Španija omejuje oglaševanje kriptovalut, na Kosovo po prepovedi razprodaja opreme

05pOxP-1 je 19. jan 2022 ob 09:58 izjavil:

tikitoki je 18. jan 2022 ob 15:53 izjavil:

Ti spadas med tiste, ki niste sposbni dojeti, da trenuten debilizem od rudarjenja ne prinasa nobenega dejanskega doprinosa druzbi, temvec je zgolj se en aboten nacin za bogatenje pescice? Mogoce pa imas zgolj zasebni interes, ker psadas med to pescico, al pa bolj verjetno se en wannabe.

Kakšen je doprinos družbi za rudarjenje zlata?
kakšen je doprinos družbi za tiskanje dolarja in eura?

Zlato ima še pa še uporab, od vesoljske industrije, elektronike, medicine in vse do nakita, zato ga pa lahko kar kupiš, vedno ga boš lahko prodal, ker se POTREBUJE. Tudi v tvojem računalniku, telefonu, televiziji je.

Zakaj pa misliš, da je dragoceno?

Ne zato, ker sta si ga dva prevaranta začela preprodajati drug drugemu po vse višji ceni in sprožila naval drugih tepčkov, kot kripto.

Papirnat denar je pa splošno sprejeto plačilno sredstvo, ker je pač bolj praktičen, kot da npr. kmet bencin plača z njim, kot pa z gajbami jabolk. A ti moramo zdaj razlagati osnove?

darksamurai je 19. jan 2022 ob 10:50 izjavil:

Večino BTCjev ima v lasti peščica ljudi. Glavni mining power ima v lasti peščica ljudi... BTC je decentraliziran samo na papirju.

Kako nima mining powerja peščica ljudi se je pokazala pri banu mininga na kitajskem.
Če gladaš hashrate se lepo vidi da je zadeva porazdeljena in da nimaš težav niti s koncentracijo mining powerja niti s koncentracijo tega na koliko ljudi/firm je to porazdeljeno.
Mining power ne predstavlja peščica ljudi, ampak je dokaj jasno že samo iz hashrate razvidno, da je zadeva zelo porazdeljena. Zato tudi lepo hendla prekinitve.
O tem kako koncentriran je BTC v smislu denarnic se da razpravljat. Tukaj ne dam roke v ogenj. Je pa nekaj doskaj jasno. Z več uporabe bitcoina in z višanjem cene bitcoina, se koncentracija iz whaleov migrira na vedno več ljudi in se razporeja na vedno več denarnic. Torej smer je v decentralizacijo tudi gledano z vidika kapitala.

darksamurai je 19. jan 2022 ob 10:50 izjavil:

Ti pa si za hece. Koliko vas je kripto vernikov v družbi. 0.1% ljudi? Ko boš moral kupiti kruh v trgovini boš trgovca prosil da se pridruži the dark side in da ti proda kruh v kriptovaluti, ki je prepovedana in ki ne bo vedel kje jo lahko menja in koliko je vredna.

Prepoved menjalnic za bitcoin v državi pomeni hudo krizo na monetarnem nivoju. zelo verjetno bližajočo hiper inflacijo. Kako veš kako se bo pek takrat obnašal?

Furbo je 19. jan 2022 ob 11:03 izjavil:

Zlato ima še pa še uporab, od vesoljske industrije, elektronike, medicine in vse do nakita, zato ga pa lahko kar kupiš, vedno ga boš lahko prodal, ker se POTREBUJE. Tudi v tvojem računalniku, telefonu, televiziji je.

Zakaj pa misliš, da je dragoceno?

Ne zato, ker sta si ga dva prevaranta začela preprodajati drug drugemu po vse višji ceni in sprožila naval drugih tepčkov, kot kripto.

Papirnat denar je pa splošno sprejeto plačilno sredstvo, ker je pač bolj praktičen, kot da npr. kmet bencin plača z njim, kot pa z gajbami jabolk. A ti moramo zdaj razlagati osnove?

Zlato je dragoceno oziroma ima svojo ceno, zato, ker se ga da enostavno preveriti, da je zlato, zato ker ga je težko rudarit, ker je letna proizvodnja zlata med 1-3% letno. In to so lastnosti, ki zlatu dajejo moč da se je obveljal kot menjalno sredstvo in kot denar. Zato ima zlato svoj monetarni premium. In ta monetarni premium daje zlatu njegovo ceno. Če bi cena zlata bila določena samo zaradi uporabne vrednosti kot surovina (prevodnost, neoksidativnost), zlato ne bi imelo svoje cene 50k eur/kg.

razumem, da je papirnat denar bolj praktičen. Zdaj pa moje povprašanje pri tem papirnatem denarju. Kdo mu je določil ceno? Drugo vprašanje, ta papirnat denar, ki je bolj praktičen od zlata. Pri kateri stopnji inflacije ga boš nehal uporabljat? Kaj če ta papirnat denar začne izgubljat svojo kupno moč. In to tako, da je 100eur, ki si jih v januarju zaslužil, lahko kupi 1000 žemljic, in je stopnja inflacije takšna, da decembra pa lahko za 100eur dobiš samo še 100 žemljic, Kaj pa če bi decembra za 100eur dobil samo še 10 žemljic?
Kaj pa sedaj?
si to podpisal?
Si glasoval za tak upad kupne moči?
Kdo vpliva na tak upad kupne moči?
Je ta papirnat denar še vedno tako praktičen?

Realen primer od današnjega sveta. Januarja 1999 si dal na stran 239 640 SIT. Imaš predstavo, kaj si lahko kupil za 240ksit?
In ta denar si hranil do danes. In si se odločil da ga boš porabil, ker si pošteno delal in si si ta denar privarčeval. Ta denar je danes 1000€. Naredi mentalno primerjavo kaj si si lahko kupil za 240kSIT in kaj si lahko kupiš za 1000€.

Kul. papirnat evro je praktičen. Se strnjam. Smo v sistemu v katerem je uveden kot plačilno sredstvo. Kar pa želim povedat, je pa to, da to ni denar. Denar je nekaj kar ohranja kupno moč tudi skozi čas. Če hočeš planirat za svojo prihodnost, za svojo penzijo, za svojo hišo čez 30 let. Potem to ne moreš planirat z euri.
eksopnentna funckija je. 2% izgube na leto se sliši malo. Je pa hkrati dosti, ko planiraš svojo prihodnost s tem. in to ni orodje s katerim lahko planiraš svoje življenje. tako da je nujno treba ločit med tem da je nekaj kratkoročno praktično (evro) in da je nekaj dolgoročno praktično (zlato, delnice, bitcoin).

darksamurai je 19. jan 2022 ob 11:18 izjavil:

05pOxP-1 je 19. jan 2022 ob 11:02 izjavil:

Normalno. Stvar je vprašanje, kako dobro si znaš za sebe narediti pojštrček fiat prihrankov, ki ti ublaži in omogoči normalno življenje.
Imaš fiat z garantirano -2% letno izgubo kupne moči.
imaš delnice z nekje +10% letnim prirastom kupne moči na 10-letno povprečje.
imaš bitcoin z nekje +800% 4-letnim prirastom kupne moči na 10-letno povprečje.
Vse kar lahko rečem pri zgornjih podatkih je.
Resno, ti si lahko privoščiš da si 0% izpostavljen donosu delnic ali Bitcoina, zato da imaš stabilno valuto?
Kje si dobil tvojih -3% do +8% za fiat? Fiat gre od -2% - -8%. Pri fiatu nimaš plusa.

BTC je rastel. Takšna rast ni vzdržna na dolgi rok. Poglej si Kitajski nepremičninski trg, ki se sesipa. Temeljil je na "the-greater-fool konceptu", isto kot BTC&co. Vrednost raste dokler najdeš nekoga, ki bo kupil po še višji vrednosti, ker verjame, da bo rastlo. Ljudi enkrat zmanjka, potem pa se sprožijo domine.
Zaradi ekonomije mora imeti valuta več ali manj stabilno vrednost. Nestabilna vrednost valute privede do inflacije, ja tudi v primeru "deflatornih" kriptovalut.
Deflacija je bila 2009 v $. € so enormno tiskali, da so zagotovili simbolično inflacijo.

Vrednosti bitcoin raste zato ker najdeš nekoga ki bo več plačal.
Hudič je v detajlih. Ta pa je, ko se vprašaš, zakaj najdeš nekoga ki bo več plačal za bitcoin kako dolgo ga boš našel. In tukaj naletiš na odgovor, da zato, ker so lastnosti bitcoina, za hrambo kupne moči boljše od zlata, boljše od delnic. In to povzroča da ljudje ne kupujejo več toliko zlata in da svoj denar vlagajo v drugo hrambo. Tej hrambi se reče bitcoin. In zato najdeš nekoga, ki da več za bitcoin. In sedaj pride vprašanje, kdaj se bo to končalo?
Takrat ko bo kupna moč vseh parkirana v najboljši shrambi kupne moči. In dokaj očitno je da na tej točki še nismo, ker bitcoin po tržnem deležu še ne dosega niti približnih vrednosti zlata, obveznic ali delnic. Zelo verjetno bo bitcoin pojedel ves tržni delež zlata in zelo verjetno ves tržni delež obveznic.

darksamurai je 19. jan 2022 ob 11:35 izjavil:

Market cap BTCja je imaginarna vrednost, ki je napihnjena. Reakni market cap je ~50% nižji. Primer:
1. oseba kupi coin po 1€
2. oseba kupi coin po 2€
3. oseba kupi coin po 3€
...
10. oseba kupi coin po 10€.
Po BTC metodologiji preračunavanja je market cap 10x10€=100€. Realno pa se je v te coine vložilo 55€.

Torej je tudi realni market cap za dolar in za zlato 50% nižji, ker
1. oseba kupi zlato/dolar po 1eur
2. oseba kupi zlato/dolar po 2 eu
...
10. oseba kupi zlato dolar po 10€?

darksamurai je 19. jan 2022 ob 11:35 izjavil:

Ni tako zelo porazdeljen, kot se zdi. Kitajske farme so večinoma bile v lasti tujcev. Izpad določene države pomeni daljši transaction time in višji transaction fee. Čez čas se to normalizira.

Aha, in odkod sklepaš da ni tako kot se zdi? Iz transaction feeja? hehe
Torej napisal si da so kitajske farme v lasti "tujcev".
Torej jih je več, ni samo eden. Koliko jih pa je? Torej je decentralizirano in razpršeno?

darksamurai je 19. jan 2022 ob 12:03 izjavil:

Ne morem verjeti, da še sam sebi verjameš te pravljice. BTC je bolje kot delnica ker? Ker je trenutno še wild west?

Kateri citiran del je pravljica?
Kje sem napisal da je BTC bolje kot delnica?
Zgleda kot da si neke predpostavke in zaključke naredil, ki jih nisem napisal.

darksamurai je 18. jan 2022 ob 22:50 izjavil:

49106 je 18. jan 2022 ob 21:26 izjavil:

…medtem ko boš BTC lahko porabil namesto gotovine.

Nismo leta 2012 da bi verjeli v takšne pravljice. A boš v trgovini za blagajno stal 10 min in za žvečilne v vrednosti 1€ plačal 3€ transaction fee? da ne omenjam nestabilne vrednosti BTCja in kako bi določil cene produktov…

Trenutni tx fee za onchain bitcoin je 6 satoshijev, oziroma 35 dolar centov.
uporaba bitcoin za nakup žvečilnih gre na lightningu. To je to kar so v el salvadorju uvedli. Valuta in denar je bitcoin, tehnično pa zadeva laufa na lightningu. Lightning ima tx feeje pod centom. Transakcija z lighntingom je finalna v naslednji sekundi.

Tako sta čakalna doba 10 minut in 3€ demantirani takoj. Nadalje velika večina bitcoin bankomatov onchain transakcije upošteva kot finalne, tisti trenutek ko so broadcastane na mempool. Ker bankomate izdelujejo ljudje ki se spoznajo na bitcoin vejo, da bo transakcija v zelo veliki meri v roku naslednje ure imela 6 confirmationov. In vejo da so redki primeri, da transkacija po broadcastanju ne bi šla skozi.
Bitcoin je živa zadeva, ki se počasi a vztrajno razvija. 10 minut čakalne dobe in visoke provizije enostavno niso več praktičen argument v debati o uvedbi bitcoina kot plačilno sredstvo. Večina mladine že danes plačuje in ureja zadeve z QR kodami.
Plačevanje z lightningom je iz tehničnega vidika boljše, hitrejše, cenejše in bolj varno kot transkacija na Visa omrežju.

lightning: Lightning Network @ Wikipedia

Invictus je 19. jan 2022 ob 11:44 izjavil:

No ja, danes he bitcoin cirka 37k.

Maksimum je bil na 60k. Takrat sem kolegu predlagal naj vse proda in odplača kredit. Pa ni... Spušil 23k na bitcoin... Kar nekaj obrokov kredita...

torej si ti mnenja, da bitcoin nikoli več ne bo nad 60k?

Invictus je 19. jan 2022 ob 21:02 izjavil:

Mislim, da je začetni hype zaključen, kdor je zmetal denar noter ga je, novi pa čakajo da vse pade...

Kot pri stanovanjih .

?
Še vedno je in bo aktualen...
Toda če hočeš preč od ameriškega monopola kot je master vard, visa Apple pay, paypal, boš moral izumiti nekaj novega. Seveda kopirati kitajski model res nočete ? ane plačevanje preko telefona.

49106 je 19. jan 2022 ob 21:25 izjavil:

Zakaj bi ameriški monopol nadomestil s kitajskim?

Amerika je zagotovo po vseh normal najbolj demokratična. EU se proti superlativom Ameriške svobode in demokracije po vseh standardnih (namig : sarkazem detektor) lahko samo skrije. Celo tako daleč je pred nami, da nekateri, KOT TI, imajo edino primerjavo Ameriške demokracije s Kitajskim primerom.
Razgledan pa ravno nisi, kot tudi prepričan da odgovora nisi razumel.

Mr.B je 20. jan 2022 ob 08:50 izjavil:

49106 je 19. jan 2022 ob 21:25 izjavil:

Zakaj bi ameriški monopol nadomestil s kitajskim?

Amerika je zagotovo po vseh normal najbolj demokratična. EU se proti superlativom Ameriške svobode in demokracije po vseh standardnih (namig : sarkazem detektor) lahko samo skrije. Celo tako daleč je pred nami, da nekateri, KOT TI, imajo edino primerjavo Ameriške demokracije s Kitajskim primerom.
Razgledan pa ravno nisi, kot tudi prepričan da odgovora nisi razumel.

Spet ga biksaš. Ničesar nsiem primerjal, zgolj vprašal sem, zakaj bi "slabega" zamenjal s "slabšim".

49106 je 20. jan 2022 ob 13:10 izjavil:

Mr.B je 20. jan 2022 ob 08:50 izjavil:

49106 je 19. jan 2022 ob 21:25 izjavil:

Zakaj bi ameriški monopol nadomestil s kitajskim?

Amerika je zagotovo po vseh normal najbolj demokratična. EU se proti superlativom Ameriške svobode in demokracije po vseh standardnih (namig : sarkazem detektor) lahko samo skrije. Celo tako daleč je pred nami, da nekateri, KOT TI, imajo edino primerjavo Ameriške demokracije s Kitajskim primerom.
Razgledan pa ravno nisi, kot tudi prepričan da odgovora nisi razumel.

Spet ga biksaš. Ničesar nsiem primerjal, zgolj vprašal sem, zakaj bi "slabega" zamenjal s "slabšim".

Kako ti je sedaj uspelo to argumentirati z

Spet ga biksaš. Ničesar nsiem primerjal, zgolj vprašal sem, zakaj bi "slabega" zamenjal s "slabšim"

, na moje jasno podpiranje evropskega koraka ? Verjento je to na istem nivoju kot v temi o kitajskem genocidu, ko podpiraš Appla saj je zahodna firma in ga taboriščniki na kitajskem ne delajo..

49106 je 20. jan 2022 ob 18:38 izjavil:

Če je temu tako, zakaj si torej spoloh odgovarjal z whataboutismom o ZDA? Pa ne bit tako ljubosumen no, saj gre samo za MBP in Iphone.

No vidiš SE BOŠ ignoriral

Messiah:: včeraj, 21:25:01citiraj
#
Zakaj bi ameriški monopol nadomestil s kitajskim?
Zgodovina sprememb…

spremenilo: Messiah (včeraj ob 21:25:07)

49106 je 20. jan 2022 ob 23:39 izjavil:

Zakaj bi ameriški monopol nadomestil s kitajskim?

Amerika je zagotovo po vseh normal najbolj demokratična. EU se proti superlativom Ameriške svobode in demokracije po vseh standardnih (namig : sarkazem detektor) lahko samo skrije. Celo tako daleč je pred nami, da nekateri, KOT TI, imajo edino primerjavo Ameriške demokracije s Kitajskim primerom.
Razgledan pa ravno nisi, kot tudi prepričan da odgovora nisi razumel.

Dejstvo je, da si na moj prispevek, da se mora EU postaviti v bran Ameriškemu finančnemu monopolu "beri napisano" z tvojim Prispevkom : Zakaj bi ameriški monopol nadomestil s kitajskim? Kaj je imelo to veze s kitajsko ve samo tvoja glava.

Ps : Sej vem da se desnjaku kolca po ameriški demokraciji... Ostali v EU pa živimo po boljših demokratičnih normativih kot na 61 mestu postavljena Amerika...

fanta, demokracija je totalitarizem večine, če še ne vesta! po definiciji!
tako da takšno demokracijo, s katero se lahko strinja 51% kitajcev, si kar v rit zatlačita...

Meni se ne kolca po totalitarizmu, za razliko od tebe. In nisem jaz tisti, ki primerja ZDA takoj, ko nekdo skritizira tvoje gospodarje, ane, mr boutsit

gruntfürmich je 21. jan 2022 ob 14:40 izjavil:

fanta, demokracija je totalitarizem večine, če še ne vesta! po definiciji!
tako da takšno demokracijo, s katero se lahko strinja 51% kitajcev, si kar v rit zatlačita...

Torej je po tvoje Hitler demokratično uplinil žide, ker se je >51% Nemcev strinjalo?

Ti si rekel, da imamo ameriški sistem, ki ga nočemo zamenjati za vzornega kitajskega

Mr.B je 21. jan 2022 ob 16:03 izjavil:

Tako da ja Dmokratični idex Amerike je na 61 mestu, zagotovo bomo ostali raje izbrali Evropski totalitarizem, v končni fazi, vključujoč Slovenijo imamo boljš index. …. Zato pa je tvoje odgovarjanje poden, kolcanje po starih dobrih totalitarnih časih, ki jih jasno kažeš v odgovorih..

Whataboutismu pri tebi ni konca. Aja, zato ker sem skritiziral kitajski sistem, ki si ga ti privlekel v debato.

Kupi kakšenega satošija dokler so poceni.

Mr.B je 21. jan 2022 ob 19:59 izjavil:

49106 je 21. jan 2022 ob 16:07 izjavil:

Ti si rekel, da imamo ameriški sistem, ki ga nočemo zamenjati za vzornega kitajskega

Mr.B je 21. jan 2022 ob 16:03 izjavil:

Tako da ja Dmokratični idex Amerike je na 61 mestu, zagotovo bomo ostali raje izbrali Evropski totalitarizem, v končni fazi, vključujoč Slovenijo imamo boljš index. …. Zato pa je tvoje odgovarjanje poden, kolcanje po starih dobrih totalitarnih časih, ki jih jasno kažeš v odgovorih..

Whataboutismu pri tebi ni konca. Aja, zato ker sem skritiziral kitajski sistem, ki si ga ti privlekel v debato.

Citiraj me

Citiram te.

49106 je 21. jan 2022 ob 15:48 izjavil:

Meni se ne kolca po totalitarizmu, za razliko od tebe. In nisem jaz tisti, ki primerja ZDA takoj, ko nekdo skritizira tvoje gospodarje, ane, mr boutsit

gruntfürmich je 21. jan 2022 ob 14:40 izjavil:

fanta, demokracija je totalitarizem večine, če še ne vesta! po definiciji!
tako da takšno demokracijo, s katero se lahko strinja 51% kitajcev, si kar v rit zatlačita...

Torej je po tvoje Hitler demokratično uplinil žide, ker se je >51% Nemcev strinjalo?

seveda.
če ti to ni jasno, ti tudi ni jasna definicija demokracije.
in na koncu tudi seveda ne veš kaj je to svoboda.

49106 je 21. jan 2022 ob 20:16 izjavil:

Do tell more.

Za Mr. B(učmana) pa:

Mr.B je 19. jan 2022 ob 21:16 izjavil:

Toda če hočeš preč od ameriškega monopola kot je master vard, visa Apple pay, paypal, boš moral izumiti nekaj novega. Seveda kopirati kitajski model res nočete ?

Ne, nočemo kopirati sistem tvojega gospodarja, hočemo BTC.

No vidiš, ti ker ne razumeš vsebine, hočeš eno izmed teh 10k kripto vlaut.
Še skupni ststistični podatek.

Pa sem tudi prepričan, da noben na tem forumu, ki se ukvarja in na veliko govori o kriptu , ni konec decembra prodal BTC-ja in zaslužil slabih 10k$, ali ETH in zaslužil do danes cca 1300$. Sedaj pa poglej transakcije na denarnicah, v končni fazi je to transparentno.

49106 je 21. jan 2022 ob 20:59 izjavil:

To nima veze. Peščica kriptovalut ima 99% marketcapa

Mr.B je 21. jan 2022 ob 20:25 izjavil:

Sedaj pa poglej transakcije na denarnicah, v končni fazi je to transparentno.

Hvala, da si izpostavil še eno dobro lastnost kripta. Vidiš, da gre.

No vidiš, da ti gre, sedaj moraš samo najti zakaj je vse to usklajeno padanje.
Se popravljam, ker vem da ne veš o čem govorim...no o tistih 0.1% BTC denarnic....
Poglejmo S&P 500 Index. Podobnos gibanja kursvo je zgolj plod moje domišlije...

49106 je 21. jan 2022 ob 21:41 izjavil:

Če pade kralj, padejo tudi peasanti, that's why.

Z borzami lahko BTC primerjaš, ko bo imel podoben market cap.

A ok, smer mislil da je kripto to, če gre vse v malora, edino kar bo luč . Kot kaže kripto sledi vsem tem tržnim zakonitostim. Bo treba kaj drugega uporabiti kot varno naložbo za varno starost.

49106 je 22. jan 2022 ob 12:42 izjavil:

Za varno naložbo je potrebno razprišiti investecije, pa s tem ne mislim samo v kripto ali samo v delnice. Saylor je ob dotcom crashu izgubil $6 milijard premoženja.

BS.
Govori oseba ki ni kupila niti enega BTC-ja, pa pustimo da ji ni jasen pojem špekulativna nalozba.

49106 je 24. jan 2022 ob 19:48 izjavil:

Mr.B je 24. jan 2022 ob 19:45 izjavil:

49106 je 22. jan 2022 ob 12:42 izjavil:

Za varno naložbo je potrebno razprišiti investecije, pa s tem ne mislim samo v kripto ali samo v delnice. Saylor je ob dotcom crashu izgubil $6 milijard premoženja.

BS.
Govori oseba ki ni kupila niti enega BTC-ja, pa pustimo da ji ni jasen pojem špekulativna nalozba.

Zato pravim, da nisi primerna oseba, ki bi o tem govorila, kaj šele doktor investiranja, kot si domišljaš.

No vidiš, kot v drugih temah , kot boj proti kitajskemu totalitarizmu, podpiraš zagodne investicije na Kitajsko. Pač lepo da priznaš da ti imaš ne samo pomanjkanje debatnih spososbnosti, kaj šele osnov na katere sploh odgovarjaš.