» »

Prihajajo diski z 10 ploščami

Prihajajo diski z 10 ploščami

Slo-Tech - Seagate je prvi proizvajalec diskov, ki je predstavil modele z 10 magnetnimi ploščami v ohišju. S tem je lahko v predstavnike serij Exos X20 in IronWolf Pro strpal 20 TB podatkov, ne da bi se moral zateči h kompliciranim rešitvam pri magnetnem zapisovanju podatkov, kot je na primer SMR ali HAMR. So pa diski zatesnjeni in napolnjeni s helijem, kar je že skoraj desetletje standard pri diskih višjega razreda. To ni poceni, tako da bomo za Exos-X20-HDD z 20 TB odšteli 665 evrov. A to je še vedno precej manj, kot če bi uporabljali SMR ali HAMR, predvsem pa obljublja večjo robustnost. Serija IronWolf Pro je namenjena strežnikom (NAS), Exos X20 pa za uporabo v oblaku, zato ima več predpomnilnika.

Western Digital ne bo kaj dosti zaostajal, saj že za prihodnje leto napoveduje diske s kapaciteto 30 TB in prav tako desetimi ploščami. Za to bo moral uporabiti ePMR (Energy-enhanced Perpendicular Magnetic Recording) in OptiNAND. Slednji pomeni, da imajo diski nekaj gigabajtov flasha, kamor shranjujejo metapodatke, uporabniške podatke in podobno spremljajočo vsebino. Še vedno pa ne vemo, kaj se dogaja s tehnologijo MAMR, ki so jo obljubljali že za minulo leto. Trenutno smo le pri eMPR, ki je nekakšna vmesna stopnja. HAMR je prav tako še vedno v prihodnosti. Prihodnje leto pričakujemo diske z 22 TB, sčasoma pa bodo napredovali do 30 TB, obljublja WD.

31 komentarjev

pegasus ::

Diski vedno bolj postajajo "online tape". Kapaciteta se že dve desetletji veča, dostopni časi pa ostajajo enaki, prav tako prepustnost. Sata/sas sta zgodovina, NVMe vmesnik ne bo tu ničesar pohitril, le poenostavil arhitekturo sistema zadaj za diski. A je magnetni trak še vedno v prednosti, ker ne potrebuje energije, da sedi na polici ... Tako da bodo ti veliki diski počasi postali nišna zadeva, tako kot so to že sedaj trakovi. Prihodnost za interaktivno delo pa je v flashu, kar upam da je samoumevno že nekaj let ;)

filip007 ::

Za manjše datoteke bo, zakaj kaj več pa navadni smrtniki ne rabimo to, če že ne podpira CMR.
Cepljen z J&J + Pfizer.

wah-wah3 ::

pegasus je izjavil:

Diski vedno bolj postajajo "online tape". Kapaciteta se že dve desetletji veča, dostopni časi pa ostajajo enaki, prav tako prepustnost. Sata/sas sta zgodovina, NVMe vmesnik ne bo tu ničesar pohitril, le poenostavil arhitekturo sistema zadaj za diski. A je magnetni trak še vedno v prednosti, ker ne potrebuje energije, da sedi na polici ... Tako da bodo ti veliki diski počasi postali nišna zadeva, tako kot so to že sedaj trakovi. Prihodnost za interaktivno delo pa je v flashu, kar upam da je samoumevno že nekaj let ;)


Ne bojo. Pac, ja navadni smrtniki, ne rabijo niti racunalnika, bo telefon dovolj za njih.

Kar je tezava pri HDD je, da kvaliteta drasticno upada, trg se "konsolidira" in bastardi od seagata in western digitala pocasi goltajo kvalitetne firme (Toshiba, Hitachi) in jih zamenjujejo s svojim sranjem - navijaci bojo seveda hitro povedali kako cool je WD/Seagate ampak mene glede diskov sploh ne zanima kaksen marketinski bullshit se grejo ampak samo ena zadeva - da podatke, ki jih zapisem, tudi dobim nazaj. Seagata zaradi serije deathstar ne mislim nikoli vec kupiti, trenutno imam vse na HGST in Toshiba diskih, seveda pa zaradi korporacijskih mesetarjenj z drekom tudi te vedno tezje dobis.

Sicer, osebno imam pomembne podatke kot so recimo fotke iz potovanj na LTOju. Ne hebem nobene druge tehnologije, sploh ne clouda, edina kar imamo in je dokazano prezivelo 40 let, je samo trak. Vse ostalo je igranje s svojimi podatki. In LTOji so postali hudo poceni v zadnjih letih. Glede cloudov pa si poglejte cannonovo zgodbo.

Ergo, danes, kdor nima podatkov na traku, ne ceni svojih podatkov dovolj. Mogoce so nisni ampak to je samo posledica hypa strank, ki so nesposobne oceniti kaj je marketinski bullshit in kaj ne.

Ce pa ze kupujete diske, obvezno preverite tole, pred nakupom, ignorirajte vse svoje racunalniske "znalce" in raje preverite dejstva:
https://www.backblaze.com/blog/backblaz...

In pa, nikoli ne kupujte diskov iz enakih serij, dobite diske, ki so si cimbolj narazen po serijski stevilki. Skratka, rabite 3 diske za raid 5, ce se le da jih kupite v razmakih po 1 mesec (ali idealno vec) od razlicnih preprodajalcev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: wah-wah3 ()

Ashrack ::

@Wah-wah, Seagate ni imel death star vzdevka. To je imel IBM s svojo deskstar serijo.
....

darkolord ::

wah-wah3 je izjavil:

In LTOji so postali hudo poceni v zadnjih letih.
Kakšen primer? Pod jurja najdem samo kakšen LTO-3 ...

PrimozR ::

Ashrack je izjavil:

@Wah-wah, Seagate ni imel death star vzdevka. To je imel IBM s svojo deskstar serijo.

In Hitachi je kupil IBM-ov odsek diskov, HGST pa je potem prevzel WD.

Invictus ::

Kdo danes še kupuje navadne diske za domačo/pisarniško rabo?

To je niša za NAS, arhiv, ipd...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

PrimozR ::

In kaj drugega je NAS doma oz. v pisarni kot domača/pisarniška raba mehanskih trdih diskov?

Pa vseeno, nekateri še vedno dajejo v osebne računalnike mehanske diske.

DexterBoy ::

wah-wah3 je izjavil:

pegasus je izjavil:

Diski vedno bolj postajajo "online tape". Kapaciteta se že dve desetletji veča, dostopni časi pa ostajajo enaki, prav tako prepustnost. Sata/sas sta zgodovina, NVMe vmesnik ne bo tu ničesar pohitril, le poenostavil arhitekturo sistema zadaj za diski. A je magnetni trak še vedno v prednosti, ker ne potrebuje energije, da sedi na polici ... Tako da bodo ti veliki diski počasi postali nišna zadeva, tako kot so to že sedaj trakovi. Prihodnost za interaktivno delo pa je v flashu, kar upam da je samoumevno že nekaj let ;)
Ne bojo. Pac, ja navadni smrtniki, ne rabijo niti racunalnika, bo telefon dovolj za njih. Kar je tezava pri HDD je, da kvaliteta drasticno upada, trg se "konsolidira" in bastardi od seagata in western digitala pocasi goltajo kvalitetne firme (Toshiba, Hitachi) in jih zamenjujejo s svojim sranjem - navijaci bojo seveda hitro povedali kako cool je WD/Seagate ampak mene glede diskov sploh ne zanima kaksen marketinski bullshit se grejo ampak samo ena zadeva - da podatke, ki jih zapisem, tudi dobim nazaj. Seagata zaradi serije deathstar ne mislim nikoli vec kupiti, trenutno imam vse na HGST in Toshiba diskih, seveda pa zaradi korporacijskih mesetarjenj z drekom tudi te vedno tezje dobis. Sicer, osebno imam pomembne podatke kot so recimo fotke iz potovanj na LTOju. Ne hebem nobene druge tehnologije, sploh ne clouda, edina kar imamo in je dokazano prezivelo 40 let, je samo trak. Vse ostalo je igranje s svojimi podatki. In LTOji so postali hudo poceni v zadnjih letih. Glede cloudov pa si poglejte cannonovo zgodbo. Ergo, danes, kdor nima podatkov na traku, ne ceni svojih podatkov dovolj. Mogoce so nisni ampak to je samo posledica hypa strank, ki so nesposobne oceniti kaj je marketinski bullshit in kaj ne. Ce pa ze kupujete diske, obvezno preverite tole, pred nakupom, ignorirajte vse svoje racunalniske "znalce" in raje preverite dejstva: https://www.backblaze.com/blog/backblaz...
In pa, nikoli ne kupujte diskov iz enakih serij, dobite diske, ki so si cimbolj narazen po serijski stevilki. Skratka, rabite 3 diske za raid 5, ce se le da jih kupite v razmakih po 1 mesec (ali idealno vec) od razlicnih preprodajalcev.
Lepo napisano. dejstvo je, da EDINO, kar šteje, je to, da če nekaj zapišem, to želim tudi dobiti nazaj. Računalniški diski obstaja že od 1956 in v vseh teh letih je lepo napredoval, kapo dol. Ampak, kar si želim, je to, da če ga kupim in ga ČUVAM še bolj, kot proizvajalec normira, pričakujem, da tudi deluje. Ne vem, kako bi bilo, če bi ljudje kupovali praške za perilo, po pranju bi pa perilo še vedno bilo umazano... Upam, da mi Toshiba HE diski zdržijo vsaj pet let... :)

Invictus je izjavil:

Kdo danes še kupuje navadne diske za domačo/pisarniško rabo?
To je niša za NAS, arhiv, ipd...
A nimaš nobenega doma? Pa menda ne zaupaš oblačnim shrambam?

PrimozR je izjavil:

In kaj drugega je NAS doma oz. v pisarni kot domača/pisarniška raba mehanskih trdih diskov? Pa vseeno, nekateri še vedno dajejo v osebne računalnike mehanske diske.
Klasični HDD imam zato, da po končanem video editiranju zapišem tiste gigabyte na klasični HDD, kjer je dovolj placa :)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

Zgodovina sprememb…

sinalko ::

Na mojem zunanjem 500GB Toshiba trdem disku piše letnica 2005 in še vedno dela brez napake. Res pa je, da je maksimum 30MB/s.

bbbbbb2015 ::

wah-wah3 je izjavil:

Ce pa ze kupujete diske, obvezno preverite tole, pred nakupom, ignorirajte vse svoje racunalniske "znalce" in raje preverite dejstva:
https://www.backblaze.com/blog/backblaz...


Sigurno je za pogledat backblaze statistiko in HGST diski so že leta med najboljšimi. Vendar bi te opozoril, da to ni isto, če daš sam diske v ohišje in jih uporabiš za nek svoj payload oz. breme.

Na primer, 4TB seagate-i delajo že leta pri meni odlično v IBM/Lenovo X-serverjih, pa še relativno poceni so. Namreč, če uporabljaš disk za kamere (NVR) ali za backup ali za bazo - ni vseeno. Imel sem ene WDCje, 2TB ki so obupno slabo delali, dostikrat so se dajali v spanje, pa zopet zbujali. Moral sem jih vzeti ven, spremeniti parametre, da se niso več zbujali, prebrati ves disk, prepisat veas disk, da so izločili slabe sektorje... In zdaj lepo delajo.

Itak imamo vse serverje podvojene, delamo backup, imamo hot spare, ni da ni.

LeQuack ::

Kakor vem so diski postali enako nedostopni kot grafične, zaradi kripto minerjev.
Quack !

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeQuack ()

Superboyy ::

190 eur za 12TB disk je nedostopno?

LeQuack ::

Kaj pa se je s chia minerji zgodil? Včasih ko so vse pokupil so bile cene 2x ali 3x.
Quack !

Dami ::

So cene že mesec, dva na ravni pred chio. Drugače pa kupujem samo še HGST.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.

bbbbbb2015 ::

Superboyy je izjavil:

190 eur za 12TB disk je nedostopno?


Pokaži mi prosim ta disk.

LeQuack je izjavil:

Kaj pa se je s chia minerji zgodil? Včasih ko so vse pokupil so bile cene 2x ali 3x.


isem več na kripto sceni. Ampak kolikor so mi razložili največji zagreteži, je imel ta coin precej predminiranih coinov. Ko je folk najbolj miniral, so avtorji coina naredili velik dump in cenospravili na tla, tako da se ni nič več izplačalo.

Vrednost je iz tisoč zlezla na 90. Tu nekje. Ogromno diskov se je pojavilo na eBayu.

Zgodovina sprememb…

Superboyy ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Superboyy je izjavil:

190 eur za 12TB disk je nedostopno?


Pokaži mi prosim ta disk.


https://www.amazon.de/-/en/dp/B0889C91T...

ales85 ::

DexterBoy je izjavil:

ga kupim in ga ČUVAM še bolj, kot proizvajalec normira

To pomeni, da ga tudi priklapljaš? Ali ni veljalo, da če dolgo ni priključen, se lahko tudi glava zatakne, ali pa celo začne "risati" po "diskih"?

Superboyy ::

bbbbbb2015 je izjavil:

sceni. Ampak kolikor so mi razložili največji zagreteži, je imel ta coin precej predminiranih coinov. Ko je folk najbolj miniral, so avtorji coina naredili velik dump in cenospravili na tla, tako da se ni nič več izplačalo.

Vrednost je iz tisoč zlezla na 90. Tu nekje. Ogromno diskov se je pojavilo na eBayu.


Founderja imata vsak po 10.5mil XCH in nista delala nobenih transakcij, razen če je še kak skrit prefarm razpršen drugje.

https://www.chia.tt/list/top

Bil je velik hype na začetku. Kdor je imel taprav čas dostop do dosti diskov in serverjev za plotanje je lahko na hitro zaslužil.

Jasno, da noben kripto ne prenese računice kjer povrneš hardware v par mesecih.

DexterBoy ::

ales85 je izjavil:

DexterBoy je izjavil:

ga kupim in ga ČUVAM še bolj, kot proizvajalec normira
To pomeni, da ga tudi priklapljaš? Ali ni veljalo, da če dolgo ni priključen, se lahko tudi glava zatakne, ali pa celo začne "risati" po "diskih"?

Seveda ga priklapljam, ker ne želim, da se mi zgodi "Bit Rot". Je tako, da sem recimo 2 TB, po tem, ko sem nabavil večje, dal ven iz UnRaida in jih imam v omari v škatli kot arhiv, pa vsake toliko priklopim ter malo pogledam. Drugače so pa vsi diski med uporabo v svojih anti vibracijskih slotih, cel comp je na trdi peni in ne direktno na tleh, redno čiščenje prašnih filtrov... Ko so pa v uporabi, pa imam nastavljeno enkrat mesečno preverjanje vsebine s paritetnimi diski. In vsak mesec je kakšen zapisa, da je bilo treba nekaj popraviti. Šel mi je pa v vsem času samo en disk, 3 TB morskih gat, katerega podatke sem nato uspešno obnovil preko paritetnega diska.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

LeQuack ::

Superboyy je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

sceni. Ampak kolikor so mi razložili največji zagreteži, je imel ta coin precej predminiranih coinov. Ko je folk najbolj miniral, so avtorji coina naredili velik dump in cenospravili na tla, tako da se ni nič več izplačalo.

Vrednost je iz tisoč zlezla na 90. Tu nekje. Ogromno diskov se je pojavilo na eBayu.


Founderja imata vsak po 10.5mil XCH in nista delala nobenih transakcij, razen če je še kak skrit prefarm razpršen drugje.

https://www.chia.tt/list/top

Bil je velik hype na začetku. Kdor je imel taprav čas dostop do dosti diskov in serverjev za plotanje je lahko na hitro zaslužil.

Jasno, da noben kripto ne prenese računice kjer povrneš hardware v par mesecih.


In founderja lahko sploh kdaj izplačata to milijardo dolarjev in postaneta milijarderja?
Quack !

Superboyy ::

Ne, že en od teh k imajo $1mil+ lahko crashne ceno za 10% če se odloči prodat.

Kolikor vem je namen tega prefarma za strateške deale, kjer bo nek investitor direktno kupil xch od njiju mimo marketa.

PrimozR ::

LeQuack je izjavil:

Kakor vem so diski postali enako nedostopni kot grafične, zaradi kripto minerjev.

Cenovno se je že umirilo. Tisto je bil samo en spike, ki ni zaživel.

LeQuack ::

Kateri so zdaj najboljši diski za recimo storage z malo branj/pisanj, se pravi izključno zanesljivost delovanja? WD, Toshiba, Seagate? Kakor vem so Toshiba itak WD sedaj. Recimo od 14TB naprej.
Quack !

DexterBoy ::

Vsi so polnjeni s Helijem v tem rangu. Toshiba se nekaj hvali s svojim laserskim varjenjem, moraš samo premisliti ali rabiš samo en velik disk ali je bolje dva manjša, klasična Red Pro serija pa po 8 tera kapacitete. Bosta stalno prižgana ali off grid?
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

LeQuack ::

To je čisto navaden PC, kjer gredo diski sami v sleep ko ni dostopa do njih. Kaj pa je prednost 2x manjši klasični vs večji s helijem?
Quack !

DexterBoy ::

Če imaš dva manjša po 8 TB ali en big od 16 TB je pri okvari slednjega zgubljeno vse, pri dveh manjših pa polovica. Ako si pa finančno zmogljiv za dva po 16 TB, potem pa ni debate kaj kupiti... He diskovje se občutno manj greje plus ponuca manj štroma za delovanje. Pri hitrosti zapisovanja tukaj ni več razlike, dobro je le, da imaš ohišje, kjer zrakomlat pokrije tudi trde diska in da so slednji v anti vibracijskih predalih. Ohišje, kjer samo prišraufaš disk, jaz osebno nimam že vsaj 10 let... Sploh v tvojem primeru, ko se diska zaganja iz mirujočega stanja. Ker ljudje pozabljajo, da so tukaj bralno pisalne glave zelo zelo zelo zelo blizu vrtečim ploščam ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

PrimozR ::

Po drugi strani pa mehko vpetje omogoča, da disk ob takšnih nenadnih pojavih "cukne", kar pomeni, da se premakne celo ohišje, to pa lahko pomeni, da zaplava tudi kaj znotraj ohišja.

Cel svet trdo montira diske, narejeni so iz togega ALU odlitka z navoji direktno v odlitek, če bi bil to takšen problem za zanesljivost, bi že zdavnaj pogruntali mehko vpetje.

Mehko vpetje se je v časih, ko so bili diski še bolj redno v uporabi, uporabljalo predvsem zaradi tišine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

DexterBoy ::

To imaš popolnoma prav, ampak itak imajo večji in zmogljivejši diski svoje senzorje, pa še zagon ni na "full", ampak je postopno. Vpetje diskov je drugač bolj zaradi tega, da zaščiti diske pred ZUNANJIMI vibracijami, vsak disk ne bo namerno uničeval sebe. Razen, če ni že v fabrki tako narejen :)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
http://www.avtofil.si/

LeQuack ::

Kakšne pa so hitrosti teh novi diskov? Ker večji kot so, več časa vzame da recimo narediš kak backup ali rebuild RAID polja itd.
Quack !

PrimozR ::

Ni nekih blaznih napredkov, se kapaciteta viša hitreje, kot zmogljivost branja/pisanja.

To je največji problem modernih diskov, tako dolgo traja recovery, da je vedno bolj verjetno, da bo med rebuildom RAID polja odletel še en disk...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

"Shucking" zunanjih trdih diskov (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
524304 (558) GupeM
»

zunanji disk (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
956202 (975) Han
»

Trdi diski velikosti 4 TB imajo vsi večinoma hitrost samo 5400 RPM?

Oddelek: Kaj kupiti
26768 (405) bluefish
»

Western Digital ne ve, kaj pomeni RPM

Oddelek: Novice / Diski
335279 (1971) Furbo
»

Trdi diski 2019 - število plošč (strani: 1 2 )

Oddelek: Strojna oprema
586287 (2174) GR2

Več podobnih tem