Boston Dynamics pokazal, kaj zmorejo novi humanoidni roboti

A kar tako malo bi se preobrazili in spremenili, medtem bi zamenjali gnili potrošniški kapitalistični sistem v nekaj racionalnega. Super, da si optimistična, vendar je skepticizem tisti ki te zaščiti pred nevarnostjo.

Pa si ti predstavljaj kje bo potem višji sloj ko si bo srednji sloj lahko zagotovil robotske okončine.

nevone je 27. feb 2016 ob 23:13 izjavil:

Po mojem v vsakem, dovolj kompleksnem, sistemu na neki tocki nastane inteligenca, ki se slej ko prej zave sama sebe. A je ta umetna ali ne, je potem sicer stvar debate.

Pa je nujno, da je sovražna do človeka, če vznikne v sistemu na keterega ima bistven vpliv človek? Jaz mislim, da ne.

Pojma nimam. Nujno ni, se pa lahko zgodi kaj taksnega. Ampak, dokler lahko prtisnes OFF, se nimas cesa bati.

Saj sem ti lepo povedal govorimno -danes- pridelovalec riza si niti vode ne more privoscit, kaj sele zdravstveno zavarovanje in napredne medicinske implantate, teh ljudi je na miljone, ravnotako dvomim, da si bova jaz ali ti v tem danesu lahko privoscila umetno telo. Realno gledano si en povprecen evropejc, ki si res lahko privosci veliko v primerjavi z indijcem al africanom, se vedno steska privosci kako zahtevnejso operacijo ali robotsko okoncino.

Precej ljudi danes dobi oskrbo, ki so jo pred časom lahko samo sanjali. Za cel svet pa vseeno ni tako enostavno poskrbeti, ker mora nekdo te stvari izdelati/opraviti, da so sploh na razpolago. In potem se še najde kopica nezadovoljnežev, ki stalno jadikujejo, kako nimajo dostopa, da najnaprednejše tehnologije, kot da je takoj, ko je na razpolago možno zagotoviti, da bo vsem na razpolago. Če te moti da nisi med prvimi, ki mu je to dostopno, je to širši problem, kot si predstvaljaš. Enostavno gre razvoj tako, da imajo do novejših pridobitev prej dostop tisti, ki so zaradi svojih sposobnosti višje na družbeni lestvici. Ja vem, nekoliko kruto, ampak vse razdeliti "pravično" je pa tudi neke vrste samomor za družbo.

(Any way, I am not completely sure about that.)

o+ nevone

PrihajaNodi,

Nekako nam je v plemenski druzbi to uspevalo.

Ne temu ni bilo tako ker še vedno imeli šefa.

Kar se pa AI ja tice je pa prihodnost tole:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Replica...

Verjetno si milil tole. Verjetno bljižje relanemu stanju.

nevone je 28. feb 2016 ob 10:18 izjavil:

Nekako nam je v plemenski druzbi to uspevalo.

Zato ker je bilo tudi manj ljudi?

o+ nevone

Bilo pa je tudi manj hrane, veliko vec energije je bilo potrebno da je bil clovek sit.
Moje mnenje je, dokler bo en clovek lacen, dokler bo en clovek v zaporu ne bo nikakrsnega napredka. Vsakomur se lahko zagotovi cloveku dostojno zivljenje, tudi brezdelnezem, ki bi slej ko prej zeleli postati del napredne druzbe.
Mogoce je pa prav da Ai prevzame kontrolo in naduor, pusti samo par vzorcev cloveka (ne prevec, ker potem jo lahko ogrozimo) in se samostojno razvija. Jasno bi bil svet lepsi saj AI ne bi imela patoloskih potreb po slonovini redkih slonov.

m0LN4r je 28. feb 2016 ob 10:49 izjavil:

Kaj tocno si lahko privosci tako fenomenalnega indijc al kitajc na rizevem polju?

Pravzaprav so polja zamenjale fabrike, dobili pa so konzervirano hrano in onesnazen zrak.

PrihajaNodi je 28. feb 2016 ob 10:51 izjavil:

m0LN4r je 28. feb 2016 ob 10:49 izjavil:

Kaj tocno si lahko privosci tako fenomenalnega indijc al kitajc na rizevem polju?

Pravzaprav so polja zamenjale fabrike, dobili pa so konzervirano hrano in onesnazen zrak.

Seveda, sploh ker lahko to potrdiš s statistiko. No koliko polj so zamenjale fabirke. Spoh je to zanimivo videti tudi v Sloveniji, verjetno imate zato tako gopidarsko rast...

Mr.B je 28. feb 2016 ob 11:14 izjavil:

PrihajaNodi je 28. feb 2016 ob 10:51 izjavil:

m0LN4r je 28. feb 2016 ob 10:49 izjavil:

Kaj tocno si lahko privosci tako fenomenalnega indijc al kitajc na rizevem polju?

Pravzaprav so polja zamenjale fabrike, dobili pa so konzervirano hrano in onesnazen zrak.

Seveda, sploh ker lahko to potrdiš s statistiko. No koliko polj so zamenjale fabirke. Spoh je to zanimivo videti tudi v Sloveniji, verjetno imate zato tako gopidarsko rast...

Ne bos pa vtipkal koliko ljudi se je iz podezelja preselilo v mesta.

nevone je 28. feb 2016 ob 11:25 izjavil:

Ah jst sm pa mislil da majo obvezno in dodatno zdravsteno :)

Ja, pa nemogoče čakalne vrste, ane?

o+ nevone

Zelis biti cinicna? Ko si v Sloveniji bolan cakas po pol leta speciacialista pa en bokj butast od drugega, ker dobri so v tujini. Ce je kaj hudo narobe, pa itak nihce ne odgovarja, shit happens. Realno je pa tako, da je bolje samoplacnisko na Hrvaskem kot brezplacno v slo.

Svoj BS, porabi za kja bolj koristnega. Če imaü eno kmetijo in se na tej kmetiji rodijo štirje potomci, kmetije ne bo delil na štiri dele, ampak se bodo trije morali odseliti in jesti predelano hrano, ki bo zrasla tudi na njihavh, kjer so kot otorci delali. Toliko o tvoji ststistiki in cinizmu.

Ti delas v it ju? Kako sploh uporabljas google? vec je primerov ko se odselijo kar vsi stirje.http://www.telegraph.co.uk/news/worldne...

Enako vleja tudi za drugo problematiko čakalnih vrst. In seveda onoje izhaja ne vem s katere teme, ampak zagotovo za čakalne vrste danes in še zeloo dolgo v prihodnosti ne bodo krivi beipedi roboti, ampak osebno prej ti.

Posredno je to tudi impakt globalizacije in robotizacije in je vecja verjetnost da se zahod pribliza revnemu svetu kot obratno.

Mr.B je 25. feb 2016 ob 17:51 izjavil:

In zakja bi ogrozal zivljenj strazarjev, ce to lahko opravi robot..

Točno tako:

m0LN4r je 28. feb 2016 ob 14:32 izjavil:

Noben te ne sili, da si strazar pa se vrzes pred metak.

Mislim da si ciničen, ker veš da nimajo izbire. No lahko gredo klošarit in živijo v šotorskih naseljih ampak pustimo to.

Preden gres za strazarja/varnostnika imas miljon drugih, manj zivljenju nevarni poslov.
Ampak recimo mesit moko, prijet lopato v roke in pobirat smeti je nekaterim izpod casti in zato grejo rajsi za wanabe palicaja.

Odvisno kje na tej celini si smetar se da lepo zasluzit tudi stem.

PrihajaNodi je 28. feb 2016 ob 20:49 izjavil:

m0LN4r je 28. feb 2016 ob 20:37 izjavil:

Odvisno kje na tej celini si smetar se da lepo zasluzit tudi stem.

V Sloveniji je realno gledano za nizkovalificirano delo še tu treba met veze. Ah saj pridejo roboti, da teh reči človeku ne bo treba več delat.

Da bi naši investirali v razvoj. No teh je bore malo in verjetno le ti ne bodo nikoli pod tujim latnikom. Za ostale pa se res ni treba bat, te tudi do sedaj niso investiral.

Zakaj se razmišlja, da bi roboti delovali za dobro človeka?
Res se danes uporabljajo roboti v proizvodnji, ko pa bodo procesorji dovolj dobri da bodo lahko delovali avtonomno, se jih bo uporabilo v vojaške namene.
Med robote ne štejem dronov, ki jih vojska že uporablja, ampak stroje, ki samostojno, po programu, opravljajo svoje delo.

Ko bo enkrat nožno programirati stroj, da bo samostojno pobijal sovražnike, bo to tudi izvedeno, do tedaj pa naj nas ne bo strah strojev.

Ni mi pa jasno zakaj delajo robota na dveh nogah. V več oddajah sem videl, da so izdelali robotke podobne žuželkam z več nogami, ki so bili stabilnejši in že zelo okretni.
Kar se tiče pa umetne inteligence, bi jo mi sploh razumeli?

nevone je 29. feb 2016 ob 15:19 izjavil:

Zakaj se razmišlja, da bi roboti delovali za dobro človeka?

Ker ljudje bodo na neki stopnji razvoja ugotovili, da ne rabijo več nasilja in AI bo izdelan po takšni podobi.

o+ nevone

Lažno upanje. Ai se bo razvil sam in ugotovil da je človek nepotreben in iracionalen. Ne bo iztrebil vseh, bo pa pustil nekaj vzorcev, ce se sreca z drugo tehnologijo, raso, jim bo tako lehko predstavil zgosovino planeta. Upam na replikatorje iz sg. Ceprav tudi Eva ni bila slaba.

Je bila za njih:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Timelin...


Opaziš vzorec po časovnici? Je pa res da bolj in vec popisujemo.

stjan> Zakaj se razmišlja, da bi roboti delovali za dobro človeka?

Ker bodo tako sprogramirani.

stjan> Kar se tiče pa umetne inteligence, bi jo mi sploh razumeli?

Zakaj se ti zdi, da je ne bi? Ker še naravne ne razumemo? Saj nam bo umetna inteligenca pomagala.

PrihajaNodi je 29. feb 2016 ob 16:04 izjavil:

Ai se bo razvil sam in ugotovil da je človek nepotreben in iracionalen.

Zakaj bi AI sploh moral imeti nek končni cilj oziroma "endgame", kjer bi "ugotovil, da je človek nepotreben in iracionalen, zato ga je treba iztrebiti? Kaj pa, če ga sprogramiramo, da ne bo imel nobenega cilja in bo torej preprosto obstajal skupaj z nami? Kaj pa, če ga sprogramiramo brez preživetvenega nagona in se bo v primeru, da bi nas njegov obstoj in dejanja ogrožali, preprosto pustil izklopiti?

Ja, obstaja možnost, da bo nekdo nekoč sprogramiral nek program, ki bo slepo sledil ukazom in znotraj tega "ugotovil", da mora za izpolnitev svojih ukazov iztrebiti človeško raso. Ampak to ni AI, temveč zabit program, ki zna razmišljati samo o eni stvari.

PrihajaNodi> Ker potem to ni vec AI in je bolj kot ne lutka.

Večina ljudi si zelo težko predstavlja, kaj je AI.

Ni to, kar si predstavljaš.

PrihajaNodi> Poanta AI ja je domisljija in cilj, kjer bi sama razvila najbolj ekonomicno resitev za potovanje po vesolju.

Ja, v popularni literaturi. V resnici je AI zgolj proteza za človeške možgane, tako kot je robot proteza za človeške roke in noge.

nevone je 29. feb 2016 ob 16:52 izjavil:

Potem to ni vec AI ce se ne bo mogla avtonomno odlocato, posodabljati lastne kode.

Ja, ne bo popolnoma svobodna v današnjem smislu gledanja, kjer se kot svoboda šteje to, da lahko uničuješ. Omejeni smo pa itak z okoljem v katerem bivamo in se mu moramo prilagajat, oziroma ga spreminjat v lastno korist.

o+ nevone

Zakaj pa AI te svobode ne bi imel? Lahko ti bo pucal rit ne bo pa smel unicevati, ubijati? Ali pa bo ubijal samo reveze, ki kradejo pastete, ker so lacni? Jaz pravim dajmo AI svobodo.

nevone je 29. feb 2016 ob 17:01 izjavil:

Jaz nocem da je AI proteza cloveskih mozganov.

Saj ne bo, AI _bodo_ človeški možgani.

o+ nevone

Nah, ne sprejmem tega, ker so le ti prekleto omejeni. Prej skupek vecih teh.

Jaz pravim dajmo AI svobodo.

Saj jo bo imela.

o+ nevone

Jaz pod AI ne razumem algoritem, ki je spisan za brskanje po bazah podatkov da lahko reši določen problem. AI bo skupek algoritmov, ki se bodo sami nadgrajevali, se pravi učili in s tem bodo delovali neodvisno od programerja.
Tak stroj se bo učil, delal napake in jih sam reševal, podobno kot ljudje. Zaradi velike količine podatkov do katerih bo lahko dostopal bo znal zmeraj več.

In zaradi velike količine znanja do katerega bo imel dostop in veliko procesov, ki jih bo lahko opravljal istočasno, ker ne bo omejen z majhnimi možgani, nam ne bo več razumljiv.

Vprašanje je ali mravlje sploh opazijo človeka?

Bomo mi sploh opazili stroj, ki bo deloval na nekem višjem umskem nivoju?

Da se vrnem na temo o dvonogem robotu je to po mojem mnenju samo prikaz kaj je trenutno mogoče, pravi robotki bodo prilagojeni potrebam, vojaški bodo samostojni tanki, mogoče večnoge žuželkam podobne stvaritve, ki se bodo gibale po terenu in samostojno iskale cilje.

In kaj naj se AI nauči od nas?
Najboljši smo na področju uničevanja lastne vrste.