Microsoft se ne šali: novi procesorji resnično terjajo nov Windows

Grey> Ajmo Linuxaši, spravite skupaj en pameten Linux za gaming,

Mi že imamo Linux, kakršnega potrebujemo.

xmetallic je 18. mar 2017 ob 13:24 izjavil:

LeQuack je 18. mar 2017 ob 10:41 izjavil:

Če je to zadnja verzija potem ker ne bodo mogli dobiti denarja od nakupa novih verzija bo notri vedno več oglasov, ki jih ne boš mogel blokirati, ker nimaš source kode od OS-a.

Prihodki od operacijskega sistema za M$ že kar nekaj časa niso več pomembni. Zato je bil tudi upgrade zastonj. Windows 10 je zgolj platforma na kateri bodo ponujeni ostali produkti. Tako kot Stream. App je zastonj, igre moraš kupit.

če bodo windowsi free bo kul. na winsih uporabljam malo programov katere je naredil microsft

AndrejO> kaj pa preostalih 95% sveta, ki živi doma in dela v SMB podjetjih?

Free software.

AndrejO> Unlikely. Linux namizja imajo sicer drugačen, a še vedno bizaren nabor lastnih idiotizmov.

Bistveno je, da lahko izbereš namizje s tistimi idiotizmi, ki jih najraje prenašaš.

AndrejO> Linux je tukaj najmanj enako prizadet, če ne še bolj.

Linux ne implementira nobenega GUI APIja.

jype je 18. mar 2017 ob 14:31 izjavil:

AndrejO> Linux je tukaj najmanj enako prizadet, če ne še bolj.

Linux ne implementira nobenega GUI APIja.

Se bom popravil:

Vse meni znane namizne distribucije, ki temeljijo na GNU/Linux ali FreeBSD platformi in ponujajo tudi GUI, so najmanj enako, če ne še bolj prizadete zaradi nekonsistentnih uporabniških vmesnikov vseh, ker ne obstaja niti približen konsenz glede tega, katero GUI ogrodje (API) naj bi bilo privzeto ali pa, v odsotnosti privzetega ogrodja, vsaj kakšno naj bosta delovanje in izgled (t.i. "look and feel") uporabniškega vmesnika.

Dejansko sem šokiran kako je Microsoftu, kljub zaprtem in centraliziranem načrtovanju, uspelo v preteklem desetletju doseči enak nivo dreka, po katerem so tiste GNU/Linux distribucije, ki vključujejo GUI, tako znane in čislane že skoraj 20 let.

Se strinjam z uporom.

Lp.

Poldi112 je 18. mar 2017 ob 00:40 izjavil:

Meni so enostavno bolj všeč od win 10. Tiste storage spaces sem sprobal in so bili en velik sekret. Cortane niti v najbolj divjih sanjah nočem, Egde ne podpira avtentikacije s certifikati, start meni z reklamami pa enostavno ni dovolj, da bi delal reinstall.

Lahko mi pa poveš, kaj zamujam.

Ogromno stvari:
- virtualizacija
- mount isotov
- file management
- workspace management


Edge podpira certifikate, poštarca normalno deluje, nlb klikov certifikat tudi,...

Machete je 18. mar 2017 ob 08:53 izjavil:

Oftopik, ampak ker je vroča temo jo bom izkoristil. Koliko CPU jeder prenesejo Win10 Pro? Sestavljam nekaj z 28 jedri in me zanima ali moram dati nujno serverske win10. Hvala.

win 10 podpira 2 fizična procesorja in ogromno jeder.
32bitna verzija do 28 jeder, 64 bitna pa normalno laufa na dual xeon E5-2699 V4 (44C/88T), tako da ti za dejanski limit koliko jeder ne znam povedat.

nebivedu> win 10 podpira 2 fizična procesorja in ogromno jeder.

Linux načeloma podpira vsaj 4096 logičnih jeder s poljubnim številom fizičnih procesorjev. Linux zmaga, tralala.

AndrejO> Se bom popravil:

Imaš prav, ampak jaz tega ne smem priznat, ker bi bil potem izdajalec.

kingsix je 18. mar 2017 ob 07:20 izjavil:

konspirator je 17. mar 2017 ob 22:20 izjavil:

Ali enterprise ltsb w10, na katerih ne dela visual studio 2017.
https://www.petri.com/visual-studio-201...

Zakaj bi pa imel VS na LTSB verziji Win? Dajmo razmislit, pač bombastični naslovi z nesmiselno vsebino.

Zakaj ne ?
Bi vsaj VS in vse ostalo delalo ves čas (ne glede kaj bi vmes uspel MS zajebati z win updejti http://www.infoworld.com/article/314959... ), kar je baje smisel produkcijske mašine.


Bo kot kaže preiti na server verzije win.

lanko

Tisti, ki jih tako zelo hvali naj za začetek pogleda nastavitve. Nekaj nastavitev je v "stari" nadzorni plošči, nekaj v novem "metro" touch okolju. Za navadnega smrtnika je to katastrofa. Če že želijo pokriti klasične in touch platforme naj potem enake nastavitve ponudijo na obeh mestih ali pa vsaj na enem vse. Skratka popolnoma so nekonsistentni. Da o privaciju, nadzoru nad updati in še čim sploh ne izgubljam besed.

Par dni nazaj iskal, kako priti na w10 do security nastavitev za določen že vpisan wifi AP (wpa2 psk geslo) - vem kaj sem iskal in sem ga komaj našel po 10 minutah klikanja, kar v w7 opraviš v minuti, če si zelo zelo počasen.Katastrofa ta dualizem nastavitev.

LTSB ne rabiš, niso niti namenjeni primarnemu desktopu za razvijalca.

krneki0001 je 18. mar 2017 ob 21:03 izjavil:

Poldi112 je 18. mar 2017 ob 00:40 izjavil:

Meni so enostavno bolj všeč od win 10. Tiste storage spaces sem sprobal in so bili en velik sekret. Cortane niti v najbolj divjih sanjah nočem, Egde ne podpira avtentikacije s certifikati, start meni z reklamami pa enostavno ni dovolj, da bi delal reinstall.

Lahko mi pa poveš, kaj zamujam.

Ogromno stvari:
- virtualizacija
- mount isotov
- file management
- workspace management


Edge podpira certifikate, poštarca normalno deluje, nlb klikov certifikat tudi,...

Ja? Kul, ker nazadnje ko sem gledal jih še ni podpiral. Virtualizacija se strinjam da je kul, samo kaj ko že imam esxi :). Mount isotov zna tudi sedmica, workspace management vidim da so končno podprli virtualna namizja. Kaj konkretno je pa file management pridobil?

Torej, če prav razumem, bodo starejši Windowsi podprti (dokler ne izteče tisti rok) samo na Intel Haswellu/Broadwellu in/ali AMD Godavari CPU/APU-jih oz. starejših procesorjih.

Za vse novejše pa bo - če želiš uporabljat Windows okolje - potrebno naložiti aktualno 10-ko?

@AndrejO; je lepo napisal bistvo in jedro težav, ki jih imamo vsi z Win10...
Sem bil na pet dnevnem tečaju za W10; bili so trenutki, ko sem se vprašal: KAJ se jaz to sploh učim?
Čim ti nekaj posiljujejo, moraš biti prazen možganske skorje, da to sprejmeš; kolikor vem, "posiljevanje" človek doživi od rojstva do, recimo, polnoletnosti, da bo lahko preživel v svetu in življenju, ki ga čaka. Delovne navade, znanje, odnosi med ljudmi, ljubezen... Ampak za razliko od W10 človek te stvari RES potrebuje za preživetje in srečo.

In ko doživiš tole skropucalo od W10... Thou Art The Man?

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

99% si seveda potegnil iz riti in problem sploh ni v "vstopni točki", temveč v tem, da več kot polovica nastavitev izgleda tako, cel kup jih izgleda tako in, da bo mera polna, jih potem nekaj izgleda še tako.

Tretji link si ti potegnil iz riti. Ker to sploh niso uradne nastavitve Windowsa. A zdej bomo pa kr ene x aplikacije vlekli z neta in ljudi prepričevali, da so to windows built-in nastavitve?

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Glava me boli od vseh barv, ikonc, izgledov in razlaganja vmesniških idomov ljudem, ki bi radi nekaj postorili, ne pa študirali drage knjige in zapavljali čas, da bi doumeli razliko med konsistentnim GUI, kjer se eno stvar naučiš enkrat in drekom, kjer moraš imeti isto stvar narejeno na najmanj tri načine. Moj W10 vmesnik za zagon igric mi tako deluje kot nekaj, kar je ustvarilo krdelo med seboj skreganih opic, ki so se pri svojem delu zgledovale po WinAmp preoblekah.

Če tebe boli glava še ne pomeni da ostale boli glava. Očitno je s sistemom zadovoljnih več ljudi kot pa ne, sicer bi M$ že spremenil ui. Se bo treba navadit, da se Zemlja ne vrti okoli tebe. Če ti ni prav lahko menjaš OS, ne vsljuj svojih 10 let starih control panelov, ker jih pač ni treba spreminjati, tudi ostalim. Ne vidim razloga za jokanje, ker je enkrat po 10 letih, ma kaj desetih, prvič v zgodovini windowsov (w8 je itak primarno namenjen tablicam) M$ spremenil control panel v nekaj vizuelno lepšega.

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Na Pro se MS pri vsaki večjem drkanju kurca, pardon, pri vsakem večji posodobitvi, kot je npr. bila "Anniversary Update" odloči nekaj od te kontrole odstraniti.

Ljudje bi se naj bili sposobni prilagajat. No, nekateri očitno teh sposobnosti nimajo.

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Šur, velike firme si lahko privoščijo Entreprise z vsemi jajci, ki jih to potegne za seboj, kaj pa preostalih 95% sveta, ki živi doma in dela v SMB podjetjih?

Če podjetje nima za licence je bolje če zapre vrata.

xmetallic je 19. mar 2017 ob 09:35 izjavil:

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

99% si seveda potegnil iz riti in problem sploh ni v "vstopni točki", temveč v tem, da več kot polovica nastavitev izgleda tako, cel kup jih izgleda tako in, da bo mera polna, jih potem nekaj izgleda še tako.

Tretji link si ti potegnil iz riti. Ker to sploh niso uradne nastavitve Windowsa. A zdej bomo pa kr ene x aplikacije vlekli z neta in ljudi prepričevali, da so to windows built-in nastavitve?

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Glava me boli od vseh barv, ikonc, izgledov in razlaganja vmesniških idomov ljudem, ki bi radi nekaj postorili, ne pa študirali drage knjige in zapavljali čas, da bi doumeli razliko med konsistentnim GUI, kjer se eno stvar naučiš enkrat in drekom, kjer moraš imeti isto stvar narejeno na najmanj tri načine. Moj W10 vmesnik za zagon igric mi tako deluje kot nekaj, kar je ustvarilo krdelo med seboj skreganih opic, ki so se pri svojem delu zgledovale po WinAmp preoblekah.

Če tebe boli glava še ne pomeni da ostale boli glava. Očitno je s sistemom zadovoljnih več ljudi kot pa ne, sicer bi M$ že spremenil ui. Se bo treba navadit, da se Zemlja ne vrti okoli tebe. Če ti ni prav lahko menjaš OS, ne vsljuj svojih 10 let starih control panelov, ker jih pač ni treba spreminjati, tudi ostalim. Ne vidim razloga za jokanje, ker je enkrat po 10 letih, ma kaj desetih, prvič v zgodovini windowsov (w8 je itak primarno namenjen tablicam) M$ spremenil control panel v nekaj vizuelno lepšega.

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Na Pro se MS pri vsaki večjem drkanju kurca, pardon, pri vsakem večji posodobitvi, kot je npr. bila "Anniversary Update" odloči nekaj od te kontrole odstraniti.

Ljudje bi se naj bili sposobni prilagajat. No, nekateri očitno teh sposobnosti nimajo.

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Šur, velike firme si lahko privoščijo Entreprise z vsemi jajci, ki jih to potegne za seboj, kaj pa preostalih 95% sveta, ki živi doma in dela v SMB podjetjih?

Če podjetje nima za licence je bolje če zapre vrata.

Tko pravjo tut, če nimaš kaj pametnga za povedat, pa vseen pišeš bedarije.

dexterboy je 19. mar 2017 ob 09:59 izjavil:

@Invictus; boss call me and he give me an offer i just couldn't refuse

A so vsaj imeli kakšno brezplačno pijačo in pecivo?

xmetallic je 19. mar 2017 ob 09:35 izjavil:

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

99% si seveda potegnil iz riti in problem sploh ni v "vstopni točki", temveč v tem, da več kot polovica nastavitev izgleda tako, cel kup jih izgleda tako in, da bo mera polna, jih potem nekaj izgleda še tako.

Tretji link si ti potegnil iz riti. Ker to sploh niso uradne nastavitve Windowsa. A zdej bomo pa kr ene x aplikacije vlekli z neta in ljudi prepričevali, da so to windows built-in nastavitve?

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Glava me boli od vseh barv, ikonc, izgledov in razlaganja vmesniških idomov ljudem, ki bi radi nekaj postorili, ne pa študirali drage knjige in zapavljali čas, da bi doumeli razliko med konsistentnim GUI, kjer se eno stvar naučiš enkrat in drekom, kjer moraš imeti isto stvar narejeno na najmanj tri načine. Moj W10 vmesnik za zagon igric mi tako deluje kot nekaj, kar je ustvarilo krdelo med seboj skreganih opic, ki so se pri svojem delu zgledovale po WinAmp preoblekah.

Če tebe boli glava še ne pomeni da ostale boli glava. Očitno je s sistemom zadovoljnih več ljudi kot pa ne, sicer bi M$ že spremenil ui. Se bo treba navadit, da se Zemlja ne vrti okoli tebe. Če ti ni prav lahko menjaš OS, ne vsljuj svojih 10 let starih control panelov, ker jih pač ni treba spreminjati, tudi ostalim. Ne vidim razloga za jokanje, ker je enkrat po 10 letih, ma kaj desetih, prvič v zgodovini windowsov (w8 je itak primarno namenjen tablicam) M$ spremenil control panel v nekaj vizuelno lepšega.

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Na Pro se MS pri vsaki večjem drkanju kurca, pardon, pri vsakem večji posodobitvi, kot je npr. bila "Anniversary Update" odloči nekaj od te kontrole odstraniti.

Ljudje bi se naj bili sposobni prilagajat. No, nekateri očitno teh sposobnosti nimajo.

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Šur, velike firme si lahko privoščijo Entreprise z vsemi jajci, ki jih to potegne za seboj, kaj pa preostalih 95% sveta, ki živi doma in dela v SMB podjetjih?

Če podjetje nima za licence je bolje če zapre vrata.

OMG, kaj ti pišeš. Na koncu pa dodaš še klasični puhli argument o denarju za licence. A si že polnoleten?

xmetallic je 19. mar 2017 ob 09:35 izjavil:

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

99% si seveda potegnil iz riti in problem sploh ni v "vstopni točki", temveč v tem, da več kot polovica nastavitev izgleda tako, cel kup jih izgleda tako in, da bo mera polna, jih potem nekaj izgleda še tako.

Tretji link si ti potegnil iz riti. Ker to sploh niso uradne nastavitve Windowsa. A zdej bomo pa kr ene x aplikacije vlekli z neta in ljudi prepričevali, da so to windows built-in nastavitve?

Škoda, da nisi prepoznal standarden izgled kljukic za UWP-like izgled aplikacij. Izvorni greh tukaj ni bil na strani razvijalca, ki je uporabil eno zimed treh(!) GUI knjižnjic, ki jih MS trenutno dobavlja, temveč v tem, da je to pač še ena knjižnica, še en čisto ekstra izgled in s tem kumulativno povečana količina dreka na namizju. Ampak, ker teh stvari ne poznaš, potem izvoli to sliko iz "prednastavljene aplikacije" (t.i. drek), ki jo MS dobavlja z Windows 10.

xmetallic je 19. mar 2017 ob 09:35 izjavil:

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Glava me boli od vseh barv, ikonc, izgledov in razlaganja vmesniških idomov ljudem, ki bi radi nekaj postorili, ne pa študirali drage knjige in zapavljali čas, da bi doumeli razliko med konsistentnim GUI, kjer se eno stvar naučiš enkrat in drekom, kjer moraš imeti isto stvar narejeno na najmanj tri načine. Moj W10 vmesnik za zagon igric mi tako deluje kot nekaj, kar je ustvarilo krdelo med seboj skreganih opic, ki so se pri svojem delu zgledovale po WinAmp preoblekah.

Če tebe boli glava še ne pomeni da ostale boli glava. Očitno je s sistemom zadovoljnih več ljudi kot pa ne, sicer bi M$ že spremenil ui.

Trenuten podatek o deležu uporabnikov Windows 10 je: 26% Windows 10; 48% Windows 7. Vir.

Verjetno mi ni potrebno teh podatkov kaj posebej razlagati.

xmetallic je 19. mar 2017 ob 09:35 izjavil:

Se bo treba navadit, da se Zemlja ne vrti okoli tebe. Če ti ni prav lahko menjaš OS, ne vsljuj svojih 10 let starih control panelov, ker jih pač ni treba spreminjati, tudi ostalim. Ne vidim razloga za jokanje, ker je enkrat po 10 letih, ma kaj desetih, prvič v zgodovini windowsov (w8 je itak primarno namenjen tablicam) M$ spremenil control panel v nekaj vizuelno lepšega.

Ja, po 10 letih so nekaj stvari uspeli celo "migrirati". In kar se tiče tega, kdo to mara ... samo organizatorji tečajev. Zakaj? Zato, ker lahko sedaj računajo več, ker je zaradi nekonsistence celoten GUI za namizje v stanju zdrekanosti, ki se lahko primerja samo z GNU/Linux namizji. Odličen dosežek!

In ne, ne gane me sprememba kot taka. Gane me to, da sprememba še danes ni bila do konca izpeljana. Ko nekdo reče, da so Windows 10 polizdelek, mi to sicer ni všečen izraz, ampak boljšega ne poznam.

xmetallic je 19. mar 2017 ob 09:35 izjavil:

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Na Pro se MS pri vsaki večjem drkanju kurca, pardon, pri vsakem večji posodobitvi, kot je npr. bila "Anniversary Update" odloči nekaj od te kontrole odstraniti.

Ljudje bi se naj bili sposobni prilagajat. No, nekateri očitno teh sposobnosti nimajo.

Znan sem po tem, da imam nizek tolerančen prag za drekanje, ki mi ovira pri mojem delu.

xmetallic je 19. mar 2017 ob 09:35 izjavil:

AndrejO je 18. mar 2017 ob 14:13 izjavil:

Šur, velike firme si lahko privoščijo Entreprise z vsemi jajci, ki jih to potegne za seboj, kaj pa preostalih 95% sveta, ki živi doma in dela v SMB podjetjih?

Če podjetje nima za licence je bolje če zapre vrata.

Napoved iz moje kristalne krogle:
Firme ne bodo zaprle vrata, temveč bodo do konca vztrajale na Win7, nato pa se bodo v večji meri ozrle na oblačne storitve, kjer je namizni OS precej obrobna stvar. In tam nekje okoli 2020, ko se bo delež Windows 10 počasi že bližal spodobnim 50%, bodo namizni OS-i postali za 80% primerov uporabe dovolj nerelevantnih, da bo vprašanje samo še, če hočeš takšnega z vsiljenimi reklamami ali takšnega brez vsiljenih reklam.

Razen za igričarje. Tam bomo pač požrli nekaj dreka v zameno za velik nabor aktualnih iger.

Sploh ni slabo tole, Microsoft bo zagotovil podporo starejšim CPU/ponožjem, ryzen mora podpirat starejše Windowse, drugače bo to zgledalo kartelno dogovarjanje intel-microsoft ker AMD nima konkurenčnega CPU v tem primeru.

To moram delit z vami:

nikolahodin je 19. mar 2017 ob 18:55 izjavil:

krneki0001 je 18. mar 2017 ob 21:09 izjavil:

Machete je 18. mar 2017 ob 08:53 izjavil:

Oftopik, ampak ker je vroča temo jo bom izkoristil. Koliko CPU jeder prenesejo Win10 Pro? Sestavljam nekaj z 28 jedri in me zanima ali moram dati nujno serverske win10. Hvala.

win 10 podpira 2 fizična procesorja in ogromno jeder.
32bitna verzija do 28 jeder, 64 bitna pa normalno laufa na dual xeon E5-2699 V4 (44C/88T), tako da ti za dejanski limit koliko jeder ne znam povedat.

Zanima me zakaj 32 bit win 10 podpira samo 4 gb rama ? Zadeva mi je tukaj malo

3 GB barrier @ Wikipedia

jype je 19. mar 2017 ob 18:58 izjavil:

nikolahodin> Zanima me zakaj 32 bit win 10 podpira samo 4 gb rama ? Zadeva mi je tukaj malo 8-O:|

A znaš zračunat koliko je 2³² ?

Stvar je bolj kompleksna kot to. Poglej prejšnjo povezavo.

AndrejO je 19. mar 2017 ob 11:39 izjavil:

Nekatere to že zagotovo počno, za "večino" pa nimam podatkov. Kugla mi pravi, da bo tega vedno več in tudi, da bo Win10 enkrat že presegel Win7, tako kot mu je uspelo preseči WinXP. Oblačne storitve so sicer kul, ampak niso še do konca razdelani vsi vidiki njihovega delovanja, tako da dvomim, da se je "večina" normalnih podjetij že prestavila, ravno tako pa ostanejo nekatere specifične stvari, ki v oblak vsaj v današnji obliki še ne sodijo.

Z dežja pod kap? Podjetjem ni všeč spyware kot imenujete Windows 10 ampak svoj celoten sistem bodo z veseljem hostali pri M$-ju, Amazonu ali Googlu v oblaku?