» »

Z novim letom dobimo biometrične osebne izkaznice

RockyS ::

Še ena bedarija za katero si niso vzeli niti minute časa.

Zakaj pri bogu kartica ne more podpirati "neomejeno" aplikacij? Nekaj v stilu Ledger nano S.

Potem bi lahko združevali vso poslovanje:
- euprava
- ezvem
- javni potniški prevoz
- knjižnice
- trgovine
- itd.

Seveda bi vsaka "aplikacija" bila odobrena iz strani države in izolirana od drugih.

Ampak ja, cetis ima zaposlene dinozavre in razumem da ne želijo digitalizacije kar sprve, ker vseeno je treba 100 futrat te dinozavre in njihove vnuke.

Tidule ::

Mike_Rotch je izjavil:

Zdravorazumsko je, da imamo osebne svoboscine. Drzava me nima kaj siliti v nosnjo racunalnika. Vsaj dokler to ne pise v ustavi.


Siljenje v nošenje plastične kartice je pa OK?

Bistveno bolj je problematicno, da sem prisiljen imet pri sebi napolnjen in delujoc mobilni telefon, kot pa zgolj to, da moram imet pri sebi identifikacijski dokument.

Tidule ::

RockyS je izjavil:

Še ena bedarija za katero si niso vzeli niti minute časa.

Zakaj pri bogu kartica ne more podpirati "neomejeno" aplikacij? Nekaj v stilu Ledger nano S.

Potem bi lahko združevali vso poslovanje:
- euprava
- ezvem
- javni potniški prevoz
- knjižnice
- trgovine
- itd.

Seveda bi vsaka "aplikacija" bila odobrena iz strani države in izolirana od drugih.

Ampak ja, cetis ima zaposlene dinozavre in razumem da ne želijo digitalizacije kar sprve, ker vseeno je treba 100 futrat te dinozavre in njihove vnuke.


V bistvu bi IMO zadostovalo, da je nova kartica unikatni identifikator posameznika, potem je pa na ponudniku storitve, da omogoca avtentifikaciji z njo.

Masayoshi ::

Če je že debata o telefonih in NFC. Pa je Apple že odprl dostop do NFC za druge aplikacije? Vem da je pred časom to dovoljeval le za Apple Pay... Tudi Urbana recimo na IOS zaradi tega ne dela.

MrStein ::

Neke stvari delajo, že lep čas.

Tidule je izjavil:



V bistvu bi IMO zadostovalo, da je nova kartica unikatni identifikator posameznika, potem je pa na ponudniku storitve, da omogoca avtentifikaciji z njo.

Tu je problem navzkrižnih primerjav.
Sicer rešljiv, a verjetno mora sama kartica podpirati.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Masayoshi ::

Katere stvari delajo?

6bt9hmDwY ::

energetik je izjavil:

Plastična kartica ne zasede praktično nič placa v denarnici, ki jo itak nosiš s sabo zaradi gotovine.

Ne, denarnice je passe. Če že, imaš etui za telefon z žepki za plastične kartice.

Mike_Rotch ::

Ne, ker ti mora država zagotoviti, da ne voliš pod prisilo. Volišča so z razlogom. Še posebej, če se bodo kakšne ekstremne leve/desne skupine začele pojavljati.


Volišča so z razlogom ja. Ker so obstajala veliko prej kot drugi, boljši načini oddaje glasu.

Plastična kartica ne zasede praktično nič placa v denarnici, ki jo itak nosiš s sabo zaradi gotovine. Svoje nalogo opravlja vedno, če jo namoči, če ni štroma, se ne pokvari itd.

Ko grem laufat, ne nosim s sabo težkega telefona, osebno pa zatlačim v žepek v tekaških pajkicah.


Jaz plastične kartice sploh nimam, niti je nikoli nisem imel. Na pamet mi ne pride, da bi nosil sabo osebni dokument, ko grem laufat. Tudi denarnice ne nosim. Če že, zatlačim 10, 20 eur v žep, za plačevanje imam telefon.

Bistveno bolj je problematicno, da sem prisiljen imet pri sebi napolnjen in delujoc mobilni telefon, kot pa zgolj to, da moram imet pri sebi identifikacijski dokument.


Saj ti nihče ne brani, da imaš pri sebi dokument. Za tiste, ki ne živimo v jamah bi bil pa premik v digitalno smer tudi pri teh zadevah dobrodošel.

MrStein ::

Masayoshi je izjavil:

Katere stvari delajo?

Vtipkaj zgoraj "iphone nfc support", pa boš videl. ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Masayoshi ::

Prijazno, kolikor vidim je plačevanje še zmeraj omejeno le na Apple pay? Seveda apple pravi da zaradi varnosti (dejansko zaradi feeja), no zaradi "varnosti" verjetno ne bi smel biti NFC odprt tudi za identifikacijo.

Tidule ::

Mike_Rotch je izjavil:

Ne, ker ti mora država zagotoviti, da ne voliš pod prisilo. Volišča so z razlogom. Še posebej, če se bodo kakšne ekstremne leve/desne skupine začele pojavljati.


Volišča so z razlogom ja. Ker so obstajala veliko prej kot drugi, boljši načini oddaje glasu.

Plastična kartica ne zasede praktično nič placa v denarnici, ki jo itak nosiš s sabo zaradi gotovine. Svoje nalogo opravlja vedno, če jo namoči, če ni štroma, se ne pokvari itd.

Ko grem laufat, ne nosim s sabo težkega telefona, osebno pa zatlačim v žepek v tekaških pajkicah.


Jaz plastične kartice sploh nimam, niti je nikoli nisem imel. Na pamet mi ne pride, da bi nosil sabo osebni dokument, ko grem laufat. Tudi denarnice ne nosim. Če že, zatlačim 10, 20 eur v žep, za plačevanje imam telefon.

Bistveno bolj je problematicno, da sem prisiljen imet pri sebi napolnjen in delujoc mobilni telefon, kot pa zgolj to, da moram imet pri sebi identifikacijski dokument.


Saj ti nihče ne brani, da imaš pri sebi dokument. Za tiste, ki ne živimo v jamah bi bil pa premik v digitalno smer tudi pri teh zadevah dobrodošel.

Argument je bil, da rabimo digitalne osebne namesto fizicnih zaradi stroskov. In to nevadna neumnost, ker ce rabimo fizicne kartice za 1% uporabnikov, nismo s strsokovnega vidika nic prihranili. Ravno obratno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tidule ()

MrStein ::

Ta argument je mimo. Bolj moderne rešitve so pogosto dražje.

Izolirana hiša je dražja od kolibe. ebicikel je dražji od klasičnega. OLED TV je dražji od ČB katodnika itd...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

zee ::

Masayoshi je izjavil:

Če je že debata o telefonih in NFC. Pa je Apple že odprl dostop do NFC za druge aplikacije? Vem da je pred časom to dovoljeval le za Apple Pay... Tudi Urbana recimo na IOS zaradi tega ne dela.


Prej je problem Urbana kot Apple. Leta 2021 ni prav nobene potrebe po nosnji in prekladanju denarja iz enega (bancnega) racuna na vrednostno kartico (tipa Urbana). Singapur, London, Beijing pa se kje so mesta, kjer lahko mirno uporabljas bancno kartico za placevanje mestnih avtobusov in podzemne zeleznice. Brezsticno.

Upam, da bo ta nova osebna izkaznica na voljo tudi v kaksni elektronski obliki.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

kow ::

A ni urbana anonimna? Tehnicno je to superiorna resitev - ce je to seveda faktor. Dejansko si tudi legalno podpisal manj kompliciran "agreement" kot z bancno kartico itd. Bolj preprosto, je imo superiorno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Masayoshi ::

zee je izjavil:

Masayoshi je izjavil:

Če je že debata o telefonih in NFC. Pa je Apple že odprl dostop do NFC za druge aplikacije? Vem da je pred časom to dovoljeval le za Apple Pay... Tudi Urbana recimo na IOS zaradi tega ne dela.


Prej je problem Urbana kot Apple. Leta 2021 ni prav nobene potrebe po nosnji in prekladanju denarja iz enega (bancnega) racuna na vrednostno kartico (tipa Urbana). Singapur, London, Beijing pa se kje so mesta, kjer lahko mirno uporabljas bancno kartico za placevanje mestnih avtobusov in podzemne zeleznice. Brezsticno.

Upam, da bo ta nova osebna izkaznica na voljo tudi v kaksni elektronski obliki.


Se strinjam, ampak ne debatiramo o tem. Tudi aplikacije bank za plačevanje preko NFC (recimo NLB Pay) na IOS ne delajo, ker jih Apple zaradi feeja, ki ga hoče pobirat preko Apple Pay, ne spusti zraven.

Mike_Rotch ::

Argument je bil, da rabimo digitalne osebne namesto fizicnih zaradi stroskov. In to nevadna neumnost, ker ce rabimo fizicne kartice za 1% uporabnikov, nismo s strsokovnega vidika nic prihranili. Ravno obratno.


Državljani, ki ne potrebujejo plastične osebne bi prihranili, pa še storitev bi bila boljša.

Za prihranek na državni ravni mi dol visi. Naloga države ni, da špara na osebnih izkaznicah.

Se strinjam, ampak ne debatiramo o tem. Tudi aplikacije bank za plačevanje preko NFC (recimo NLB Pay) na IOS ne delajo, ker jih Apple zaradi feeja, ki ga hoče pobirat preko Apple Pay, ne spusti zraven.


Sicer ne uporabljam NLB, ampak tukaj piše, da brezstično plačilo deluje: https://www.nlb.si/pay

Zgodovina sprememb…

Masayoshi ::

*Na voljo le Android uporabnikom z NFC tehnologijo.

Bolj dobro beri. Pa da ti dol visi za prihranek države je tudi fajn...Naloga države JE da deluje gospodarno.

MrStein ::

Gospodarno je kupiti izolacijo za hišo, ne pa šparati tam kjer nima smisla.

zee je izjavil:


Prej je problem Urbana kot Apple. Leta 2021 ni prav nobene potrebe po nosnji in prekladanju denarja iz enega (bancnega) racuna na vrednostno kartico (tipa Urbana). Singapur, London, Beijing pa se kje so mesta, kjer lahko mirno uporabljas bancno kartico za placevanje mestnih avtobusov in podzemne zeleznice. Brezsticno..

V zadnji debati so eni trdili, da to ni mogoče. Da bi z bančno (ali kreditno) plačeval javni prevoz.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Mike_Rotch ::

Bolj dobro beri. Pa da ti dol visi za prihranek države je tudi fajn...Naloga države JE da deluje gospodarno.


Sem zgrešil tole glede nlb pay.

Glede gospodarnosti se pa ne strinjava povsem. Država mora v prvi vrsti zagotavljati določene storitve državljanom. Znotraj tega mora seveda delati gospodarno.

Po tvoje bi bilo najbolj gospodarno, če ukinemo policijo, bolnice, gradnjo cest in vse ostalo.

Masayoshi ::

Mike_Rotch je izjavil:

Bolj dobro beri. Pa da ti dol visi za prihranek države je tudi fajn...Naloga države JE da deluje gospodarno.


Sem zgrešil tole glede nlb pay.

Glede gospodarnosti se pa ne strinjava povsem. Država mora v prvi vrsti zagotavljati določene storitve državljanom. Znotraj tega mora seveda delati gospodarno.

Po tvoje bi bilo najbolj gospodarno, če ukinemo policijo, bolnice, gradnjo cest in vse ostalo.


LO, iz česa pa to sklepaš? Delovati gospodarno seveda ne pomeni enako kot ne delovati...

starfotr ::

energetik je izjavil:

Mike_Rotch je izjavil:

Zdravorazumsko je, da imamo osebne svoboscine. Drzava me nima kaj siliti v nosnjo racunalnika. Vsaj dokler to ne pise v ustavi.


Siljenje v nošenje plastične kartice je pa OK?
Plastična kartica ne zasede praktično nič placa v denarnici, ki jo itak nosiš s sabo zaradi gotovine. Svoje nalogo opravlja vedno, če jo namoči, če ni štroma, se ne pokvari itd.

Ko grem laufat, ne nosim s sabo težkega telefona, osebno pa zatlačim v žepek v tekaških pajkicah.


http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred...



3. člen

(dolžnost in prepovedi)

(1) Osebno izkaznico ali drug uradni identifikacijski dokument, na katerem so navedeni točni osebni podatki, na katerem fotografija izkazuje imetnikovo podobo in ki ni poškodovan oziroma obrabljen, mora imeti državljan pri sebi, razen kadar bi bilo glede na okoliščine to nesmotrno, in ga na zahtevo uradne osebe, ki je po zakonu za to pooblaščena, dati na vpogled za preverjanje istovetnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: starfotr ()

OK.d ::

6bt9hmDwY je izjavil:

energetik je izjavil:

Plastična kartica ne zasede praktično nič placa v denarnici, ki jo itak nosiš s sabo zaradi gotovine.

Ne, denarnice je passe. Če že, imaš etui za telefon z žepki za plastične kartice.

Teli etuiji z žepki zgledajo kot "pederuše" - bljak:P
LPOK.d

6bt9hmDwY ::

OK.d je izjavil:

Teli etuiji z žepki zgledajo kot "pederuše" - bljak:P

Kam pa daš ti telefon, imaš 'au naturel'? Četudi je morda tu in tam komu pederušasto, je še vedno boljše kot denarnica. Vsaj meni.

blink ::

Osebna izkaznica mi zapade konec decembra, ali je bolj smiselno počakati do marca 2022 za novo biometrično?

Thomxy ::

blink je izjavil:

Osebna izkaznica mi zapade konec decembra, ali je bolj smiselno počakati do marca 2022 za novo biometrično?


To sem se tudi jaz spraševal, ker mi je potekla sedaj.
Jaz sem kar naredil navadno, ki je tudi cenejša. Če bodo lastnosti nove kartice tako sijajne, da ne bom mogel brez nje, lahko vseeno kadarkoli plačam tistih nekaj deset evrov in si jo priskrbim naknadno.

blink ::

Ali kdo ve kako bo mozna uporaba digitalnega potrdila na biometricni osebni izkaznici? S cim bos prebral zadevo?

OK.d ::

In kdaj jih bodo sploh začeli izdajat?
To bo taka štala na UE, ker imajo še zaostanke od Corone.:P
LPOK.d

Lonsarg ::

blink je izjavil:

Ali kdo ve kako bo mozna uporaba digitalnega potrdila na biometricni osebni izkaznici? S cim bos prebral zadevo?
Sklepam da bo preko cipa, torej bos rabil card reader(to sem jaz uporabljal ko sem od Halcoma na kartici imel certifikat):https://www.google.com/search?q=halcom+...

Lahko pa da bodo bolj napredni pa da bo mozno tudi preko kakih NFC readerjev to delat.

blink ::

OK.d je izjavil:

In kdaj jih bodo sploh začeli izdajat?
To bo taka štala na UE, ker imajo še zaostanke od Corone.:P


28.3.2022 pricnejo z novimi.

DamijanD ::

Pa saj so med korono delali samo naročit se je bilo treba. Je pa res da verjetno zdajle kdo čaka z novo izkaznico, da bo dobil že novo.

OK.d ::

Verjetno ne misliš, da par mesecev pred pričetkom izdaje novih se še kdo odloči za staro, edino če res ne gre za življensko nujne zadeve.
LPOK.d

Thomxy ::

OK.d je izjavil:

Verjetno ne misliš, da par mesecev pred pričetkom izdaje novih se še kdo odloči za staro, edino če res ne gre za življensko nujne zadeve.


Zakaj pa ne... Stare so precej cenejše in prednosti novih še sploh ni jasna... Razen tega, da naj bi združevale tudi zdravstveno kartico, kar pomeni manj balasta v denarnici...

darkolord ::

Pa gor bo kvalificirano digitalno potrdilo z veljavnostjo (do) 10 let

prowb ::

Ali je mogoče kako dobiti še "staro" ne-biometrično izkaznico?
Zakaj? Ne vidim nobene prednosti nove, stara je bila cenejša, ne čutim potrebe po izpostavljanju nenujnih podatkov...

Groot ::

prowb je izjavil:

Ali je mogoče kako dobiti še "staro" ne-biometrično izkaznico?
Zakaj? Ne vidim nobene prednosti nove, stara je bila cenejša, ne čutim potrebe po izpostavljanju nenujnih podatkov...


Kolikor vem je od petka naprej ne moreš več.

gwtlwesncw ::

Osebno imam še veljavno 7 let, mogoče grem naredit novo (ostalo sem že), dokler še kažem nekatere estetske poteze.

Bo digitalno potrdilo vezano samo na biometrična osebne in njeno veljavnost?
Kateri ca bo izdajatelj?
Kako se bo prebralo certifikat iz nove osebne?
Kako bo to sploh izgledalo v praksi - urad, kjer digitalno podpišeš, v čitalec vtakneš osebno in vtipkaš geslo?
Bo edini izvod certifikata na osebni ali se bo dalo kje varnostno downloadanega uporabiti preko spleta?
Bodo obstoječi sigen-ca certifikati ostali, bodo nekoristni, bodo kako dopolnjeni, sploh nimajo zveze?

MrStein ::

gwtlwesncw je izjavil:


Kateri ca bo izdajatelj?

En nov, pod SI-TRUST.
(ali celo več novih)


Bodo obstoječi sigen-ca certifikati ostali, bodo nekoristni, bodo kako dopolnjeni, sploh nimajo zveze?

Nima veze, ostanejo kot so.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

blink ::

Kakor je videti sta dva cipa, spredaj RFID (epassport), zadaj pa za citalnik pametnih kartic.
https://www.rtvslo.si/slovenija/upravne...

Miki N ::

Mimogrede, saj to z vedno novimi dokumenti je eden od starejših državnih scamov (povsod po svetu), če smo iskreni. V "nabavo" ne greš zaradi neke superduper lastnost dokumenta ampak zaradi podjebavanja - če smo čisto golo semantični .... dokumenta identitete TI ne "rabiš", samega po sebi, kot ne vem, rabiš špagete. Ampak pazi foro, kot špagetom jim poteče rok trajanja , ker potem naslednji dan ti nisi več ti, ali nekaj. V Sloveniji ta scam še najlepše ilustrirajo potni listi:

Potni list državljanov RS - veljavnost 3 leta (32 strani) 35,20 EUR
Potni list državljanov RS - veljavnost 10 let (32 strani) 46,10


Pazite, ne mešajte tega z LICENCAMI, kot ne vem ... dovoljenje za upravljanje avta, letala, lovljenje rib - tukaj govorimo izključno o identiteti, ki menda "poteče" različno hitro glede na plačilo. WTF?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

OK.d ::

Včeraj je že bil fijasko na UE, btw ali sedaj tudi slikajo tam?
LPOK.d

prowb ::

A potem ni nobene opcije, da dobim "tastaro" osebno? :(

Jnou ::

Miki N je izjavil:

Mimogrede, saj to z vedno novimi dokumenti je eden od starejših državnih scamov (povsod po svetu), če smo iskreni. V "nabavo" ne greš zaradi neke superduper lastnost dokumenta ampak zaradi podjebavanja - če smo čisto golo semantični .... dokumenta identitete TI ne "rabiš", samega po sebi, kot ne vem, rabiš špagete. Ampak pazi foro, kot špagetom jim poteče rok trajanja , ker potem naslednji dan ti nisi več ti, ali nekaj. V Sloveniji ta scam še najlepše ilustrirajo potni listi:

Potni list državljanov RS - veljavnost 3 leta (32 strani) 35,20 EUR
Potni list državljanov RS - veljavnost 10 let (32 strani) 46,10


Pazite, ne mešajte tega z LICENCAMI, kot ne vem ... dovoljenje za upravljanje avta, letala, lovljenje rib - tukaj govorimo izključno o identiteti, ki menda "poteče" različno hitro glede na plačilo. WTF?


To je res, po drugi strani pa se človek skoz življenje spreminja. Fotografija na starih vozniških izpred 30 let ti popolnoma nič ne pomaga pri identifikaciji človeka.

Najboljši so tisti, ki so leta in leta imeli šanso dobiti "staro" osebno ampak se jim ni dalo, 2 dni po uvedbi novih pa jokajo, da bi staro :))

Miki N ::

Jnou je izjavil:


Najboljši so tisti, ki so leta in leta imeli šanso dobiti "staro" osebno ampak se jim ni dalo, 2 dni po uvedbi novih pa jokajo, da bi staro :))


No ja, mogoče pa se lahko iz tega razvije hišna industrija kurjenja kontaktnih in RFID čipov (obstajajo "neinvazivne" metode za oboje) in bodo imeli še nekateri državljani kak evro od tega. Ker brez tega je nova dejansko ekvivalentna stari.

Mogoče še kak članek na ST nastane iz tega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

D3m ::

Kdaj začne veljati tudi, kot zdravstvena?

Takoj po izdaji? Ali kasneje, ko vzpostavijo sistem?
|HP EliteBook|R5 6650U|

fikus_ ::

Kot zdravstvena čez nekaj mesecev.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

prowb ::

D3m je izjavil:

Kdaj začne veljati tudi, kot zdravstvena?

Takoj po izdaji? Ali kasneje, ko vzpostavijo sistem?



Bo stara zdravstvena še veljala?

D3m ::

Aha. Morajo še sistem urediti.

Ok pol bom še počakal.

Lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|

fikus_ ::

Lahko daš delat novo osebno, zdravstveno pa ti bodo "namestili", ko bo na voljo.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Tidule ::

prowb je izjavil:

D3m je izjavil:

Kdaj začne veljati tudi, kot zdravstvena?

Takoj po izdaji? Ali kasneje, ko vzpostavijo sistem?



Bo stara zdravstvena še veljala?

Ja, obstojeci dokumenti se veljajo.

D3m ::

fikus_ je izjavil:

Lahko daš delat novo osebno, zdravstveno pa ti bodo "namestili", ko bo na voljo.


Bom počakal.
|HP EliteBook|R5 6650U|


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Z novim letom dobimo biometrične osebne izkaznice (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
25536014 (12436) OK.d

Nove osebne izkaznice

Oddelek: Loža
71272 (1176) dsfsfawer235
»

Pakistan bo zbral prstne odtise vseh uporabnikov mobilne telefonije

Oddelek: Novice / Zasebnost
4715771 (12888) Okapi
»

Nigerija: ena država, ena plastična kartica

Oddelek: Novice / Ostale najave
4718919 (15775) RuskiSnajper
»

Zdravstvena izkaznica

Oddelek: Informacijska varnost
168311 (7779) kekz

Več podobnih tem