneseno?
Pa ne zato, ker bi te imel za neumnega ipd. ampak obratno. Iz nekoga, ki je znal tu pa tam kaj pametnega zapisati, si se prelevil v jamrača in težaka, ki mora za vsako ceno nekomu dokazovati svoj prav.
Boš to še dolgo nosil v sebi? Namreč, tako kot bomo mi šli preko izgube g suita (no jaz sem bolj kot ne že šel), boš moral iti dalje tudi ti, sicer bo tvoje življenje sila naporno ;-)
Samael != Samuel

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

Mato989 ::

Tidule je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Tidule je izjavil:

Vendor lock in je za mene to, da če grem stran da je po tem ko sem zaključil proces odhoda (ta del ki ga omenjaš garanje) da ne morem več uporabljat tega kar sem prej...

Vendor lock, kot ga ti dojemaš je dejansko manj problematičen, ker je praviloma (še posebej ker govorimo o privatni rabi oziroma potrošnikih) zakonsko omejen oziroma prepovedan in se posledično z njim potrošnik redkeje sreča.

Tvoje razmišljanje je IMO izjemno naivno in na njega računajo korporacije, ko nudijo kvazi free storitve ali začnejo dvigat ceno. Njihov namen seveda ni (in tudi praviloma ne more bit) da ti v celoti onemogočijo uporabo storitev in produktov, ampak zgolj da poskribjo, da je prehod dovolj nadležen in neugoden, da se za njega ne odločiš in raje ostajaš produkt ali pa plačuješ premium.



No ampak saj v tem je fora... poglej, jaz imam gmail račun... uporabljam ga izključno za prijave na delovna mesta in za registracije na raznorazne druge spletne strani... Če pride stric Google in od naslednjega meseca zahteva od mene 1EUR/mesec za moj gmail račun mu pokažem sredinec in uredim da se bo moj mail zamenjal na drugo različico pri customer supportih od spletnih strani ki so pomembne...

Torej to da bi jaz ostal in plačeval NE PRIDE V POŠTEV... za gmail račun zagotovo ne. Vendor lock in bi za moje pojme bil to da bi za gmail moral plačevat 1EUR/mesec in ker bi ga nehal uporabljat ne bi mogel več loadat na mojem smartphonu z trgovine play... no to je pa problem tu bi pa verjetno zaropotalo še kje drugje ne samo pri meni in bi Google dobil kaj od odvetnikov.



Razumljivo, saj mislim, da je vsem jasna tvoja vsemogočnost, nezmotljivost in pol božja poddoba. Ampak, če si za trenutek sposoben mimo lastnega ega boš videl, da zadeva niti pod razno ni tako banalna. Pa niti ni treba da google uvede 1 eur, dovolj je da zniža razpoložljiv prostor, zniža število rpejetih poslanih emailov, malo pojača tvojo vrednost kot produkt in ti začne servirat doidatne reklame... Opcij je nešteto.

In potem sledi ne ravno enostaven postopek menjave emailov. Seveda, tvoj ego to obriše kot pet minut dela, ampak v praksi to žal ne pije vode. Še posebej v luči dejstva, da se email pogosto uporablja tudi kot 2fa rešitev, ali pa se za menajvo emaila zahteva potrditev na starem in podobno. Pa seveda kup storitev kjer email ni možno menjat drugače kot z dopisovanjem s supportom ali celo obiskom poslovalnice. Pa desetine socialnih stikov (pri temi to sicer res ne verjamem, da je problem) in podobno. Da o glavobolu, ki sledi ko ugotoviš čez leto dni, da na enem servisu nisi spremenil emaila in sedaj nimaš dostopa.

Predvsem pa kaj reši to, da pokažeš sredinec googlu? Kaj ti jamči, da se vse zgoraj našteto ne ponovi čez dve leti pri naslednjem providerju "brezplačnih" storitev?

In zato je zelo naivno govorit, da uporaba gmaila (pa četudi kot jo ti opisuješ) ni oblika vendor locka.

Ampak očitno so (ste?) nekateri tako obsedeni s tem, da mora bit vse zastonj, da tega ne vidite in nimate težav bit produkt za korporacije. Penny Wise But Dollar Stupid, kot temu rečejo čez lužo.


Če ignoriram podjebavanje, seveda mi je jasno da to vzame čas, ampak tako pač je če imaš nekaj zastonj oz. "zastonj" Niti ne pravim da je 5 minut dela... govorim samo o tem, da bi to storil IZ PRINCIPA, tudi če bi vzelo 10 ur "dela" in četudi bi to pomenilo da bi mi pobralo to v smislu čas=denar enakovredno 5 let plačevanja 1€ na mesec Gmaila... gre se za to da pokažem da se s tem ne strinjam. O tem govorim.

Zato pravim da to ni tisti PRAVI, klasični vendor lock in... pravi vendor lock in je to če bi jaz na gmail računu v trgovini play porabil 10k ojrov za igrice itd... pol bi pa google rekel da če ne plača 100€/leto več nimam dostopa do tega, no to pa je PROBLEM in vendor lock in tu bi pa verjetno pri marsikomu zapeli odvetniki če google ne bi uštimal nekega free prenosa na druge maile in dovolil povezavo do trgovine play, ker to dejansko naredi neuporabne celotne android telefone...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Samael ::

Najbrž je odvisno tudi od same uporabe. Recimo omenil si že Play Store, kjer so nakupi vezani na Google račun.
Ali pa drugi primer, če imaš recimo v yt zgolj playlisto, pač fu** it ... Gremo dalje.
Bo pa to težje rekel tisti, ki fura svoj yt kanal ali pa je boh ne daj, celo svoj business koncentriral okoli tega. (dajem le primer - ne bomo zdaj offtopic kurcali influencerje :)
Samael != Samuel

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Samael ()

Mato989 ::

Samael je izjavil:

Najbrž je odvisno tudi od same uporabe. Recimo omenil si že Play Store, kjer so nakupi vezani na Google račun.
Ali pa drugi primer, če imaš recimo v yt zgolj playlisto, pač fu** it ... Gremo dalje.
Bo pa to težje rekel tisti, ki fura svoj yt kanal ali pa je boh ne daj, celo svoj business koncentriral okoli tega. (dajem le primer - ne bomo zdaj offtopic kurcali influencerje :)



Seveda, to se popolnoma strinjam, to da bi jaz ali kdorkoli porabil denar za neke zadeve na trgovini play, potem bi pa to google meni onemogočal dostop če ne plačam najemnine za lastništvo digitalnih vsebin katere sem plačal je najmanj sporno... ampak sporno je samo zato ker Google ne omogoča, da si prenesem lastništvo na @protonmail.com recimo in se potem prijavim v trgovini play in nadalje izvršujem lastninsko pravico... če to omogoči za mene to več ni vendor lock in :) lahko pa se semantično seveda motim.

Ja, ok primer, no glede specifičnega primera bom rekel to, če ti biznis sloni na free storitvi moraš vedet da če nekoč več ne bo free ker "reasons" se moraš pač odločit ali se ti še zmeraj splača tak biznis ali ne =) To velja za vsakega ki uporablja free storitev v poslovne namene in z njimi služi ali mu pomagajo do zaslužka...


Je pa ironično kajne, tu se recimo skupaj borimo proti temu, medtem pa marsikomu ni sporno da bi država nekomu ki lasti nepremičnino za katero je že plačal spet pobirala dodaten davek čeprav je on davek že plačal... to dvoje je isto.

Plačaš v igrici na trgovini play nekaj
Google ti nabije naročnino na gmail drugače ne morš več uporabljat to kar si kupil v trgovini play

Državi plačaš davek in kupiš nepremičnino
Država ti nabije letni davek na nepremičnino drugače tie rubi in ti vzame nepremičnino če ne plačaš nimaš dostopa do lastnine katero si že plačal

Eni za to drugo opcijo celo navijajo, pri prvi bi bili pa glavni borci proti =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Samael ::

Ampak saj se v resnici ne borimo. Malce debatiramo, tu pa tam kaj pobentimo, ter iščemo *rešitve. Kot tapravi Slovenci! :D

*enkrat boljše, drugič slabše. Pač life ...
Samael != Samuel

krempelj ::

c3p0 je izjavil:


Aha. Dokler deluje. Pristaneš na blacklisti kakega obskurnega servisa kot je spamrats (ali nekaj takega), ki jih nekateri uporabljajo in ne dobiš nič nazaj, ker se jim gladko j*be za enega ponudnika v "Slovakiji". Stranka se pa buni kaki zanič ponudnik si, da pri M$ pa vedno vse deluje. Seveda deluje, saj si razni podganjeki ne upajo blokirati tavelikih, ker lahko naslednji dan zaprejo "biznis".


No ne obremenjuj se prevec z whataboutismi in pomisli raje, kaj se zgodi, ce te google zaklene ven (kar ni tako nepogost pojav) oz., ko bos vendor-lockoutan, po tem, ko si se vendor-lockinal.

AtaŠtumf je izjavil:

Sedaj pa ovčke na novo iščejo lock-in rešitev, čez par let pa spet jok!


Dejansko imas prav.

Samael je izjavil:

ter iščemo *rešitve. Kot tapravi Slovenci! :D

Resitve so znane, pa so se vsi polenili in raje iscejo izgovore, zakaj ne implementirati resitev. To je pa cisto zares Slovenceljsko.
Praskam...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: krempelj ()

Invictus ::

Fak, no, 6 USD/mesec je nekaj, kar bi morali tako ali tako plačati kjerkoli plus mogoče še dražje...

V Sloveniji to pomeni 2 pira v eni beznici. Zato, da imaš email storitev za lastno domeno. Plus še cel kup zastonj aplikacij...

No, me zanima vaš znalčce, koliko bi vas stalo, če bi to sami naredili - ajde recimo da ste neomejeno brihtni in imate neomejeno časa...

Kak vendor-lockin... Ta vedno obstaja, če ne drugje pa preko OSS...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

krempelj ::

Invictus je izjavil:

Fak, no, 6 USD/mesec je nekaj, kar bi morali tako ali tako plačati kjerkoli plus mogoče še dražje...

V Sloveniji to pomeni 2 pira v eni beznici. Zato, da imaš email storitev za lastno domeno. Plus še cel kup zastonj aplikacij...

No, me zanima vaš znalčce, koliko bi vas stalo, če bi to sami naredili - ajde recimo da ste neomejeno brihtni in imate neomejeno časa...

Kak vendor-lockin... Ta vedno obstaja, če ne drugje pa preko OSS...


Se enkrat: s taksnim obnasanjem podpiras svinjske prakse s strani podjetij in enkrat ti bo vse skupaj razneslo v fris.

Podobno kot se je zgodilo s privacyem, kjer so bile popolnoma enake debate. Na vse pomisleke, ki smo jih izrekli tisti, ki ne gledamo na svet skozi karton od sekret role, ste se pozvizgali z enako abotnimi argumenti, poglej si rezultate zdaj. Vse aplikacije ti prosto po presernu kradejo vse podatke do katerih pridejo.

Zaceti se bo treba obnasati bolj odgovorno.

(razen tega tistih google appov ne rabis)
Praskam...

Poldi112 ::

krempelj je izjavil:

Zaceti se bo treba obnasati bolj odgovorno.


Lahko začneš s kakšnim člankom, s pomočjo katerega bo stara mama samostojno lahko postavila mail server.

Ker to, da jih sistematično zmerjaš z debili, nekako ne bo rešilo situacije, katera te bojda tako hudo skrbi...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

krempelj ::

Poldi112 je izjavil:

krempelj je izjavil:

Zaceti se bo treba obnasati bolj odgovorno.


Lahko začneš s kakšnim člankom, s pomočjo katerega bo stara mama samostojno lahko postavila mail server.

Ker to, da jih sistematično zmerjaš z debili, nekako ne bo rešilo situacije, katera te bojda tako hudo skrbi...


A si stara mama? Se enkrat povem, ne pisem tega na med.over.net ampak na slo-tech.
Praskam...
1
2
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zastonjkarjem na G Suite bo odklenkalo (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		24935644 (17677) _Denny_
»

Google Workspace in legacy free G Suite

Oddelek: Omrežja in internet		102526 (1374) Pat_MaGroin
»

Google stopil korak nazaj pri G Suitu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		6411017 (7061) krempelj
»

Cloud gostovanje e-pošte (strani: 1 2 )

Oddelek: Omrežja in internet		6013322 (12160) c3p0

Več podobnih tem