Slo-Tech - Sony je minuli mesec potrdil, da razvijajo nadgrajeno inačico priljubljene konzole PlayStation 4, ki bo podpirala igranje z boljšo grafiko v ločljivosti 4K. Doslej je Sony konzol med razvojnim ciklom ni bistveno nadgrajeval, a huda konkurenca ga je prisilila v pripravo nekakšnega PlayStationa 4.5.
Uradno se bo imenoval PlayStation 4 Neo in bo na voljo vzporedno z originalnim PlayStationom 4, tako da si ne bosta konkurirala kot predhodnik in naslednik, temveč kot osnovna in zmogljivejša verzija istega izdelka. Ni še jasno, kdaj bo na voljo, nekateri podatki pa kažejo na oktober. Španski Amazon je pomotoma na spletni strani za 400 evrov ponujal PlayStation 4 Neo z dobavljivostjo 13. oktobra, a so stran vmes že zbrisali.
Tudi interni dokument, ki je ušel na splet, je konsistenten s temi predvidevanji. V njem namreč piše, da bodo morale biti vse igre, izdane od oktobra dalje, združljive tako z osnovnim PlayStation 4 kakor tudi z nadgrajeno verzijo. V dokumentu je zapisano, da bo imel PlayStation 4 Neo podobno strojno opremo kot prvotna verzija, a bolj navito. Osem procesorskih jeder bo teklo pri 2,1 GHz (in ne pri 1,6 GHz), grafični čipi bodo tekli pri 911 MHz (namesto 800 MHz), pa še več jih bo (36 računskih enot CU namesto 18), pomnilnika bo še vedno 8 GB, a bo hitrejši (218 GB/s proti 176 GB/s). To naj bi bilo dovolj za predvajanje v ločljivosti 4K, ni pa še jasno, ali bodo v tej ločljivosti tekle igre ali zgolj neinteraktivne vsebine (video).
Novice » Konzole » Prihajajoči PlayStation 4 Neo bo podpiral 4K
ufek ::
Torej konzole s temi vmesnimi različicami izgubljajo na pomenu, kjer ti je bilo kar nekaj let zagotovljeno delovanje vseh bodočih iger. Zdaj pa bo že vsake 2 leti prišla nadgradnja in za nove bonbončke bo potreben nakup nove konzole. PC ftw.
note3 ::
Torej konzole s temi vmesnimi različicami izgubljajo na pomenu, kjer ti je bilo kar nekaj let zagotovljeno delovanje vseh bodočih iger. Zdaj pa bo že vsake 2 leti prišla nadgradnja in za nove bonbončke bo potreben nakup nove konzole. PC ftw.
Dobro preberi to bo samo nadgradnja če boš hotel boš kupil če ne ne igre bodo pa delovale na obeh konzolah stari in tej novi.Razlika bo samo grafična .
Motion ::
Torej konzole s temi vmesnimi različicami izgubljajo na pomenu, kjer ti je bilo kar nekaj let zagotovljeno delovanje vseh bodočih iger. Zdaj pa bo že vsake 2 leti prišla nadgradnja in za nove bonbončke bo potreben nakup nove konzole. PC ftw.
zakaj?. Če ti še vedno garantirajo da bo vedno delovalo tekoče in brez problemov tudi na starejši konfiguraciji, in da bodo vsi naslovi kompatibilni z vse obema verzijama, ne vidim problema. Pač boš mel izbiro al kupiš osnovno verzijo, ki bo poganjala stvari na nekih standardnih nastavitvah. In boš mel dražjo verzijo če si želiš furat še VR ali pa igre pri višji resoluciji ker maš pač doma 4k televizijo. Čeprav dvomim da bo ta pohitritev dovolj za 4k resolucijo kljub vsem optimizacijam.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Motion ()
Dr_M ::
Koncno bodo lahko vse igre laufale na 60fps na 1080p
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: The Wiber ()
HighBane ::
hojnikb ::
no, če bojo špili kompatabilni za nazaj, pol mislim da ni panike če prešaltam spet mal na peasentstation :)
#brezpodpisa
note3 ::
Torej konzole s temi vmesnimi različicami izgubljajo na pomenu, kjer ti je bilo kar nekaj let zagotovljeno delovanje vseh bodočih iger. Zdaj pa bo že vsake 2 leti prišla nadgradnja in za nove bonbončke bo potreben nakup nove konzole. PC ftw.
zakaj?. Če ti še vedno garantirajo da bo vedno delovalo tekoče in brez problemov tudi na starejši konfiguraciji, in da bodo vsi naslovi kompatibilni z vse obema verzijama, ne vidim problema. Pač boš mel izbiro al kupiš osnovno verzijo, ki bo poganjala stvari na nekih standardnih nastavitvah. In boš mel dražjo verzijo če si želiš furat še VR ali pa igre pri višji resoluciji ker maš pač doma 4k televizijo. Čeprav dvomim da bo ta pohitritev dovolj za 4k resolucijo kljub vsem optimizacijam.
Vr bo fural tud na stari konzoli.
ufek ::
@note3 & @Motion: Ni point v tem. Ko izide nova konzola jo hočeš kupit, potem pa če hočeš vedno high end lahko spet kupiš novo. Če bo res 4K, je to že očitna razlika v nadgradnji.
filip007 ::
Konzola postaja nekakšen mini PC za 4K TV, mislim da je to kar to.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.
D3m ::
Neo bo za lastnike z 4k televizorji.
obični pa za 1080p.
Kaj je tukaj težko za razumeti?
Jaz ga ne bom kupil, ker nimam 4k televizorja in tudi nimam potrebe, ker ni vsebine za 4k.
obični pa za 1080p.
Kaj je tukaj težko za razumeti?
Jaz ga ne bom kupil, ker nimam 4k televizorja in tudi nimam potrebe, ker ni vsebine za 4k.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: D3m ()
tikitoki ::
Torej konzole s temi vmesnimi različicami izgubljajo na pomenu, kjer ti je bilo kar nekaj let zagotovljeno delovanje vseh bodočih iger. Zdaj pa bo že vsake 2 leti prišla nadgradnja in za nove bonbončke bo potreben nakup nove konzole. PC ftw.
Dobro preberi to bo samo nadgradnja če boš hotel boš kupil če ne ne igre bodo pa delovale na obeh konzolah stari in tej novi.Razlika bo samo grafična .
ti raje premisli. na pcju tudi lahko igras z znizanimi nastavitvami...
RuskiSnajper ::
Kolk jaz vem je to blo že jasno, druga stvar pa je da je ta slide iz starega SDK, pa še to je že blo 3 mesce staro tak da, to je lahko staro pol leta že, kar pomeni da bo na koncu lahko še boljše.
m0LN4r ::
Jaz bi bil bolj srecen, ce bi izdali PS5 z veliko hotrejsim Hardwerom...
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
chucki ::
Only on playstation igrce < 3 Vi pa kupujete graficne po 500 EUR, da testirate katera je hitrejsa. Teme kot so radeon in gtx me vedno nasmejijo.
AMD Ryzen 5 5600/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 32gb/1TB SSD
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti
m0LN4r ::
Sploh ni hecno,
pocasen konzolski hardware zavira razvoj grafike v igrah. Vazno je da dela na konzoli, PC se pa lahko fixa se 2 leti po tistem.
Dokler PS in XBOX ne bosta laufala (karikiram) GTA VI na 4K@60fps z medium/high grafiko,
se tudi DX12 FL12_1 in ostali stvari ne bodo uveljavile kaj kmalu.
Trenutno se spili optimizirajo za hardware v PS, ki je ranga FX4300 in HD 7870...
PC optimizacije je pa za drek, hardware je pa bistveno sposobnejsi.
@chucki
Privoscim ti, da side by side zaigras eno Fifo ali NBA na 4K in 90fps z Fast Syncom,
potem pa probas isto na PS3/4, bos takoj videl kje je veliko boljsi feeling.
Tudi na 1080p najdes kr nekaj zelo dobrih primerjav z PC, na konzoli ti zmanjsajo locljivost na 900p, fpsje na 30, input lag je nenormalno visok, detajli so medium/high, sence, reflekcije, draw distance krepko zmanjsan.
PS:
Ja se zavedam, da je primerjava neprimerna. Kakor je tudi primerjava izkusnje med igranjem na 500EUR graficni in Konzoli.
Res pa mi je zal, da ni novega Dead or Alive Extreme za PCje, ker bi rad vidu spil v kaj vecji lepoti, kot jo PS4 zmore.
PS3 je pa itak, kot da bi vzel svojo 10 let staro kisto naprej, pa bi danes spilal na njej.
pocasen konzolski hardware zavira razvoj grafike v igrah. Vazno je da dela na konzoli, PC se pa lahko fixa se 2 leti po tistem.
Dokler PS in XBOX ne bosta laufala (karikiram) GTA VI na 4K@60fps z medium/high grafiko,
se tudi DX12 FL12_1 in ostali stvari ne bodo uveljavile kaj kmalu.
Trenutno se spili optimizirajo za hardware v PS, ki je ranga FX4300 in HD 7870...
PC optimizacije je pa za drek, hardware je pa bistveno sposobnejsi.
@chucki
Privoscim ti, da side by side zaigras eno Fifo ali NBA na 4K in 90fps z Fast Syncom,
potem pa probas isto na PS3/4, bos takoj videl kje je veliko boljsi feeling.
Tudi na 1080p najdes kr nekaj zelo dobrih primerjav z PC, na konzoli ti zmanjsajo locljivost na 900p, fpsje na 30, input lag je nenormalno visok, detajli so medium/high, sence, reflekcije, draw distance krepko zmanjsan.
PS:
Ja se zavedam, da je primerjava neprimerna. Kakor je tudi primerjava izkusnje med igranjem na 500EUR graficni in Konzoli.
Res pa mi je zal, da ni novega Dead or Alive Extreme za PCje, ker bi rad vidu spil v kaj vecji lepoti, kot jo PS4 zmore.
PS3 je pa itak, kot da bi vzel svojo 10 let staro kisto naprej, pa bi danes spilal na njej.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
7982884e ::
nic ne bo 4k na konzolah. dokler nimas 55+ incnega tvja 2m pred sabo, ne bos videl neke razlike. sploh pa ne v svetu, ko se konzolase nateguje z raznimi 900p, celo 720p v tej generaciji, kar se potem grdo upscala na 1080p. ce bi folk res hotel 4k na televizijah, bi se ze zdavnaj pizdil nad tem.
m0LN4r ::
Seveda se ne bunijo, ce je vse kar so do danes izkusili samo 720p upscalan iz konzole na TV....
Se ze na 40" in do treh metrov lepo vidi, da so robovi in linije bolj gladke na 4K zrendriranem spilu, kot FHD. Se bolj se pa opazi pri pisavi v menijih.
Ce pa ne pa k okulistu, bo cas prilagodit dioptrijo.
Se ze na 40" in do treh metrov lepo vidi, da so robovi in linije bolj gladke na 4K zrendriranem spilu, kot FHD. Se bolj se pa opazi pri pisavi v menijih.
Ce pa ne pa k okulistu, bo cas prilagodit dioptrijo.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
7982884e ::
lej, jasno je, da so standardi teh ljudi bistveno drugacni. tud jest mam 4k monitor in vidim ogromno razliko in vidim posamezne piksle iz metra stran, moj vid je sto procenten. ampak pred kavcom vecina te prednosti izpuhti, tudi ce mas ves potreben setup. gre se za to, kolk bi folk sploh cenil 4k iz kavca. in ga ne bi, ker sicer bi cenili tudi native 1080p, ne pa zamazan srot od upscalanga 720p (ker tle je vidna razlika se vecja). iz tega se vidi jasna preferenca developerjev; resolucija je sekundarnega pomena (framerate pa se nizje dol). ce das developerju parkrat vec teraflopov, zelo dvomim da bo prva stvar, ki jo bo hotel, zapravit jih na 4k outputu.
sploh, ce folk da dnar, da kup to "cudo" od PS 4K, ker pol nekak pricakuje "boljso grafiko". se mi zdi, da jih bo vecina mela 1080p TVje in bi bla pol mal zacudena, ce bi bila "grafika" ista kot prej.
sploh, ce folk da dnar, da kup to "cudo" od PS 4K, ker pol nekak pricakuje "boljso grafiko". se mi zdi, da jih bo vecina mela 1080p TVje in bi bla pol mal zacudena, ce bi bila "grafika" ista kot prej.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 7982884e ()
chucki ::
m0LN4r... ps kupis zaradi ekskluziv, kot so : Last of us, uncharted serije, until dawn in podobne.... Pa igre ki so napovedane : Horizon Zero Dawn, Days Gone... Vazna je zgodba in ne grafika
AMD Ryzen 5 5600/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 32gb/1TB SSD
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti
ahac ::
ps kupis zaradi ekskluzivMogoče PC gamerji, ki jim je PS4 sekundarna gaming naprava.
Ampak če bi vsi kupoval PS4 samo za ekskluzive... bi cel console business že zdavnaj propadel.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ahac ()
Bistri007 ::
ps kupis zaradi ekskluziv
PC kupiš zaradi ekskluziv.
Pokémonov pa vseeno ne bo poganjal, kali?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
m0LN4r ::
Jaz pa nikoli nisn bil zadovoljen z konzolo,
Sn veliko rajsi isti spil sel na pc igrat kot ps.
Zato sem se poslovil od njih, sam za DoAExtreme bibpa spet nabavil :)
Sn veliko rajsi isti spil sel na pc igrat kot ps.
Zato sem se poslovil od njih, sam za DoAExtreme bibpa spet nabavil :)
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
filip007 ::
No za FPS igre res konzole niso dobre, sem probal Destiny na PS4 pa sploh neveš kako bi se premikal pa še streljal istočasno.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.
Dr_M ::
Na konzolah je kul spilat dirkacine, platformske in sportne igre . Vse ostalo je, kot bi se ustrelil v nogo in sel na triglav.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
dolenc ::
Odvisen kako si navajen, jaz tud fps na PCju igram z gamepadom, bol komot pa še mal vibrira :)
The Wiber ::
Markoff ::
Koncno bodo lahko vse igre laufale na 60fps na 1080p
4k na filemskih 12 fps
Filem? Ka pa je tu, gasput?
Jaz doma furam XBOX360 s Kinectom za mularijo, za RPGje pa PC. Vsaka mašina ima svoje prednosti. Ne vem, zakaj bi se kregal, ali je bolje kupiti Renaulta ali Volskwagna, če pa imam lahko oba, četudi par let stara. :)
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markoff ()
yayo ::
Pozitiven aspekt PS4: manj greje sobo kot pc, do septembra bo pri meni na sporedu Uncharted Collection, ker se mi ne ljubi potiti se pred monitorjem pri plus 28 C
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: The Wiber ()
Jst ::
Saj Microsoft ima podobne namene z Xbox One.
http://www.xbox.com/en-US/project-scorp...
Holiday 2017.
http://www.xbox.com/en-US/project-scorp...
Holiday 2017.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Jst ::
Microsoft:
"We can render at 60Hz, we can render fully uncompressed pixels even more real more vibrant. It's amazing and what we're able to do now is bring that to the console players."
OMG!!!
They can:
"render fully uncompressed pixels"
Komaj čakam fully uncompressed pixels!!! :))
"We can render at 60Hz, we can render fully uncompressed pixels even more real more vibrant. It's amazing and what we're able to do now is bring that to the console players."
OMG!!!
They can:
"render fully uncompressed pixels"
Komaj čakam fully uncompressed pixels!!! :))
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Machete ::
Mogoče ne spada najbolje sam, ali pač.
Zadnjič sem se igral z resolucijo v DOOMu, ki sem ga skupno čez 14ur igral na 4K. Ko sem dal na 1440p je blo že hmm. Ko sem dal pa na 1080p mi je izgledalo pa totalno crap :] Res ubogo.
Si nisem mislil, da se bom tako razvadil.
Igram pa na 55'' TV, tako da low skill in stil je primerljiv s konzolaši.
Zadnjič sem se igral z resolucijo v DOOMu, ki sem ga skupno čez 14ur igral na 4K. Ko sem dal na 1440p je blo že hmm. Ko sem dal pa na 1080p mi je izgledalo pa totalno crap :] Res ubogo.
Si nisem mislil, da se bom tako razvadil.
Igram pa na 55'' TV, tako da low skill in stil je primerljiv s konzolaši.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Truga ::
Ja, ko gres gor ne opazis prec, ko gres pa nazaj dol je pa lol.
Isto je s frejmi. Lahko igras 5 let na 20fps, pa ko bos sel na 60fps po 5 minutah ne bos vec opazu da je gladko. Sam ce gres pol nazaj na 20 se ti bo bruhalo :P
Isto je s frejmi. Lahko igras 5 let na 20fps, pa ko bos sel na 60fps po 5 minutah ne bos vec opazu da je gladko. Sam ce gres pol nazaj na 20 se ti bo bruhalo :P
SuperVeloce ::
Pozitiven aspekt PS4: manj greje sobo kot pc, do septembra bo pri meni na sporedu Uncharted Collection, ker se mi ne ljubi potiti se pred monitorjem pri plus 28 C
PC s primerljivimi komponentami bo grel sobo enako. Ne vem, kaksna carovnija ti mislis da se v PS4 dogaja, ampak si lahko preprican, da APU v konzoli (x86 + GCN) ni prakticno nic drugacen od primerljivih komponent prejsne generacije v PCju (na 28nm). Nikjer pa seveda ne pise, da lahko za "svoj prav" PS4 primerjas s PCjem, ki ima 200W TDP grafiko, ker so tudi performanse v drugi klasi.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
yayo ::
SuperVeloce je izjavil:
PC s primerljivimi komponentami bo grel sobo enako. Ne vem, kaksna carovnija ti mislis da se v PS4 dogaja,
ajoj, klasično vzvišen pasivno agresiven slo-tech odgovor
my bad, bi moral napisati da mi PS4+Tv manj grejeta sobo od pcja z 750W psujem, 16Gb rama, tremi diski, GTX970 grafo, sourround avdio sistema s subwooferjem in 24' monitorjem.
7982884e ::
SuperVeloce je izjavil:
PC s primerljivimi komponentami bo grel sobo enako. Ne vem, kaksna carovnija ti mislis da se v PS4 dogaja,
ajoj, klasično vzvišen pasivno agresiven slo-tech odgovor
my bad, bi moral napisati da mi PS4+Tv manj grejeta sobo od pcja z 750W psujem, 16Gb rama, tremi diski, GTX970 grafo, sourround avdio sistema s subwooferjem in 24' monitorjem.
za gtx 970 ne rabis 750W PSUja. ze dober 450W bo zadost. tako da bo to bolj tvoj problem.
Dr_M ::
Izkoristek pa to...
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Pluser ::
Denar je tu najbolj pomembna stvar . Lahko bi dali notri vsaj 10 krat boljše komponente samo nočejo . Nočejo da vse zene na 60fp min . Tako da nevem kje majo ljudje motivacijo kupiti te škatle .
m0LN4r ::
Lahk bi mel pa dve konzoli ane. Eno za 500€ in eno za 1000€
;)
;)
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Dr_M ::
Seveda bi lahko vgrajevali bistveno hitrejse komponente (ce ze recemo 10x), ampak kdo bi placal 2-3k€ za to, pa imel zraven ogromen 1kw napajalnik?
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Ghost7 ::
Ma ni PC igre, ki bi s to konfiguracijo letela na 4k :D
Se vidi, kako se v resnici da optimizirat špil...
Se vidi, kako se v resnici da optimizirat špil...
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Znane podrobnosti o konzoli Xbox Project ScorpioOddelek: Novice / Konzole | 6109 (2703) | Mr.B |
» | Sony predstavil dve novi inačici PlayStation 4 (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Konzole | 15791 (13226) | boolsheat |
» | Xbox One S prispe 2. avgustaOddelek: Novice / Konzole | 5116 (3749) | The Wiber |
» | Sony predstavil igralni plošček ter strojno in programsko opremo PlayStation 4Oddelek: Novice / Konzole | 12223 (9633) | Jst |
» | Xbox 360 ni niti na polovici življenjaOddelek: Novice / Konzole | 5536 (3147) | MrStein |