☰

» »

Z novim letom dobimo biometrične osebne izkaznice

««
4 / 6
»»

DostMam ::

Človeku sploh ni jasno, kaj imajo "nameščat". EMŠO je na osebni, ostale usluge (identiteto, zdravstvo, vozniške, orožne liste...) pa vežejo na EMŠO. Tujcu, ki pridobi pravico do zdravstvenega zavarovanja predhodno dodelijo EMŠO.

Daniel ::

prowb je izjavil:

A potem ni nobene opcije, da dobim "tastaro" osebno? :(


Res, na dan uveljavitve nove osebne si se ti spomnil, da bi imel staro?

Rias Gremory ::

Za tole novico sem zvedel šele danes, ko mi je sestra omenila, da boš moral dati osebni odtis pri novi osebni.
Raznih imaginarnih "prednosti" in ti. "večje varnosti" ne kupim.
Janez Novak izgubi 40€, kaj pa pridobi z novo osebno izkaznico?
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.

Matko ::

Je kje članek o novi osebni v tehničnem smislu? Samo rumeno sranje :(

O certifikatu, zaščita, kdo je izdajatelj ipd...

MrStein ::

DostMam je izjavil:

Človeku sploh ni jasno, kaj imajo "nameščat". EMŠO je na osebni, ostale usluge (identiteto, zdravstvo, vozniške, orožne liste...) pa vežejo na EMŠO. Tujcu, ki pridobi pravico do zdravstvenega zavarovanja predhodno dodelijo EMŠO.

Morajo namestiti podporo v tisoče čitalnikov in drugo opremo, ki zdaj uporablja "stare" zdravstvene kartice.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

prowb ::

Daniel je izjavil:

prowb je izjavil:

A potem ni nobene opcije, da dobim "tastaro" osebno? :(


Res, na dan uveljavitve nove osebne si se ti spomnil, da bi imel staro?

Ne - nisem. Žena me je spomnila :D

Lonsarg ::

Mene se bolj kot nova osebna zanima kdaj bodo osebje enakovredne Potnim Listom po svetu, ker tisti debeli potni list mi je ze cisto zmeckan, ker ga je tezko v zep dajat.

MrStein ::

Nikoli? Kam pa ti bodo štempelj dali? ;)

Ne pozabi, da mora veljati po celem svetu (vsaj po večini).
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Groot ::

Rias Gremory je izjavil:

Za tole novico sem zvedel šele danes, ko mi je sestra omenila, da boš moral dati osebni odtis pri novi osebni.
Raznih imaginarnih "prednosti" in ti. "večje varnosti" ne kupim.
Janez Novak izgubi 40€, kaj pa pridobi z novo osebno izkaznico?


Pridobi one spot možnost upravljanja s svojo identiteto in posledično olajšan dostop do storitev digitalne uprave, ki se počasi (mnogo prepočasi če mene vprašaš) končno razvija. Ne pa to kar imamo sedaj, certifikati, smspass, najmanj tri kartice (osebna, vozniška in zdravstvena), posebej profil za vsako storitev (euprava, edavki, itd.). Skrajni čas bi bil da se vsakemu državljanu že ob rojstvu določi digitalna identiteta (med drugim potrebuješ sredstvo za verifikacijo, kot je biometrična osebna) in se posledično velik del javne uprave končno digitalizira in prenese na splet. Uradniki na okencih pa naj se končno začnejo ukvarjati s težjimi postopki, kot je to edino prav, nabijanje raznih potrdil itd. pa naj se avtomatizira.

m3k ::

Mirko tipka na radirko ////

dexterboy ::

DeeJay je izjavil:

Čaki a pol s tem k sm se cepu nism dobil čipa, da ne bom rabu več ostalih zadev?

Noup, to pride s vsebino četrte špike, ko se grafeni povežejo v celoto in šele nato nastane čip ;)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

p0f ::

Groot je izjavil:

Rias Gremory je izjavil:

Za tole novico sem zvedel šele danes, ko mi je sestra omenila, da boš moral dati osebni odtis pri novi osebni.
Raznih imaginarnih "prednosti" in ti. "večje varnosti" ne kupim.
Janez Novak izgubi 40EUR, kaj pa pridobi z novo osebno izkaznico?


Pridobi one spot možnost upravljanja s svojo identiteto in posledično olajšan dostop do storitev digitalne uprave, ki se počasi (mnogo prepočasi če mene vprašaš) končno razvija. Ne pa to kar imamo sedaj, certifikati, smspass, najmanj tri kartice (osebna, vozniška in zdravstvena), posebej profil za vsako storitev (euprava, edavki, itd.). Skrajni čas bi bil da se vsakemu državljanu že ob rojstvu določi digitalna identiteta (med drugim potrebuješ sredstvo za verifikacijo, kot je biometrična osebna) in se posledično velik del javne uprave končno digitalizira in prenese na splet. Uradniki na okencih pa naj se končno začnejo ukvarjati s težjimi postopki, kot je to edino prav, nabijanje raznih potrdil itd. pa naj se avtomatizira.


Za to ne rabis nove osebne izkaznice, je bil ze stari dobri certifikat cisto dovolj. Zataknilo se je seveda pri salabajzerstvu izvajalcev storitive - ce je bil kdo kdaj na ZPIZovi strani ve o cem govorim in tega ne bo resila nobena osebna izkaznica.

Nove osebne izkaznice NE RABIMO. Nobene potrebe ni po njej, sploh ne z biometricnimi podatki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: p0f ()

OK.d ::

Pa ni bilo nekaj rečeno, da bodo slikali tudi na UE.8-)
LPOK.d

Jnou ::

Mislim, da je to odvisno od UE. Na moji lokalni UE imaš možnost fotografiranja.

forplan ::

Je že kdo bil da so ga slikali na UE? In kako je izpadlo?
da se strinjam

zee ::

Nove osebne izkaznice NE RABIMO. Nobene potrebe ni po njej, sploh ne z biometricnimi podatki.


Kot tudi ne rabimo več kot 640 KB pomnilnika, a ne?

Par razlogov, tako na hitro, od nekoga, ki niti ne živi v Sloveniji:
1. Zakaj je treba vlačiti s sabo vsaj tri kartice (osebna, zdravstvena kartica, vozniško dovoljenje)? Koliko nepotrebne plastike je to?
2. Sistemi za interakcijo z državo so od sile razdrobljeni in prav nobene tehnične potrebe ni po tem, da morate državljani vedeti podrobnosti dostopa za vsako storitev posebej.
3. Digitalno potrdilo je fina zadeva, vendar je zadeva povsem neuporabna, če nimaš računalnika pri sebi. Ok, mobilni telefon lahko smatraš za računalnik, vendar zgornji pomislek še vedno velja.

Ad 3. V Singapurju podobno počasi uvajajo storitve digitalne uprave, zaenkrat smo na stopnji, ko lahko velik del dokumentov urejaš digitalno (rojstva, smrti, potni listi), razne kartice je zamenjal vnos in črtna koda v sistemu oz. aplikaciji Singpass. Preko tega sistema lahko enostavno odpiram tudi bančne račune brez obiska fizične poslovalnice.

Bi pa pričakoval, da bi katerakoli država, ki se želi digitalizirati na ta način, najprej poslala ekipo v Estonijo, da se tam podučijo, kako se reči streže, namesto da brez potrebe izumljajo toplo vodo.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

brett ::

Miki N je izjavil:

Mimogrede, saj to z vedno novimi dokumenti je eden od starejših državnih scamov (povsod po svetu), če smo iskreni. V "nabavo" ne greš zaradi neke superduper lastnost dokumenta ampak zaradi podjebavanja - če smo čisto golo semantični .... dokumenta identitete TI ne "rabiš", samega po sebi, kot ne vem, rabiš špagete. Ampak pazi foro, kot špagetom jim poteče rok trajanja , ker potem naslednji dan ti nisi več ti, ali nekaj. V Sloveniji ta scam še najlepše ilustrirajo potni listi:

Potni list državljanov RS - veljavnost 3 leta (32 strani) 35,20 EUR
Potni list državljanov RS - veljavnost 10 let (32 strani) 46,10


Pazite, ne mešajte tega z LICENCAMI, kot ne vem ... dovoljenje za upravljanje avta, letala, lovljenje rib - tukaj govorimo izključno o identiteti, ki menda "poteče" različno hitro glede na plačilo. WTF?


Potni list (PL) za 3 leta velja za mladoletne osebe do 3. leta starosti (ker se fizionomija obraza človeka spreminja v teh letih najhitreje), nato je do 18 leta velja 5 let, nato pa do 75 leta 10 let, po 75. letu pa trajna. Enako je pri osebni izkaznici. Zato to ni noben scam, ipd. teorije.

brett ::

gwtlwesncw je izjavil:

Osebno imam še veljavno 7 let, mogoče grem naredit novo (ostalo sem že), dokler še kažem nekatere estetske poteze.

Bo digitalno potrdilo vezano samo na biometrična osebne in njeno veljavnost?
Kateri ca bo izdajatelj?
Kako se bo prebralo certifikat iz nove osebne?
Kako bo to sploh izgledalo v praksi - urad, kjer digitalno podpišeš, v čitalec vtakneš osebno in vtipkaš geslo?
Bo edini izvod certifikata na osebni ali se bo dalo kje varnostno downloadanega uporabiti preko spleta?
Bodo obstoječi sigen-ca certifikati ostali, bodo nekoristni, bodo kako dopolnjeni, sploh nimajo zveze?


1. Digitalno potrdilo bo vezano na novo OI, veljavnost 5 let.
2. Izdajatelj se SI-TRUST (tako kot Sigen-ca, Sigov-ca, Si-pass (SMS-pass). Geslo in navodila za aktivacijo dobiš nekaj dni po prejeti OI
3. V prvi fazi vtakneš v režo (tako kot bančno), nato brezstično. Ponudniki bodo morali v nabavo ustrezne teh. opreme za zajem.
4. Samo na OI.
5. Sigen-ca, SMS-pass ostanejo oz. kakokr se bo posameznik odločil.

PS: zdravstvena bo aktivirana konec novembra 2022. ZZZS bo še vedno izdajal tudi "klasične" zdravstvene.
PSS: s 25.3.2022 od 10h naprej ni več mogoče dobiti dosedanje OI.

forplan je izjavil:

Je že kdo bil da so ga slikali na UE? In kako je izpadlo?


Referenti, uradniki zaenkrat še ne fotografirajo, ker še ni nameščene ustrezne teh. opreme.
Nekatere UE imajo fotoavtomate zunanjih izvajalcev, ostali pa se morajo poslužiti fotografov (najbolje tistih, ki imajo možnost prenosa slike in predaje referenčne številke stranki (7 mestna cifra, ki jo uradnik vnsese v vlogo in se mu pojavi foto stranke).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: brett ()

blink ::

Meni se zdi motece, da naslov tlacijo gor. Se preselis in ce ne menjas osebne z novim naslovom si v prekrsku. Glede na to, da ima osebna qr kodo za online preverjanje, bi bil lahko naslov objavljen tam ali pa zapisan na cipu. Gres na UE in ti zapisejo nov naslov na cip.

Furbo ::

forplan je izjavil:

Je že kdo bil da so ga slikali na UE? In kako je izpadlo?

Iz te moke ne bo kruha, od kdaj so babe na UE fotografinje. :))
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

brett ::

blink je izjavil:

Meni se zdi motece, da naslov tlacijo gor. Se preselis in ce ne menjas osebne z novim naslovom si v prekrsku. Glede na to, da ima osebna qr kodo za online preverjanje, bi bil lahko naslov objavljen tam ali pa zapisan na cipu. Gres na UE in ti zapisejo nov naslov na cip.


Po zakonu si dolžan v roku 30 dni po spremembi stalnega prebivališča menjati osebne dokumente (oz. dopolniti: PL, OR).
V kolikor ga ne menjaš, ga imaš lahko doma zase in nisi v prekršku, ni pa uradno primeren za ugotavljanje istovetnosti.
V praksi so pa izredno, izredno redki primeri, da te kaznujejo za to, če te "dobijo" z neveljavno OI v SLO. Prej ko ne ti izrečejo dobronamerno opozorilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: brett ()

blink ::

Furbo je izjavil:

forplan je izjavil:

Je že kdo bil da so ga slikali na UE? In kako je izpadlo?

Iz te moke ne bo kruha, od kdaj so babe na UE fotografinje. :))


Ce jim pripravijo opremo gre samo za: pogled v kamero brez nasmeha + škljoc.

brett je izjavil:


V praksi so pa izredno, izredno redki primeri, da te kaznujejo za to, če te "dobijo" z neveljavno OI v SLO. Prej ko ne ti izrečejo dobronamerno opozorilo.


To da so primeri kaznovanja redki ni nobena resitev. Moralo bi biti nic primerov. Ali se spremeni zakon, ali pa resitev kot sem jo zgoraj omenil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blink ()

gwtlwesncw ::

brett je izjavil:

1. Digitalno potrdilo bo vezano na novo OI, veljavnost 5 let.

Bo zamenjano po petih letih ali bo neuporabno, glede na to, da nova OI velja 10 let?
Če bo zamenjano, kako bo?

Teh čitalcev kartic bo N (=?), vsak bo stal P (=?), stroški se bodo pa pokrili iz nakupa nove kartice (recimo 1,5M x 50€)?

blink ::

gwtlwesncw je izjavil:

brett je izjavil:

1. Digitalno potrdilo bo vezano na novo OI, veljavnost 5 let.

Bo zamenjano po petih letih ali bo neuporabno, glede na to, da nova OI velja 10 let?
Če bo zamenjano, kako bo?

Teh čitalcev kartic bo N (=?), vsak bo stal P (=?), stroški se bodo pa pokrili iz nakupa nove kartice (recimo 1,5M x 50€)?


V praksi nas bo vecina kar sigenca certifikat v obliki datoteke uporabljala, to kar imamo sedaj, sploh na mobilnih napravah. Kot vidimo bo potrebno imeti citalnik kartic, ki ni brezplacen, prenasanje naokoli je tecno. Smiselno je za doma, dodatna varnost, kot backup npr. ce ti tisti v datoteki ravno pretece po 5 letih, ravno fases kaksen virus... ipd.

gwtlwesncw ::

Nekoč smo sicer od bank čitalce kartic prejeli brezplačno, tako, da prav draga reč to verjetno ne bo.
Vsaj en delujoč čitalec bi še moral imeti nekje, bom pogledal in zalotal, se mi zdi, da je nekaj popustilo.
Sigen-ca potrdila se bodo uporabljala, če bodo ugodnejša (zaenkrat je brezplačna) in bodo podprta.
Kje večinoma namerava sleheren človek digitalno podpisoval z osebno izkaznico? Pri kakšnih državnih zadevah?
Vendar nova kartica ne bo ves čas polno funkcionalna, če fizični izvod velja 10 let, digitalno potrdilo pa samo 5.
Kaj pa po teh petih letih na mestih, kjer se bo do takrat podpisovalo z novo OI?

Zgodovina sprememb…

brett ::

Se opravičujem za napako pri prvi trditvi glede veljavnost digi. potrdila. Za osebe med 12.in 18. letom je veljavnost 5 let... Tako kot OI. Tako da bodo tudi starostniki med 12.in 15. letom imeli dig. potrdilo (Sms-PASS in Sigen-ca od 15. leta naprej) z omejeno uporabnostjo. Načeloma bo šlo za možnost scana za ugotavljanje istovetnosti.
Za polnoletne pa 10 let... Tako kot OI.
Izjema bodo seniorji nad 75. Njim bo veljalo 10 let, potem pa bodo morali zamenjati OI, če bodo želeli koristiti dig. potrdilo.

Organi, itd. bodo s tem potrdilom opravili scan OI in s tem skrajšali čas ugotavljanja istovetnosti osebe z ročnim vnašanjem EMŠO-ja. Druga funkcija pa bo elektronski podpis osebe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: brett ()

darkolord ::

blink je izjavil:

To da so primeri kaznovanja redki ni nobena resitev. Moralo bi biti nic primerov. Ali se spremeni zakon, ali pa resitev kot sem jo zgoraj omenil.
Isto velja potem za ime. Kaj če ga spremeniš?

MrStein ::

Tu piše vse ali vsaj dosti o novi OI:
https://www.si-trust.gov.si/sl/obvestil...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

blink ::

MrStein je izjavil:

Tu piše vse ali vsaj dosti o novi OI:
https://www.si-trust.gov.si/sl/obvestil...


"Na čipu osebnih izkaznic, ki se izdajajo po 12. letu starosti, so tudi tri digitalna potrdila, ki bodo omogočala elektronsko poslovanje:

sredstvo elektronske identifikacije nizke ravni zanesljivosti,
sredstvo elektronske identifikacije visoke ravni zanesljivosti in
kvalificirano potrdilo za elektronski podpis."

Se pravi: tri digitalna potrdila, pa se sigenca in sipass... A se jim je zmesalo? V casu ko se logiramo v banko s prstnim odtisom bi tile birokrati odkrivali toplo vodo.

fikus_ ::

Od viška ne boli glava. Kaj bo pa najbolj uporabno, pa bo pokazal čas.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Lonsarg ::

Glede na imena sklepam da je potrdilo, ki ga lahko ti kot posameznik uporabis za podpise samo eno.

Tisto "sredstvo elektronske identifikacije" je pa najbrz misljeno glede bralcev kartic od entitet ki te bodo identificirali (na cesti, na meji, v ZZZS,...). Ocitno sta dva nivoja ker je najbrz eden enostaven brez kake enkripcije (bi blo za sprobat kdor ima citalec doma kaj vidi) drugi pa gre kak nivo visje kadar je potrebna visja varnost in zahteva da imajo terminali kak drzavni kljuc. Sklepam da ta drugi visji nivo entiteti ki te identificira pokaze tudi biometricne podatke (ker se bodo najbrz uporabili na avtomatskih mejnih terminalih).

Se vedno pa nisem nikjer zasledil na kak nacin je varovan digitalni certifikat na kartici, PIN?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

MrStein ::

tisti z visoko varnostjo je baje z PIN,
nizki brez (dovolj je da imaš kartico)

Za podpis pa spet sigurno PIN.


Biometrični podatki so nekaj čisto drugega in nimajo veze s temi potrdili.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

OK.d ::

Kakšen dober razlog zakaj niso implementirali notri še vozniškega dovoljenja?
Nezmožnost shranjevanja na čip ali neusklajenost državnih organov.
LPOK.d

MrStein ::

Verjetno ker bi potem veljalo samo v Sloveniji in nikjer drugje.
Vsaj z EU bi se skoraj sigurno morali zmeniti.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Furbo ::

OK.d je izjavil:

Kakšen dober razlog zakaj niso implementirali notri še vozniškega dovoljenja?
Nezmožnost shranjevanja na čip ali neusklajenost državnih organov.

Ko ti ga bodo policisti zvečer odvzeli, boš potem tudi brez osebne? ;)
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

OK.d ::

Saj naredi samo deaktivacijo vozniške.
LPOK.d

Sindrom ::

Katere osebne dokumente pa sploh imamo v Slo?
- Vozniško dovoljenje
- Potni list
- Osebna izkaznica
- Še kaj drugega???
"If privacy is outlawed, only outlaws will have privacy." - Phil Zimmerman

spegli ::

Prebral sem piar, pa ni bilo omenjene možnosti za odločit se za staro osebno. Kdo ve kako je s tem ?

Tidule ::

Sindrom je izjavil:

Katere osebne dokumente pa sploh imamo v Slo?
- Vozniško dovoljenje
- Potni list
- Osebna izkaznica
- Še kaj drugega???


Uradni identifikacijski so še obmejna prepustnica, potrdilo o usposobljenosti za voditelja čolna in orožni list.

MrStein ::

Stare več ni, če se ne motim.

Obstoječe pa veljajo dokler veljajo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

spegli ::

Pol bom pa brez

Mike_Rotch ::

Ima kdo izkušnje z elektronskim pošiljanjem fotografije na upravno enoto? Če prav razumem naj bi imeli nekateri fotografi to možnost. Ima kdo s katerim izkušnje.

Lahko fotografijo naredim sam in elektronsko pošljem na UE?

spegli ::

Prstne odtise ma ste fuknjeni, ko en kriminalc

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: spegli ()

MrStein ::

spegli je izjavil:

Pol bom pa brez

Komot, saj ni obvezen dokument.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

OK.d ::

Ali bomo to kdaj dočakali?
https://racunalniske-novice.com/apple-p...
LPOK.d

Sindrom ::

Tidule je izjavil:

Uradni identifikacijski so še obmejna prepustnica, potrdilo o usposobljenosti za voditelja čolna in orožni list.
Kaj pa rojstni list?
"If privacy is outlawed, only outlaws will have privacy." - Phil Zimmerman

nejc_nejc ::

Men je naceloma vseeno, se mi pa vsiljuje primerjava z zemljiskim davkom in dohodnino, ki je ne morejo uskladiti in se moram s poloznicami zajebavat.
Ali pa prometni prekrski ter registracija ter mnogo drugih podobnih.
Vse te reci me spominjajo na zeppelinsko metodo.:)

zee ::

OK.d je izjavil:

Ali bomo to kdaj dočakali?
https://racunalniske-novice.com/apple-p...


V Singapurju to ze imamo tako za osebno izkaznico kot voznisko dovoljenje.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Tidule ::

Sindrom je izjavil:

Tidule je izjavil:

Uradni identifikacijski so še obmejna prepustnica, potrdilo o usposobljenosti za voditelja čolna in orožni list.
Kaj pa rojstni list?

ne, ker nima slike.

blink ::

zee je izjavil:

OK.d je izjavil:

Ali bomo to kdaj dočakali?
https://racunalniske-novice.com/apple-p...


V Singapurju to ze imamo tako za osebno izkaznico kot voznisko dovoljenje.


Se ti podatki shranijo offline na telefon, ali je vedno potrebna online povezava?
««
4 / 6
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Z novim letom dobimo biometrične osebne izkaznice (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		25541982 (18404) OK.d
⊘

Nove osebne izkaznice

Oddelek: Loža		71386 (1290) dsfsfawer235
»

Pakistan bo zbral prstne odtise vseh uporabnikov mobilne telefonije

Oddelek: Novice / Zasebnost		4716525 (13642) Okapi
»

Nigerija: ena država, ena plastična kartica

Oddelek: Novice / Ostale najave		4719905 (16761) RuskiSnajper
»

Zdravstvena izkaznica

Oddelek: Informacijska varnost		168463 (7931) kekz

Več podobnih tem