Slo-Tech - Za bitcoinom je odličen teden in mesec, saj je včeraj dosegel zgodovinski rekord. Prejšnjo vrednost tik pod 65.000 dolarji, ki jo je zmogel aprila, je včeraj popoldne nadgradil s skoraj 67 tisoč dolarji. Ob tem ne pozabimo, da je bitcoin vmes julija strmoglavil že pod 30.000 dolarjev. Volatilnosti torej ne manjka.
Zadnji pospešek je zagotovo povzročila splavitev prvega indeksnega sklada (ETF), ki se osredotoča na bitcoin in kotira v ZDA (drugod jih že imajo). Imenuje se ProShares Bitcoin Strategy ETF. Torkov začetek trgovanja je bil odličen, pri več kot milijardi prodanih točk pa je zrasel za pet odstotkov. S takšnim volumnom je bil to drugi najuspešnejši začetek kotacije kateregakoli ETF. Novi sklad drži terminske pogodbe in ne bitcoinov, predvsem pa omogoča lažjo izpostavljenost bitcoinu, ne da bi ga morali fizično kupiti in se ukvarjati z njegovim varovanjem.
V naslednjih tednih in mesecih pričakujemo še nove ETF-je, ki bodo prav tako sledili bitcoinu. S tem pa bo vlaganje v bitcoin lahko postalo tudi del resnejše strategije vlaganja večjih skladov in holdingov.
Zdaj pa, zgodovina nas uci, oster padec, ko bojo vsi poizkusali spraviti kriptovaluto v pravo valuto. Ker konec koncev je se vedno pravi denar tisti, v katerega vsi pretopijo svoje kripotvalute, ceprav je, tako vsaj pravijo verniki, nicvreden
Ne bo se, zdaj gre za globalni market, v primeru tulipanov pa precej omejen, pa tudi ljudi je bilo manj. Skratka, zalog naivcev zaenkrat se ne pojenja.
"Novi sklad drži terminske pogodbe in ne bitcoinov, predvsem pa omogoča lažjo izpostavljenost bitcoinu, ne da bi ga morali fizično kupiti in se ukvarjati z njegovim varovanjem."
"Novi sklad drži terminske pogodbe in ne bitcoinov, predvsem pa omogoča lažjo izpostavljenost bitcoinu, ne da bi ga morali fizično kupiti in se ukvarjati z njegovim varovanjem."
Zveni kot nateg stoletja...
Mhm, enako kot kupovanje "obveznic" za zlato na svicarskih letaliscih. Kjer je obveznic verjetno ze vec kot je zlata.
"Novi sklad drži terminske pogodbe in ne bitcoinov, predvsem pa omogoča lažjo izpostavljenost bitcoinu, ne da bi ga morali fizično kupiti in se ukvarjati z njegovim varovanjem."
Zveni kot nateg stoletja...
Poleg tega, da je IMHO lažje nabaviti BTC in si ga potegniti na Ledgerja, kot pa iti nabavljat ETF-je. Pri tem da si z BTC na Ledgerju ali Trezorju dejansko lastnik svojih BTC in do njih dostopaš kadarkoli in v trenutku.
"Novi sklad drži terminske pogodbe in ne bitcoinov, predvsem pa omogoča lažjo izpostavljenost bitcoinu, ne da bi ga morali fizično kupiti in se ukvarjati z njegovim varovanjem."
Zveni kot nateg stoletja...
Mhm, enako kot kupovanje "obveznic" za zlato na svicarskih letaliscih. Kjer je obveznic verjetno ze vec kot je zlata.
Ma to je meni absurdno! A ni lih point blockchaina, da si lahko direktni lastnik neke "virtualne dobrine", s popolno kontrolo. Zdej se grejo pa obratno - z nekimi pogodbami boš posreden lasntnik kriptovalute!? WTF, in to gre potem še celo v promet, folk dejansko kupuje! Kam je šel ta svet, v maloro? Ali pa meni ni neki jasno tuki.
Bo moral kaksen financnik bolj pojasniti kdo bodo kupci v tem primeru. Jasno, da retail, ki si zeli lastiti btc, ne bo kupoval ETF. Poleg tega pise, da gre za terminske pogodbe. Tudi, ce bi slo za "navaden" ETF, bi tudi za firme bilo bolj smesno placati najemnino 'custodianu' za dalje drzanje.
A ni lih point blockchaina, da si lahko direktni lastnik neke "virtualne dobrine", s popolno kontrolo. Zdej se grejo pa obratno - z nekimi pogodbami boš posreden lasntnik kriptovalute!? WTF, in to gre potem še celo v promet, folk dejansko kupuje! Kam je šel ta svet, v maloro? Ali pa meni ni neki jasno tuki.
"Point" BTC-ETFjev je, da omogočajo stave proti BTC.
"Because the ETF is an investment vehicle, investors would be able to short sell shares of the ETF if they believe the price of bitcoin will go down in the future. This is not something that can be done in the traditional cryptocurrency market." (vir)
"Novi sklad drži terminske pogodbe in ne bitcoinov, predvsem pa omogoča lažjo izpostavljenost bitcoinu, ne da bi ga morali fizično kupiti in se ukvarjati z njegovim varovanjem."
Zveni kot nateg stoletja...
Mhm, enako kot kupovanje "obveznic" za zlato na svicarskih letaliscih. Kjer je obveznic verjetno ze vec kot je zlata.
Ma to je meni absurdno! A ni lih point blockchaina, da si lahko direktni lastnik neke "virtualne dobrine", s popolno kontrolo. Zdej se grejo pa obratno - z nekimi pogodbami boš posreden lasntnik kriptovalute!? WTF, in to gre potem še celo v promet, folk dejansko kupuje! Kam je šel ta svet, v maloro? Ali pa meni ni neki jasno tuki.
sj dejansko tudi na kripto borzi zaupaš njim, da imajo vse kojne na zalogi. no, do takrat ko jih dokazano več nimajo.
eno in drugo pa resnično temelji samo na zaupanju. če tega ne bo, bo cena zgrmela. kar vsekakor pričakujem; ampak najprej se bo napihnila do skrajnosti, kjer bom prodal, nato pa bo zgrmelo in povzročilo začetek trenutne krize.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
sj dejansko tudi na kripto borzi zaupaš njim, da imajo vse kojne na zalogi. no, do takrat ko jih dokazano več nimajo.
Zato jih pa nimaš na borzi
Lepo, lepo nategujejo nateguni ovčice dalje ... no, bitcoin bo obstal, tako kot vedno, vse okoli bo pa vihar in (nepopravljiva?) škoda
Naslednje leto upam, da bodo tudi slovenske banke uvedle varčevalne račune za BTC in prevzele vlogo skrbnika. Mogoče bodo potem ljudje lažje razumeli, da gre za fractional reserving in da ko pride bank run, da banka ostane tako brez evrov kot BTC-jev. Potem bo bolje.
To the moon? Letos, pravite, imate za sendvič, v kratkem bo lambo? Ni problema, vam ga toplo privoščim. Ampak dajte hitro, dokler še ni gpsov v avtu in radarjev na vsakem koraku. Za cono 30 in obisk špara se ga res ne splača kupovati.
"Point" BTC-ETFjev je, da omogočajo stave proti BTC.
"Because the ETF is an investment vehicle, investors would be able to short sell shares of the ETF if they believe the price of bitcoin will go down in the future. This is not something that can be done in the traditional cryptocurrency market." (vir)
BTC lahko na Binance prav lepo shortaš, s poljubnim vzvodom.
sj dejansko tudi na kripto borzi zaupaš njim, da imajo vse kojne na zalogi. no, do takrat ko jih dokazano več nimajo.
eno in drugo pa resnično temelji samo na zaupanju. če tega ne bo, bo cena zgrmela. kar vsekakor pričakujem; ampak najprej se bo napihnila do skrajnosti, kjer bom prodal, nato pa bo zgrmelo in povzročilo začetek trenutne krize.
Bo moral kaksen financnik bolj pojasniti kdo bodo kupci v tem primeru. Jasno, da retail, ki si zeli lastiti btc, ne bo kupoval ETF. Poleg tega pise, da gre za terminske pogodbe. Tudi, ce bi slo za "navaden" ETF, bi tudi za firme bilo bolj smesno placati najemnino 'custodianu' za dalje drzanje.
Tale človek precej dobro razloži kaj dejansko je (in ni) BTC ETF, kdo je target market in zakaj.
Zdaj pa, zgodovina nas uci, oster padec, ko bojo vsi poizkusali spraviti kriptovaluto v pravo valuto. Ker konec koncev je se vedno pravi denar tisti, v katerega vsi pretopijo svoje kripotvalute, ceprav je, tako vsaj pravijo verniki, nicvreden
Ali pa ostra rast, ko bodo vsi dnevno manj vreden fiat menjavali za kriptofičnike.
Ma to je meni absurdno! A ni lih point blockchaina, da si lahko direktni lastnik neke "virtualne dobrine", s popolno kontrolo. Zdej se grejo pa obratno - z nekimi pogodbami boš posreden lasntnik kriptovalute!? WTF, in to gre potem še celo v promet, folk dejansko kupuje! Kam je šel ta svet, v maloro? Ali pa meni ni neki jasno tuki.
Dobro jutro! Tako pač delujejo izvedeni finančni instrumenti že stoletje, ali dlje. Vse ima svoj namen in prednosti, seveda pa to ni za HODLat.
Saj v bistvu če na Revolutu kupiš kripto, ga tudi v resnici ne dobiš. To samo Revolut ve da "si ga kupil." Z njim pa ne moreš nič počet, razen prodat nazaj Revolutu. No, enako lahko na Revolutu trguješ tudi z zlatom, srebrom in delnicami.
Zagotovo je to eden najlažjih načinov, kako vložiti v kripto, kovine ali delnice, je pa minus, da zadeve ne moreš prodat najboljšemu ponudniku, recimo, ampak samo nazaj Revolutu.
Prednost tega je tudi fiksna provizija. Vedno točno veš koliko boš plačal za provizijo, kar pri standardnem trgovanju s kriptovalutami ni nujno res. Za izkušene je to seveda lahko slabost, ker je fiksna provizija lahko tudi višja kot bi jo plačal pri standardnem trgovanju.
Najbrž sem eden redkih pesimistov tule. A mi lahko kdo razloži, koga vse bomo "davkoplačevalci" reševali čez kako leto? In ali bomo lahko nakazali shitcoine ali pa nas bojo zadolžili v evrih. Meni tole zveni kot zalet za globok pad.
Meni je zanimiv predvsem nasledji bullshit in PR blebetanje: "omogoča lažjo izpostavljenost bitcoinu, ne da bi ga morali fizično kupiti in se ukvarjati z njegovim varovanjem"
Omogoča lažjo izpostavljenost...
"Point" BTC-ETFjev je, da omogočajo stave proti BTC.
Se pravi gambling na gambling...?
Se še spomnite kaj so izvedeni finančni inštrumenti povzročili par let nazaj?
Najbrž sem eden redkih pesimistov tule. A mi lahko kdo razloži, koga vse bomo "davkoplačevalci" reševali čez kako leto? In ali bomo lahko nakazali shitcoine ali pa nas bojo zadolžili v evrih. Meni tole zveni kot zalet za globok pad.
Meni je vseeno koga bomo resevali. Saj ze itak ves cas nekoga resujemo. Ravno danes sem videl, da bomo resevali ljudi, ki nimajo izoliranih bajt. Drzava socializira ogrevanje.
Poleg ProShares Bitcoin Strategy ETF poganja bitcoin pumpanje velikih količin denarja v obtok. Kako bo pa s svetovno ekonomijo, ko se bo pumpanje enkrat nehalo?!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
Poleg ProShares Bitcoin Strategy ETF poganja bitcoin pumpanje velikih količin denarja v obtok. Kako bo pa s svetovno ekonomijo, ko se bo pumpanje enkrat nehalo?!
Seveda bo tole potegnilo za sabo recesijo. Niso pa vse recesije enako globoke in/ali dolge.
Vidim pa še drug problem tega pretakanja odvečnega denarja v bitcoin. Očitno smo ostali povsem brez idej, v kaj denar produktivno vložiti. Ne mislim produktivno glede produkcije donosa za lastnika (tu je BTC trenutno bomba), ampak glede tega, kaj bi radi kot posamezniki / družba / civilizacija naredili / izboljšali.
Poleg ProShares Bitcoin Strategy ETF poganja bitcoin pumpanje velikih količin denarja v obtok. Kako bo pa s svetovno ekonomijo, ko se bo pumpanje enkrat nehalo?!
Seveda bo tole potegnilo za sabo recesijo. Niso pa vse recesije enako globoke in/ali dolge.
Vidim pa še drug problem tega pretakanja odvečnega denarja v bitcoin. Očitno smo ostali povsem brez idej, v kaj denar produktivno vložiti. Ne mislim produktivno glede produkcije donosa za lastnika (tu je BTC trenutno bomba), ampak glede tega, kaj bi radi kot posamezniki / družba / civilizacija naredili / izboljšali.
Ja itak ... Prenos na novo naprintanega denarja v kripto valute bo povzročil naslednjo recesijo
Dejte si za začetek pogledat market cap od recimo S&P 500 in celotnega kriptobalona, pa lahko gremo naprej s to smešno debato.
hint: več kot 10 kratna razlika je.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
To the moon? Letos, pravite, imate za sendvič, v kratkem bo lambo? Ni problema, vam ga toplo privoščim. Ampak dajte hitro, dokler še ni gpsov v avtu in radarjev na vsakem koraku. Za cono 30 in obisk špara se ga res ne splača kupovati.
No, tale tvoja opazka se mi pa zelo dopade Je tudi meni zanimivo, kako se od penzij in lambotov običajno pogovarjajo tisti, ki pričakujejo, da bo šlo vsaaaj toliko gor, da bo tudi njihovih nekaj stotakov postalo vsaj šestmestna cifra ..
Če tega ETF ne bo nihče nadziral, verjetno ne bodo imeli zares toliko bitcoinov, kot jih bo na papirju. To potem zaobide omejenost količine bitcoinov, kar ne verjamem da bo dolgoročno dobro za ceno bitcoina. Saj tudi če se ne bi trgovalo z zlatom na papirju, bi bila cena po moje bistveno višja.
Če tega ETF ne bo nihče nadziral, verjetno ne bodo imeli zares toliko bitcoinov, kot jih bo na papirju. To potem zaobide omejenost količine bitcoinov, kar ne verjamem da bo dolgoročno dobro za ceno bitcoina. Saj tudi če se ne bi trgovalo z zlatom na papirju, bi bila cena po moje bistveno višja.
Zelo dober argument.
Regulatorji, bi v tem primeru morali imeti dostop do denarnic ETFov (njihovih naslovov). Tako bi bil nadzor dokaj enostaven.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
Ja itak ... Prenos na novo naprintanega denarja v kripto valute bo povzročil naslednjo recesijo
Dejte si za začetek pogledat market cap od recimo S&P 500 in celotnega kriptobalona, pa lahko gremo naprej s to smešno debato.
hint: več kot 10 kratna razlika je.
Slabo si prebral. Konec tiskanja bo sprožil recesijo, ne samo "investiranje" tega denarja v kripto. Prenos denarja v kripto pomeni kvečjemu, da je tiskarna manj koristna.
Če tega ETF ne bo nihče nadziral, verjetno ne bodo imeli zares toliko bitcoinov, kot jih bo na papirju. To potem zaobide omejenost količine bitcoinov, kar ne verjamem da bo dolgoročno dobro za ceno bitcoina. Saj tudi če se ne bi trgovalo z zlatom na papirju, bi bila cena po moje bistveno višja.
Zelo dober argument.
Regulatorji, bi v tem primeru morali imeti dostop do denarnic ETFov (njihovih naslovov). Tako bi bil nadzor dokaj enostaven.
To je res. Pri BTC je to povsem enostavno. Dostop itak ima vsak po defoltu, ETFi bi morali samo obvezno objavljat svoje BTC naslove. Tako bi vsak lahko sam preveril, ali so podprti ali ne.
Najbrž sem eden redkih pesimistov tule. A mi lahko kdo razloži, koga vse bomo "davkoplačevalci" reševali čez kako leto? In ali bomo lahko nakazali shitcoine ali pa nas bojo zadolžili v evrih. Meni tole zveni kot zalet za globok pad.
Ja itak ... Prenos na novo naprintanega denarja v kripto valute bo povzročil naslednjo recesijo
Dejte si za začetek pogledat market cap od recimo S&P 500 in celotnega kriptobalona, pa lahko gremo naprej s to smešno debato.
hint: več kot 10 kratna razlika je.
Slabo si prebral. Konec tiskanja bo sprožil recesijo, ne samo "investiranje" tega denarja v kripto. Prenos denarja v kripto pomeni kvečjemu, da je tiskarna manj koristna.
Se posujem s pepelom. Sem napacno interpretiral namigovanja.
Najbrz je vsem jasno, da bi moral priti denar v obtok. S tem, da se investira, se inflacija prikriva.
Malo je paradoksalno pocetje centralnih bank. Natiskal se je denar, vendar zatrlo potrosnjo.
Posledice pridejo cez cas seveda.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
shortanje nima zveze s tem, da imas dobrino na zalogi. Ce shortas zlato, to po domace pomeni, da nekomu obljubis, da mu bos nekoc v prihodnosti prodal zlato po doloceni ceni. Point vsega je, da tega zlata v trenutku, ko si dal obljubo, nimas oz. ga moras se pridobiti. Ce ga bos v vmesnem casu od trenutka, ko si dal obljubo (=sklenil short posel), do trenutka, ko se zahteva izpolnitev, pridobil po ceni, ki bo manjsa od obljubljene, bos ustvaril dobicek, ce pa bo zlato zraslo preko obljubljene vrednosti, bos ustvaril izgubo.
V praksi seveda zlata nihce ne kupuje in prodaja... na dan izpolnitve obljube se samo pogleda ali je nabavna cena zlata visja ali nizja od obljubljene in razlika v ceni se poracuna kot izguba oz. dobicek.
Kitajci in neki pakistani so prepovedali kripto. Američani so pa zagrabli priložnost in ga na polno embrejsajo. BTC bo šel do konca leta na 100.000$, ker je to interesu zahodne družbe, ki si to lastijo in majnajo. Tako bodo postali američani še bogatejši.
Kako bodo pa to naredili? Ja čisto lepo! Tako kot se je sedaj Tether tiskal se sedaj ameriška monopoly valuta USDC in tega natisneš poljubno veliko in kupiš BTC in mu dvigneš ceno ali jo pa držiš.
Šef SECa je rekel, da je Crypto divji zahod in da so stablecoini žetoni v igralnici, 14 dni kasneje pa odobri ETF z BTC.
Tko da je BTC je tukaj in bo ostal tukaj, Kitajci bodo začeli lobirati samo je brezveze, ker Kitajcev nihče ne mara.
Potem pride pa UST in njemu podobni decentralizirani stablecoini, ki imajo v realnem casu 1:1 razmerje z USD oz. poljubno valuto in lahko ostali zaprejo tiskarne.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
sj dejansko tudi na kripto borzi zaupaš njim, da imajo vse kojne na zalogi. no, do takrat ko jih dokazano več nimajo.
Zakaj bi jih držal na borzi?
zato ker je brez veze jih imeti kje drugje. tako kot delnice.
moj razultat hranjenja zadev na 'lastni' denarnici? 3 kojni neuporabni ker so se vmes posodobili ali ker je tako debilno nazaj pošiljanje na borze; par kEUR šlo v kurac. na borzi poskrbijo da dobiš vse posodobitve in forke. trenutne 9 letne izkušnje s kripto borzami: 0EUR izgubljenega zaradi borze. zaradi lastne hrambe: par kEUR, morda celo 10k
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Kakšne posodobitve? Kovančki so zapisani v blockchainu, kaj se je tebi posodabljalo? Debilno pošiljanje na borzo? Samo skeniram naslov na Binance in potrdim na Ledgerju, pa je čez par minut tam.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Ehehe Grunt ima očitno srečo, ker nehekanih ali preprosto pokradenih s strani lastnikov borz je manj, kot nedotaknjenih. Jaz sem popušil do sedaj: LTCje na btc-e + par ICO scamov.
ni problem hek, če ti borza vse krije, kot je bitstamp.
recimo eligmo sem imel v myethwallet, ampak sem prezrl to da so šli na novo podlago. bum neuporabni. če bi imel na borzi tega problema ne bi bilo.
potem sem imel težave s prestavljanjem drugih iz myethwallet na borze, ker sem moral tiste debilne ETH kupovati in nastavljati gas. rezultat tega je verjetno da so revaini izgubljeni nekje v mreži oz pri nekem rudarju...
skratka jst vem zase kako in kaj. morda bo nekoč drugače, trenutno pa bo sigurno tako.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Glede CEXov in hackov ... Imamo kaksnega srecneza iz Bilaxy tukaj?
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein
Je tudi meni zanimivo, kako se od penzij in lambotov običajno pogovarjajo tisti, ki pričakujejo, da bo šlo vsaaaj toliko gor, da bo tudi njihovih nekaj stotakov postalo vsaj šestmestna cifra ..