☰

» »

Švedska: zavoljo podnebja je treba rudarjenje bitcoina prepovedati

««
5 / 12
»»

simnov ::

Glavni problem so tankerji delajo na nek šmer al kaj že in en onesnaži za ne vem koliko avtomobilov.

Spura ::

kow je izjavil:


Delnice so zastarel koncept, ker lahko token izrazi (je ekspresivna zadeva) enako funkcionalnost.
Ce delnico predstavis s tokenom je se vedno delnica. Torej isti koncept, samega sebe si ovrgel.

kow je izjavil:

ginekk je izjavil:


Od kod pa pridejo dividende? Pri firmah je jasno, poberejo prihodek iz svojega posla in del dobička gre v dividende.
Od kod nastane prihodek za dividende iz kriptožetonov, kaj je ta posel oz. dodana vrednost ki prinese dividende? Ker če gre samo za denarni tok novih kupcev, pol ni daleč od piramidne sheme.


Trenutno vecinoma iz posojanje kripto kapitala.
To niso dividende, ampak so obresti na posojilo, oziroma donos ima isto osnovo kot obveznice, ne pa delnice.

tikitoki je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

bitcoin je varno pribežališče za miljarde ljudi, ki živijo v banana državah, da nekam dajo svoje premoženje da jim jih ne vzame inflacija ali država.
ampak seveda je to konzumersko našopanim zahodnjakom težko razumeti...


Varno? Najbolj volatilna zadeva na svtu je varno mesto za prihranke:)?
Boljs kot bolivijski ali pa brazilski denar. Dolarjev ne morejo dobit, tko je bitcoin boljse kot nic.

Zlato je trash nalozba, ki vedno underperforma. Bitcoin je pa ponzijeva shema, ki bo laufala dokler ne bo vecja kolicina ljudi poskusala vnovcit teh gainov.

energetik ::

In kaj bi se zgodilo, če bi večja količina ljudi hotela vnovčiti gaine v npr. Applu? Povsem isto.

Mr.B ::

c3p0 je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:


Če prepoveš tisto kar je vredno užitka boš prišel do sklepa da se ti ne splača živet.

Od bitcoina pa dejansko nihče nima boljšega življenja. Samo tistih nekaj paranoikov in domišljavcev mogoče lažje spi z narcisističnim kompleksom da delajo neko revolucijo in neizmeren contribution zato ker se dobesedno ogrevajo na elektriko.


Klanje normalnemu človeku ni izvor užitka. No, nekateri zlorabljajo tudi ljudi in jim je to v užitek. Pač, sprevrženosti.

Od BTC ima marsikdo boljše življenje, npr. ne more niti do banke ali TRR, telefon pa ima že vsak afričanček v džungli.

Sam prodat ga ne smeš masovno... sej vem zakaj bi pa ga bo tvoj....

Mato989 je izjavil:

Raptor F16 je izjavil:

IgorCardanof je izjavil:

Kar nekaj bumbarjev v tej temi. Sami veste kateri.

Isti tip ljudi, ki so za avto govorili, da je bedarija. Ali pa telefon. Ali pa internet. Ali pa računalniki. Vas bo povozil čas. Boli me kurac za vas.



Avtomobilizem je mobiliziral družbo ki nima v bližini urejenega kolektivnega (javnega) transporta.
Telefon je informacijsko ovezal družbo in omogočil da se informacije med ljudmi izmenjujejo v realnem času.
Internet je nadgradnja informacijskih tehnologij.
Računalniki so pospešili obdelavo podatkov in se dokazali kot orodje za reševanje matematičnih modelov.

Kaj točno kriptovalute prinašajo svetu ?
Plačevanje preko spleta že obstaja. Kar se pa energijske potratnosti tiče tistih nekaj (ocenjeno okol 40 milijonov) uporabnikov za svoje premetavanje bitcoinov požre 25% energije ki jo porabijo vse banke po svetu. Kako si ti predstavljaš to kot vzdržno na dolgi rok če bi vsi prešli na kripto ? Enostavno ne gre razen če predhodno zradiramo 90% prebivalstva.



Kriptovalute prinašajo Svetu osvoboditev KONTROLE nekih central kot to, da ti lahko neka tretja oseba prepove prihodke in ti sodišče nekaj zapleni... ni censorshipa...

DENAR bi moral biti izven poti vlade, sodišča, policije, in 3 črkovnih agencij (FED; CIA itd...)

To Bitcoin prinaša... ni izvršbe na blockchain kajne?

Da sej vemo, mali človek 0.000000000000000001% BTC-ja odloča o.... Kaj koliko BTC-ja pa imaš v denarnici.

Utk je izjavil:

Mene ne moti vlaganje, ampak jaz ne mislim vlagat v stvar, ki ne prinaša nove vrednosti s pričakovanjem, da bom kaj zaslužil. Tudi apple, če ima dividendo, v dobrih časih, v rangu 0,01%, me ne zanima. Ja, morda bom kdaj kupil tudi zlato, čeprav trenutno ne, ampak tam je jasno, da vrednost kvečjemu ohranja.
Bitcoin sam po sebi ne dela nove vrednosti, je čista zguba.

Sej prvaim, samo prodat ne smeš v večjih količinh, ko prodajajo drugi.

energetik je izjavil:

In kaj bi se zgodilo, če bi večja količina ljudi hotela vnovčiti gaine v npr. Applu? Povsem isto.

Napačno gledaš, Apple v $. Če država ne more plačevati kredita, lahko samo devalvira $. Kaj misliš da bo BTC v $ naenkrat pridobil obratnosorazmerno vrednost v $.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

WhiteAngel ::

Spura je izjavil:


kow je izjavil:

ginekk je izjavil:


Od kod pa pridejo dividende? Pri firmah je jasno, poberejo prihodek iz svojega posla in del dobička gre v dividende.
Od kod nastane prihodek za dividende iz kriptožetonov, kaj je ta posel oz. dodana vrednost ki prinese dividende? Ker če gre samo za denarni tok novih kupcev, pol ni daleč od piramidne sheme.


Trenutno vecinoma iz posojanje kripto kapitala.
To niso dividende, ampak so obresti na posojilo, oziroma donos ima isto osnovo kot obveznice, ne pa delnice.


Malo bolj zakomplicirano je. V glavnem je kripto bolj prožen od delnic/obveznic/fiata in nimaš toliko frictiona pri prenosu.

Lahko stakaš v PoS in gre za obresti na kapital z rizikom, da tvoj validator underpreforma in ne dobiš staking rewarda. Glavnico vedno lahko umakneš brez rizika. To je verjetno še najbližje državnim obveznicam.

Kripto lahko investiraš tudi v kakšen liquidity pool. Tam imaš riziko, da tvoj asset underperforma glede na drug asset v poolu.

Lahko pa uporabljaš asset le za kolateralo v margin tradih na CEX/DEX. Tam so donosi načeloma najmanjši.

Ker je fintech bil že pred 15 leti bulšit z zelo veliko megle, je kripto samo še mala nadgradnja vsega bulšita, tako da me nič ne preseneča več.

Osebno prisegam na hard money - zlato in BTC. Tale DeFi se bo izkazal za en velik nateg velikih playerjev tako kot hedge fundi prej.

Zgodovina sprememb…

Unilseptij ::

Posteno je treba povedati, da je v luci trenutnih podnebnih razmer tak poziv k prepovedi "nenujnih" nacinov porabe energije cisto na mestu. Vprasanje je seveda ali je bitcoin res prva stvar, kjer bi zaceli. V svetovnem merilu je poraba bitcoina nekje 0.6% proizvedene elektrike. Pri cemer samo za razsvetljavo globalno gre nekje 15% elektrike. Po mojem mnenju bi veljalo torej najprej zaceti drugje, ko pa pride vrsta na bitcoin bom z veseljem podprl idejo po prepovedi masovnega rudarjenja, pri cemer to bitcoina se zdalec ne bo ustavilo. Minerska kapaciteta se bo zmanjsala in algoritem bo samodejno prilagodil zahtevnost PoW kalkulacij. Za algoritem bo taka prepoved vidna kot zmanjsanje racunske moci za rudarjenje, kar se lahko zgodi tudi iz drugih razlogov (povecanje cene elektrike, padec profitabilnosti rudarjenja, itd.) in tako za algoritem to ni nic nepredvidenega. Mogoce bomo celo spet lahko rudarili na domacih PC-jih... to bi bilo sele nekaj. Tega pa seveda nihce ne more prepovedati.

Zgodovina sprememb…

hamez66 ::

Ja, tele obcestne luči mi grejo konkretno na živce, ker so mi ob zadnji "nadgradnji" postavili svetilko 5m od spalnice. Vožnja s SUVi je tudi nekaj neverjetno potratnega, pa ne kaže, da bi se kdo prav boril proti temu. Bitcoin poraba je pa res kar visoka za nekaj, kar lahko lavfa tudi brez rudarjenja. V glavnem, rezerv, kjer bi lahko šparali, je ogromno.

Silici ::

Naj se neha terorizirat infrastrukturo, pa bomo vidli kako bo izpadlo objubljenih "12 ferarijev" pred smrtjo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Silici ()

scipascapa ::

Prepovedat in vse v zapor.

darkotri ::

Sem za to da prepovejo kripto, takoj za bankami, skladi tveganega kapitala, borzami, centralnimi bankami... (samo pri financah).

Če pa razširim še, vse strežniške centre googla, amazona, facebooka, tiktoka, snapchata, pornhuba, youporj in ostalih jajc.

Še malo razširim na jeklarsko industrijo, gumarsko industrijo, prevozniško industrijo.

Da ne pozabimo na vse povezano z vojsko.

Internet na sploh.

Lahko kar vse izklopimo in živimo v srednjem veku...idioti
darko

c3p0 ::

Prepovedali bi le tisto, kar jih žuli, pa malo zavisti vidim zraven, vsaj v nekaterih primerih.

A ne, Tiktoka in Netflixa pa mu ja ne boš jemal! Added value pa to.

srnjak ::

Utk je izjavil:

Pri takih velikih odjemih je precej lahko ugotovit kaj dela podjetje, ki rabi toliko elektrike. Če ugasnejo velike farme pa tudi rudarjanje posameznikov najbrž več ne bo imelo smisla.

Le zakaj takšen zaključek? Če ugasnejo velike farme, bodo posamezniki imeli več možnosti, da kaj prirudarijo.

MasterTade ::

Kitajci in Indijci so že večkrat "prepovedali" kriptovalute. Večina ljudi je v kriptu z namenom da si pridobi čim več fiata, si kupi nepremičnine in dobre avte. Zato tudi včasih izpade kot piramidna shema, oziroma mnogi žetoni so ravno to. Edina varna naložba v kriptu je BTC, pa še tega lahko v nekaj urah rušijo whali-manipulacija s trgom pač oziroma igračkanje bogatašev. Popularen pa ni zato, ker se ljudje bojijo da bi jim vlada zaklenila bančni račun ker se niso šli cepit ampak zato, ker je kripto za nekega običajnega človeka največja priložnost do finančne svobode. Še vedno pa ni to varna naložba za dolgoročen čas, saj je v preteklosti že izgubil 70% vrednosti in več. "Ja pa je šel še bolj gor" eni pol rečejo. Ja je šel, po treh letih. Nič pa ni garantirano. Če izgubiš ključ je konec, pri banki pač ne.
Mors omnia aequat

spegli ::

Sej tole okol kripto je res mal debilno. Sam a ne prispeva 70% izpustov par korporacij ?

bbbbbb2015 ::

simnov je izjavil:

Glavni problem so tankerji delajo na nek šmer al kaj že in en onesnaži za ne vem koliko avtomobilov.


Ladijski dieselski motorji, 4-taktni, s turbokompresorji so eni najbolj učinkovitih toplotnih strojev:
https://www.mhi.co.jp/technology/review...

Njihova učinkovitost se bliža 50% - kar je absolutni rekord. Plinske turbine so še edine bolj učinkovite, pa še to je tudi nekje okrog 51%.

FireSnack ::

Rudarjenje je treba banat na globalnem nivoju čimprej. Najbolje še letos. Tukaj je velika Kitajska že naredila svojo dolžnost do planeta in zato kapo dol kitajcem. Ni čudno da so največje in najhitreje rastoče gospodarstvo sveta. Spet so dokazali da imajo mentaliteto zmagovalcev.

Vrednost BTC po globalnem banu bi temeljila na novem zaupanju v virtualno valuto in bi bila okoli 0$.
Preprodajalec NFT umetnin

FireSnack ::

simnov je izjavil:

Glavni problem so tankerji delajo na nek šmer al kaj že in en onesnaži za ne vem koliko avtomobilov.

BTC je najhujši onesnaževalec že sedajo ko ga ima v posesti samo okoli 20% ljudi na planetu. Si predstavljate da bi se ta številka podvojila. Planet bi dobesedno zgorel.
Preprodajalec NFT umetnin

veteran ::

Smiselno bi bilo čimprej prepovedat youtube, facebook... - ker farme strežnikov brutalno onesnažijo planet!

dsfsfawer235 ::

MasterTade je izjavil:

Popularen pa ni zato, ker se ljudje bojijo da bi jim vlada zaklenila bančni račun ker se niso šli cepit ampak zato, ker je kripto za nekega običajnega človeka največja priložnost do finančne svobode.


Ne. Popularen ni zato (enako kot vse ostale goljufije), ker nima konstantne vrednosti, niha gor in dol kot utrgan. Predstavljaj si trgovca, ki sprejme BTC in proda izdelek, ki ga je kupil za 100 eurov, prodal bi ga pa za 110. Stranka mu placa v BTC, trg zaniha in on je kar naenkrat 50 eurov v izgubi. Takega """"""denarja"""""" nihce ne rabi. Razen nategovalske pizde, goljufi, kreteni (ki so zelo verjetno zraven se antivaxerji - po definiciji kreteni)... skratka kriptovalute, in to vse, so postale oznaka za najvecji poden od ljudi in cedalje vec delodajalcev se zaveda tega. Tako, da ne se cudit, ce vas bo kdo na razgovoru vprasal ali trgujete s kriptovalutami in se poslovil od vas po pritrdilnem odgovoru. Nihce noce goljufov, cetudi mentalno prizadetih, v firmi.
If you don't work in a sweatshop, thank a Union.
If you do work in a sweatshop, start a Union.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Rb-star.svg

FireSnack ::

veteran je izjavil:

Smiselno bi bilo čimprej prepovedat youtube, facebook... - ker farme strežnikov brutalno onesnažijo planet!

Tole je večinoma vse na zaleno energijo. Pri BTC je potreba po energiji enostavno prevelika in se ne da implementirati zelene rešitve. Čeprav ima samo 20% svetovne populacije BTC, je to že veliko preveč za planet. Planet Zemlja take obremenitve ne prenese. Treba potegnit ročno zavoro preden gre to še v večje razsežnosti in se dobesedno skuhamo in umremo v Lambotih.
Preprodajalec NFT umetnin

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnack ()

veteran ::

FireSnack je izjavil:

veteran je izjavil:

Smiselno bi bilo čimprej prepovedat youtube, facebook... - ker farme strežnikov brutalno onesnažijo planet!

Tole je večinoma vse na zaleno energijo. Pri BTC je potreba po energiji enostavno prevelika in se ne da implementirati zelene rešitve. Čeprav ima samo 20% svetovne populacije BTC, je to že veliko preveč za planet. Planet Zemlja take obremenitve ne prenese. Treba potegnit ročno zavoro preden gre to še v večje razsežnosti in se dobesedno skuhamo in umremo v Lambotih.


Prav imas, rabimo vec zelenega stroma, torej nove nuklearke in hidroelekrarne... edino to je cista energija. Me veseli, da se vsi strinjamo glede tega! :)

Mr.B ::

FireSnack je izjavil:

Rudarjenje je treba banat na globalnem nivoju čimprej. Najbolje še letos. Tukaj je velika Kitajska že naredila svojo dolžnost do planeta in zato kapo dol kitajcem. Ni čudno da so največje in najhitreje rastoče gospodarstvo sveta. Spet so dokazali da imajo mentaliteto zmagovalcev.

Vrednost BTC po globalnem banu bi temeljila na novem zaupanju v virtualno valuto in bi bila okoli 0$.

Sej je lepo enostavno... Največji holderji ravno niso neki....individualci...

recimo MicroStrategy Inc drži cca 115000 BTC-jev... Kupla jih je po vrednosti 3.2 mijardi $ trenutno ima vrednost 5.5 mijarde $. To je sicer biulančna vrednost.... Če te mali ljudje v teh malih lastniških deležih nimajo nikakršnega vpliva.... Ok ampak oni so majhni nimajo niti 0.8% covancev... Večina teh malih ki mislijo da imajo vpliv res da predstavljajo cca čez 50% vseh denarnic, samo te predstavljajo skupaj cca 4200BTC-jev. Si predstvljaš, če top cca 2000 denarnic, ki skupaj predstavljajo cca 0.01% vseh BTC denarnic , se odločijo prodati svojih cca 1/3 vseh kovancev... Ali mislite da tisti mali ki predstavljate 50% denarnic in le 0.02% skupaj kovancev ste sposobni to pokupiti ?

Ej denarnica 1% BTC-jev se dogovori z denarncami ki držijo 3% da bo dumpnila vse svoje BTC-je. Kaj misliš kolikšna bo vrednost BTC-ja, ko ne bo kupcev ki bi bili sposobni kupiti cca 10mijard $ BT-jve ? Kaj šele kje bi teh 10mijard $ sploh prišlo ? Ej že vidim kako bi te mali 50+% začeli prodajati, potem bi pa v določenem trenutku denarnica ki je imela 1% začela z masovnim nakupom.
Vm,eš pa še kak senator na FOX news, ali pa kak EU psolanec reče da bodo vložili zakon za prepoved BTC-ja, po tedenski gonji pa se denarnica z 1% odloči s prodajo.... Kaj misliš koliko bo dnearnica zaslužila v bilanci, ko bo začela po panični prodaji na BTC trgu, ko ne bo $ za izplačilo začela z nakupom ?
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

WhiteAngel ::

FireSnack je izjavil:

simnov je izjavil:

Glavni problem so tankerji delajo na nek šmer al kaj že in en onesnaži za ne vem koliko avtomobilov.

BTC je najhujši onesnaževalec že sedajo ko ga ima v posesti samo okoli 20% ljudi na planetu. Si predstavljate da bi se ta številka podvojila. Planet bi dobesedno zgorel.


Stari, ko ga bo uporabljalo 110%, se bo črna luknja naredila sredi planeta in bo vse notri posrkalo. Častna skavtska, majkemi.

spegli ::

Jaz računam na komet :). Sam zakaj mene zezajo, ko je pa jasno kdo so največji onesnaževalci na planetu ?

driver_x ::

Utk je izjavil:

In ne, vsak ne more zaslužit s kripto. Osnovna logika ti pove da ne. Ker to niso delnice, ki prinašajo dividende, tudi če še tako majhne. Služi se samo na način, da najdem 3 prijatlje, in damo na mizo 5 kamnov, se vsak dan dobimo in licitiramo za teh 5 kamnov. Vrednost gre komot v nebo, en kup denarja lahko izmenjamo med sabo. Ampak še zmeraj imamo samo 5 kamnov. Pa nekaj porabljene elektrike...
Pri delnicah ni tako. Pri delnicah iz 5 kamnov sčasoma nastane 6 kamnov. Ker je to ena osnovna funkcija vsakega podjetja, delanje nove vrednosti.


Bova v kakšni drugi temi kaj o kamnih rekla, o njih marsičesa ne vem. O finančnih trgih (kamor prištevam kriptovalute) bova pa sedaj zaključila.

driver_x ::

Raptor F16 je izjavil:

Seveda kakšna hinavščina. Ko je svinja pri koritu je več ne spraviš stran drugače kot na silo. Čeprav polnjenje tega korita dejansko postane problem za družbo, ker na zamlji imamo žal omejene vire in več kot je ljudi bolj je treba omejevati porabo slednjih. ČE bi nas bilo sam par milijonov ne bi videli niti polovice regulacij kot jih imamo danes, ker pa je treba okolje ohraniti primerno za bivanje je pač posameznike treba omejiti.


Kriptovalute niso edina potratna stvar in njihov problem sploh ni poraba energije. To je samo izgovor tistih, ki jim kriptovalute predstavljajo grožnjo. Izgovor je pač zelo priročen, saj ga hitro pograbite koristni idioti in začnete tuliti v isti rog o skrbi za okolje. Je bilo že v tej temi razloženo, da obstaja precej potratnejših in ravno tako nepomembnih zadev. Ampak sam si ne jemljem pravice soditi o tem, kaj je za družbeno pomebno in kaj ne. Če je tebi všeč vsak vikend gledati, kako se pod megalomanskimi žarometi žoga 22 odrasilh moških, ti tega veselja ne mislim odrekati.

l0g1t3ch ::

Ko se bodo politiki na eko/podnebne konference pripeljali z javnim potniškim prometom in potem tam jedli vegansko hrano, potlej se bom pa tudi jaz zamislil nad porabo energije za kripto.

Lonsarg ::

Eni si ne predstavljaze kako grozno potratno je rudarjenje. Ce bi celoten EUR promet bil preko rudarjenja bi to predstavljajo precej nad 10% svetovne proizvodnje elektrike. Najbrz blizje 50%, ker bi vsi panicno gradili elektrarne nove, da imajo vec kontrole nad omrezjem.

Skratka PoW blockchaini so kvecjemu za akademsko sfero, to je popolnome nevzdrzno ekonomsko za vecji delez transferjev. Vsak ki ima kancka pameti ve to ze dolgo.

Ne pomeni pa to da bitcoin nima prihodnosti, zgolj bitcoin blockchain je tisti ki bo propadel. Bitcoin kot kovanec se bo pa pac selil na nek drug PoS blockchain, recima na Etherum. Dolgorocno bo folk pac primarat migrirat bitcoine na drug blockchain, prej ko se to zgodi bolje bo.

boolsheat ::

Utk je izjavil:

Resno boš primerjal proizvodnjo oblek z nekoristnim premetavanjem bitov?


Jap, prepovedati vso brezvezno premetavanje bitov:
- vse okoli gaminga (ogromen C02 izpust)
- pravzaprav je vsaj 3/4 interneta brezvezno premetavanje bitov
-...

Zgodovina sprememb…

Meridian ::

Lonsarg je izjavil:

Eni si ne predstavljaze kako grozno potratno je rudarjenje. Ce bi celoten EUR promet bil preko rudarjenja bi to predstavljajo precej nad 10% svetovne proizvodnje elektrike. Najbrz blizje 50%, ker bi vsi panicno gradili elektrarne nove, da imajo vec kontrole nad omrezjem.

Bitcoin ni zmožen procesirati celotnega SEPA prometa, in ga na layer 1 nikoli ne bo mogel. Tistih 300.000 transakcij na dan, ki jih je omrežje sposobno sprocesirati, bi lahko narudaril na 10 let staremu laptopu. Bitcoinov hash power samo pove, kako varno je omrežje pred napadi in ne vpliva na pretočnost (throughput) transakcij.

Utk ::

boolsheat je izjavil:

Utk je izjavil:

Resno boš primerjal proizvodnjo oblek z nekoristnim premetavanjem bitov?


Jap, prepovedati vso brezvezno premetavanje bitov:
- vse okoli gaminga (ogromen C02 izpust)
- pravzaprav je vsaj 3/4 interneta brezvezno premetavanje bitov
-...

Napisal sem BREZVEZNO.
In rudarjenje je brezvezno. Skoraj vse ostalo ni brezvezno. Da imaš v kleti 20 grafičnih, ki cele dneve s polno paro delajo NIČ, moraš bit vsekan. Druge razlage ni.

JanK ::

Utk je izjavil:

In rudarjenje je brezvezno. Skoraj vse ostalo ni brezvezno. Da imaš v kleti 20 grafičnih, ki cele dneve s polno paro delajo NIČ, moraš bit vsekan. Druge razlage ni.


Tako je. Zato gre resna kriptovaluta na PoS.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

mr_chai ::

feryz je izjavil:

mihor je izjavil:

stara mama je izjavil:

Lahko dajo na seznam prepovedani dejavnosti in odkrivajo kot gojenje konoplje recimo, preko omrežja :)


Ni problema, bomo v kleti naredili lasten jedrski reaktor. >:D
Ga boste, ja.
Kot da ste že kaj naredili! To, da ste kupili grafiko in kurite štrom za kojne, ne šteje ravno kot ustvarjalno delo.


Bom čez vikend probal sestavit tale fuzijski reaktor. Zgleda dovolj preprosto.

https://www.instructables.com/Build-A-F...

Lonsarg ::

Meridian je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Eni si ne predstavljaze kako grozno potratno je rudarjenje. Ce bi celoten EUR promet bil preko rudarjenja bi to predstavljajo precej nad 10% svetovne proizvodnje elektrike. Najbrz blizje 50%, ker bi vsi panicno gradili elektrarne nove, da imajo vec kontrole nad omrezjem.

Bitcoin ni zmožen procesirati celotnega SEPA prometa, in ga na layer 1 nikoli ne bo mogel. Tistih 300.000 transakcij na dan, ki jih je omrežje sposobno sprocesirati, bi lahko narudaril na 10 let staremu laptopu. Bitcoinov hash power samo pove, kako varno je omrežje pred napadi in ne vpliva na pretočnost (throughput) transakcij.
Saj moja ocena koliko elektrike bi rabli temelji na zaščiti omrežja, ne na throughput. Namreč če imaš ti ves EUR denar v blockchain je 10% svetovne proizvodnje elektrike premalo, te lahko kaki Kitajci shekajo...

Skratka zaščita omrežja preko PoW blockchain je brute-force zaščita in kot vse brute-force rešitve gromozansko prepotratna. PoW je mrtev smo eni govorli 5 let nazaj in smo bili čudaki. Zdaj smo že v večini. Čez 5 let bomo pa edini. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

dexterboy ::

kow je izjavil:

Da. Kaj je koristno je subjektivno. Ce miner placa elektriko (in moc), je to zanj koristno. Zame so nekoristni 2 tonski SUVi, ki mocno onesnazujejo okolje in naredijo veliko vec skode kot bitcoin mining. Ko prepovemo BMW X7, se lahko pogovarjamo.
Že pred leti sem pisal o podobni nebulozi; ata gre v Bigbang pa kupi super duper novi TV, ki na leto porabi samo xy kWh, nato pa ta slikosuk zloži v gepek bemflna X5 in na poti do doma, ko na dveh semaforjih močneje pritisne na plin, zapravi ves tisti prišparan CO2 na televiziji...
Itak se pa na globalni ravni vidijo samo še nebuloze sodobne družbe; poceni roba iz Kitajske, cenena delovan sila iz juga brez kulturne in družbene vzgoje, 100 gramska pakiranja narezanih salam v plastični embalaži, vsaki dve leti novi gsm... adijo pamet... še otrok, ki bi brcali žogo na bližnjih igriščih, je vse manj... :(
Pozabil dopisati; seveda je mnoge strah, ko bodo šle pogodbe na BlckChain in potem ne bo več izgovorov, da "jest pa tega nisem podpisal"... in se bo še kako izkazalo, da rudarji niso pokvarjeni fantje, ampak so tisti tam zgoraj, na stolčkih, ki so najbolj glasni z vsemi moralnimi vrednotami...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

Zgodovina sprememb…

dexterboy ::

TheBlueOne je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

konec kripta pomeni konec svobode. ampak pri tem ne rabiš dajat retardirano indijo kot vzgled in precendens...
Zakaj bi pomenilo konec svobode? Ban imas na Kitajsekm, sedaj se v Indiji. Oboje mocna globalna igralca. Napovedi se zacenjajo v EU, deloma v ZDA. Ko se bo dovolj ljudi prestrasilo ali pa dovolj zmanjsalo uporabno vrednost kripta, spekuliram, da bo kaskada.
Kakršnakoli prepoved pomeni zmanjšanje svobode. Se mogoče sliši čudno, ampak ja, temu je tako. Če je na divjem zahodu bila možnost winčesterke, loka in puščice na vsakem voglu, danes temu ni več tako. Če je včasih bila ganja v prosti profaji, danes temu ni tako. Če je včasih bilo kajenje v zaprtih prostorih in štamperle zdravja ob 6-ih zjutraj dovoljeno, danes ni več tako. Naštel sem res ekstreme, ampak hočem ti povedati, da če "limitiramo" vse dejavnosti, boš na koncu pristal med štirimi stenami in ne boš smel več ven na sprehod kadarkoli, ampak samo še ob določenih urah. Pa še takrat boš lahko oblečen in obut po družbenih vrednotah. Pajkice sredi zime? Ne, to pa ne, nikakor! Tek v naravi v poznih večernih urah? Strašno, medved te lahko poje! In podobno, zagotovo razume, kaj ti želim povedat. Seveda, določene stvari ne moremo dovoliti, ker škodujejo splošnemu psiho-fizičnemu zdravju. Ampak to ne pomeni, da je treba ukiniti ekstremne športe... Je pa pljuvanje sredi Čopove po drugi strani res nekulturno...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

dexterboy ::

Utk je izjavil:

Ogromno hektarov zemlje se poseje in ogromno vode se porabi, pa še več elektrike ali plina, pa lesa in delovnih ur ljudi, da na koncu zvrneš en viski ali pivo. Oboje je pomembno nekje toliko kot kriptovalute. Neko instant zadovoljstvo, če kupiš dobro, iskano steklenico pa morda naložba. Sicer pa bullshit.
Oprosti, ampak jaz res ne vidim neke "vrednosti" v kriptovalutah. Kaj imamo od tega, zakaj bi to rabili, kater problem rešujejo? Neodvisnost od finančnega sistema, ohranjanje vrednosti? Te prosim...Če bi bile vsaj backed by gold, kar očitajo fiatu, da nima. Pa niso niti to.
Tole si napisal kot en petleten otrok, kot, da ne bi nikoli prebral ali pa pogledal kakšnega članka ali pa oddaje...

JanK je izjavil:

Utk je izjavil:

In rudarjenje je brezvezno. Skoraj vse ostalo ni brezvezno. Da imaš v kleti 20 grafičnih, ki cele dneve s polno paro delajo NIČ, moraš bit vsekan. Druge razlage ni.
Tako je. Zato gre resna kriptovaluta na PoS.
Ako si vsaj kolikot - toliko resen, jih nimaš v kleti, ampak razporejene po hiši, da ti jo ogrevajo in ne kuriš drva, porabljaš nafto ali pa goniš TČ. In skozi "rudarjenje" se ti še povrne del sredstev, ko pomagaš graditi verigo blokov.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

Zgodovina sprememb…

dexterboy ::

kow je izjavil:

Nimam milijonov, sploh ne mineam, ker mi je nezanimivo. Ze nekaj let nisem letel z letalom. Tisti, ki prepovedujejo - so podpisani zgoraj pod predlog - imajo neprimerno visji ogljicni odtis od mene. Osebno mislim, da je proof of work nepotreben. Mi gre pa na zivce, kako skorumpirana je politika in kako nemoralni so moji sodrzavljani. Ki bi mi predpisovali, kaj lahko vstekam v stekar.
Lepo napisano, ampak vedi, da je to šele začetek temne prihodnosti za človeštvo. Že 2016 sem poslušal, ko so strokonjaki trobili, da se nam dogaja kolaps civilizacije, pa bil označen za idiota. Pogledaš današnje dogajanje, pa ti je vse jasno, koliko je ura. Še malo, pa bo bolje, ako greš živet nekam v Afriko ali pa Južno Ameriko med plemena brez modernih dobrin in elektrike... Sej, če ne bi na lastni koži občutil kako je delo na kmetiji brez moderne mehanizacije, ko se trava kosi še ročno in drva sekajo na roke, bi lahko pametoval, da je rudarjenje bljak. Tako pa vsaj vem, kaj je pravo delo in ne odstopam od prepričanja, da je rudarjenje kripto razmetavanje elektrike. Hočete biti "green"? Ugasnite TV in pojdite ven na sprehod, brez pametnih telefonov. Graditev verige blokov pa bo poskrbela, da bo vse manj korupcije in kraje v politiki in družbi...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

Mato989 ::

Mene najbolj moti ker se dušebrižniki brigate kaj drugi počnejo z PLAČANO ELEKTRIKO... ne bi rekel da bi elektriko kradli ali bi jih cela država subvencionirala... ampak rudarji plačajo tolko elektrike kot vsak v gospodinjstvu pa najsi jo porabi za gledanje bedarij na TVju, drkanje špilov, gledanje prona, ali pa rudarjenje...

Kdo ste vi da boste govorili kaj naj drugi počnejo z ELEKTRIKO KI JO KUPIJO NA TRGU!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Bartol ::

Mato989 je izjavil:

Mene najbolj moti ker se dušebrižniki brigate kaj drugi počnejo z PLAČANO ELEKTRIKO... ne bi rekel da bi elektriko kradli ali bi jih cela država subvencionirala... ampak rudarji plačajo tolko elektrike kot vsak v gospodinjstvu pa najsi jo porabi za gledanje bedarij na TVju, drkanje špilov, gledanje prona, ali pa rudarjenje...

Kdo ste vi da boste govorili kaj naj drugi počnejo z ELEKTRIKO KI JO KUPIJO NA TRGU!


Ni ravno tako, mr. kojnčkar. Še najbolj ekološko usrana ladja, ki kuri najtežja zažveplana goriva, s tem opravi vsaj neko korist oz. delo, v nasprotju s terawatt urami, porabljenimi za virtualne 'valute', od katerih razen nekaj špekulantov nima koristi.

Lonsarg ::

Saj ne recem, ce recimo ne bi obstajala alternativa PoW blockchainom, potem bi lahko bil argument da blockchain kot tehnologijo hocemo ohranit.

Ampak od kar obstaja PoS ta argument pogori. Arhaicni PoW je za na smetisce zgodovine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mato989 ::

Bartol je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Mene najbolj moti ker se dušebrižniki brigate kaj drugi počnejo z PLAČANO ELEKTRIKO... ne bi rekel da bi elektriko kradli ali bi jih cela država subvencionirala... ampak rudarji plačajo tolko elektrike kot vsak v gospodinjstvu pa najsi jo porabi za gledanje bedarij na TVju, drkanje špilov, gledanje prona, ali pa rudarjenje...

Kdo ste vi da boste govorili kaj naj drugi počnejo z ELEKTRIKO KI JO KUPIJO NA TRGU!


Ni ravno tako, mr. kojnčkar. Še najbolj ekološko usrana ladja, ki kuri najtežja zažveplana goriva, s tem opravi vsaj neko korist oz. delo, v nasprotju s terawatt urami, porabljenimi za virtualne 'valute', od katerih razen nekaj špekulantov nima koristi.


Jaz nimam nobene koristi od tega da se ladje vozijo gor in dol... s tujine nič ne naročam, kupujem že 2 leti praktično nič, tako da naj nehajo, jaz mam več koristi od POWa...

Odkar imamo baterije in električni pogon bi torej po tvoje morali ladje na nafto prepovedat...

Lonsarg je izjavil:

Saj ne recem, ce recimo ne bi obstajala alternativa PoW blockchainom, potem bi lahko bil argument da blockchain kot tehnologijo hocemo ohranit.

Ampak od kar obstaja PoS ta argument pogori. Arhaicni PoW je za na smetisce zgodovine.



Torej smo že prepovedali vse dizel motorje, pa vse avione na kerozin, pa vse ladje na nafto, ker je ena stvar "boljša" od tega in manj umazana?

Dokelr to ne storimo je usajanje nad BTCjem oz. pow neumno in hipokritsko.

V osnovi je tako da se na POW spravljajo ljudje predvsem zato ker se bojijo tega da nad BTCjem nimajo nadzora za razliko od ničvrednih valut ki jih printajo kot jim srce poželi...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Lonsarg ::

Ti si en anarhisticni fanboy, ki nikoli ne bos doumel pojem skupnega dobrega.

Ti se sploh ne zavedas da ce bi tvoje blodje postale realnost, da civilizacija takoj pride nazaj v srednji vek.

P.S.: tvojim primerjavam ki to niso. Dizel in elektricni pogon porabita isto energije, zgolj drugo vrsto energije. PoW porabi faktor MILJARDO vec energije kot PoS.

Regulacija obstaja da prepove bedarije in od kar obstaja PoS je PoW ena hujsih bedarij.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Ti si en anarhisticni fanboy, ki nikoli ne bos doumel pojem skupnega dobrega.

Ti se sploh ne zavedas da ce bi tvoje blodje postale realnost, da civilizacija takoj pride nazaj v srednji vek.


Zaradi vašega "skupnega dobrega" je vse samo dražje, mali človek od tega nima nič razen vrsto podražitev... to je neposreden efekt vašega kvazi skupnega dobrega...

Revež i je kupil BTC pri 1, 100, 1.000$ je za njega BTC naredil VEČ dobrega kot vsi vi dušebrižniki iz vseh vetrov... in to hočete uničit, nevedoč da pomagate FEDu in ECB pri nekontroliranem printanju vsega...

BTC ne bi obstajal če bi države skrbele za monetarno politiko kot se zagre... ne pa z printanjem nategovanjem naroda in inflatornimi pritiski...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Lonsarg ::

Nic nocemo uniciti, samo Bitcoin programerji naj sledijo etherumu in naredijo prehod na PoS, to je vse.

Mr.B ::

Lonsarg je izjavil:

Nic nocemo uniciti, samo Bitcoin programerji naj sledijo etherumu in naredijo prehod na PoS, to je vse.

In ?
Ko boš delal posel imel pogodbo s podjetjem, boš dal... no ne skrbi tvoje Ime, tvoja davčna in tvoja denarnica bosta znani.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Valvoline ::

Kaj pa je bitcoin in 100000001 ostali *kojni* ce ne nelegalno tiskanje denarja ter inflacija? Zakaj potem ne gremo vsi tiskat lastni/zasebni papirnat denar? Ce se dovoli elektronski ponzi kriminal, zakaj da ne se papirnat? Dam eno slikco kuzka v programu, nastancam milijardo papirnatih/plasticnih/kovinskih banknot, ponudim po sistemu kdor da vec, vsake par mesecev vajo ponovim, sam slikco zamenjam.

Zgodovina sprememb…

Lonsarg ::

Mr.B je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Nic nocemo uniciti, samo Bitcoin programerji naj sledijo etherumu in naredijo prehod na PoS, to je vse.

In ?
Ko boš delal posel imel pogodbo s podjetjem, boš dal... no ne skrbi tvoje Ime, tvoja davčna in tvoja denarnica bosta znani.
Kaj ima dabate PoS vs Pow z davčnimi in pogodbami? Si ti malo preveč spil in nato šel komentirat na forum?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

MasterTade ::

Valvoline je izjavil:

Kaj pa je bitcoin in 100000001 ostali *kojni* ce ne nelegalno tiskanje denarja ter inflacija? Zakaj potem ne gremo vsi tiskat lastni/zasebni papirnat denar? Ce se dovoli elektronski ponzi kriminal, zakaj da ne se papirnat? Dam eno slikco kuzka v programu, nastancam milijardo papirnatih/plasticnih/kovinskih banknot, ponudim po sistemu kdor da vec, vsake par mesecev vajo ponovim, sam slikco zamenjam.


Saj ne tiskaš denarja, žetone mora nekdo kupit, za kar zapravi fiat, katerega ti pospraviš v žep ;)
Mors omnia aequat

feryz ::

Ok, pa dobro. Saj niso Švedi rekli, da je treba prepovedati kojne (kar ne pomeni, da ne bodo).
Rekli so, da je treba prepovedati rudarjenje. Ker obstaja mnogo cenejša in enostavnejša alternativa. Naprintaš preostale kojne in jih prodajaš.
Zakaj komplicirati popolnoma enostavne zadeve?
««
5 / 12
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Švedska: zavoljo podnebja je treba rudarjenje bitcoina prepovedati (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		56169250 (55803) m0LN4r
»

Rudarjenje bitcoina potratnejše od izkopavanja zlata (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		6222766 (18000) kakob
»

EU dodatno omejila anonimnost kriptovalut (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		8329282 (22905) Eandro5res
»

Na Islandiji ukradli za dva milijona dolarjev računalnikov za kriptorudarjenje

Oddelek: Novice / Kriptovalute		86907 (5324) Prospekt
»

Harvardovo gručo zlorabili za rudarjenje kriptovalute

Oddelek: Novice / Kriptovalute		1011199 (8218) zee

Več podobnih tem