☰

» »

Konec naftne ere? Na Kitajskem korak pred rojstvom prve umetne zvezde

1 2
3
»

Okapi ::

Utk je mislil na oder pri imagodejevemu stricu, ki ga je imel postavljenega devet mesecev. Osem mesecev bi ga lahko posojali in s tem zaslužili toliko, kot so prihranili, ko so sami delali fasado.

O.

legend ::

Matr sta sitna, Utk in Okapi, na vsak način hočeta biti pametnejša od imagodei-a. Ampak vesta kaj, vse kar narediš, ti poleg rezultata prinese tudi znanje in izkušnje, ki jih na drug način ne bi nikoli pridobil. In tudi to je dodana vrednost dela, ki ga opraviš sam.

Če so tako mimogrede, kot za hobi, naredili fasado na svoji bajti in pri tem še prihranili 40% denarja, ki bi ga sicer plačali mojstru, je to vsekakor lep dosežek in nobenega razloga ni za vajino disanje. Samo zato, ker se vama ne bi ljubilo - dvomim, da sta taka hiperaktivna deloholika oz. tako dobro plačana, da vsako uro v dnevu zaslužita več kot so za delo plačani fasadni mojstri.

Okapi ::

Ja no, če ti je delanje fasade priljubljena prostočasna dejavnost, in to raje počneš, kot da bi lovil ribe ali bral knjige ali urejal zbirko znamk ali šel v hribe, je to druga stvar. Če nameravaš odpreti popoldansko obrt in s tem služit, pa se moraš prej nekje naučiti, je tudi čisto OK, da najprej vadiš na svoji hiši. Če to delaš zato, da bi prihranil denar, je pa koristno natančno preračunati, koliko boš res prihranil. Če v tistem času, ko delaš fasado, ne bi mogel (za denar) delati nič drugega, donosnejšega, potem je tudi OK, če si prej preračunal še vse druge bolj ali manj skrite stroške (recimo oder, ali DDV pri nabavi materiala) in ugotovil, da boš prihranil.

borisk ::

krneki0001 je izjavil:

jest10 je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

jest10 je izjavil:


Znova...
Oprijemljiv link, ki potrdi kurjenje odpadkov v Fukušimi. Tko, da ne boš glih na suho bluzil

Tega pa nisem trdil. Preberi še enkrat - govori se da naj bi bil testni.
So pa japonci odkupovali "smeti", to pa vem, ker so bile polemike v medijih glede tega.


Aha, naj bi... Govori se... :)) :))


Če ti ne znaš brati, potem ti jaz ne morem pomagat. Tole sem že včeraj napisal:

krneki0001 je izjavil:

Govori se tudi, da je tretji reaktor delal na "smeti" in da je bil poiskusni.


Kaj je pa res o tem tretjem reaktorju pa vedo verjetno samo zaposleni tam. Govori pa se o tem, da naj bi bil testni breeder in da so zato tudi imeli toliko problemov pri "gašenju" tega reaktorja.

Vem pa, da so bile polemike o tem v medijih, kaj japonska dela s "smetmi", že par let nazaj. Ni to na mojem zelniku zrastlo.



japoncu imajo breeder reaktor v
Monju Nuclear Power Plant @ Wikipedia
J%C5%8Dy%C5%8D (nuclear reactor) @ Wikipedia

imajo pa kar nekaj incidentov.

vostok_1 ::

Sicer roko na srce...če še na japonskem se dogaja tolk nekih incidentov v nuklearkah...si nočem mislit kaj bo, ko bo kitajska in indija preplavljena z njimi. Kontrolor po 8 urnem nadziranju delovanja elektrarne in drobižu kot plačo, gre domov v 40m2 stanovanje, kjer živi še 10 drugih tujcev.


...

Kenpachi ::

woo! konec naftne ere, samo sto nije ouje
Zaraki Kenpachi.

gruntfürmich ::

krneki0001 je izjavil:

235 gorivnih palic pa je povezanih v gorivni element. V reaktorju je 121 gorivnih elementov, ki vsebujejo 50 ton urana, od tega je približno 95 % izotopa urana 238 in 5 % izotopa urana 235.


http://www.nek.si/sl/o_jedrski_tehnolog...

To je za javnost, če pa kakega od tam poznaš, ti bo pa povedal, da je to približno in da kakovost zelo varirira - od 2 pa do 5%. In ko jih dajo stran, vsebujejo vsaj še 2% urana 235, ostane pa še vedno ogromna gmota urana 238.
Nekje 10% je izkoristek goriva v NEK. V breeder reaktorjih pa nekje 90%.


ne more kakovost varirat fantje, ni to zidarija. varira na 2. decimalki pri %.
v nek so elementi specificirani po % obogatitve urana 235, odvisno na katero lokacijo pride element. in na 18 mesecev se mislim da jih menja samo 1/3, ostali se še ponovno kurijo.
in mislim da 10% ni realen podatek za izkoristek urana.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

imagodei ::

Aston_11 je izjavil:

imagodei je izjavil:

Povej rajši, koliko te je dejansko koštal kvadratni meter.
1.
Dobava in izdelava izolacije z izolacijskim
materialom-stiropor Fragmat EPS-F 5cm 210,00 m2 29,00 6090,00

2. Dobava in izdelava izolacije z izolacijskim
materialom-stirocokl Fragmat 5 cm 20,00 m2 39,00 780,00

3. Montaža okenskih polic 0,00


Predvidevam, da imaš 20 m2 cokla?

Kot sem rekel - s 5cm stiroporjem je načeloma malenkost cenejše, kot če delaš z debelino 14-16cm, ki ga dandanašnji običajno vgrajujemo. Sem šel zdaj pogledat podatek za 6cm stiropor, cena z DDV je nekako 5,7€/m2; cena za 15cm stiropor pa je nekako 14,3 €/m2.

Torej, če bi ti delal s 15cm namesto 5cm stiroporjem, bi te sam stiropor prišel cca 2,5x dražje.

Gledam sicer cene od Webra - recimo Weber.therm Family EPS sistem z navadnim belim stiroporom. Sistem vsebuje lepilo, armirno maso, mrežico - ne vsebuje pa sider, vogalnih, okenskih, odkapnih profilov, najema odra in - valjda - dela.

Cena za sistem s 6cm stiroporom je 17,4 €/m2; cena sistema s 15cm stiroporom pa je 26€/m2. Če cenejšega vzameva za primerjavo s tvojim predračunom, ti je izvajalec za delo očitno želel zaračunat nekako 15€/m2, oder pa postaviti gratis?

OK, res je, da podjetje dobi material ceneje in da ti lahko zaračuna nižji DDV, ampak ko v to vkalkuliraš še vogalne profile, okenske profile, odkapne profile, oder, pur-pen (ki ga gre na kile!), dejansko več kot 15 €/m2 niso mogli računat.

Zelo ugodna cena.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Utk je izjavil:

Kje so pa oder dobili za ta cas? Zaplete se pri detajlih. Ce so ga imeli zastonj, in to varnega, bi ga lahko rentali za ta cas po 500 na mesec in dali fasado delat drugemu.

Oh, oh... vse se da. Jaz sem si premičnega za en del fasade sposodil na našem šihtu, so mi ga dali zastonj brez vsake težave. Stric si je premičnega ravno tako sposodil od soseda obrtnika, brezplačno - je pa res, da ga je obrtnik nekajkrat v tem času potreboval. Za večji del hiše so grušt naredili - sem že povedal - iz smrekovine. So ga pač vmes 2x podirali in prestavljali. Danes jim že pomaga greti hišo v obliki drv.

Utk je izjavil:

Pa se eno zimo prej bi prihranili jurja za kurjavo.

Res misliš, da me boš dobil na laži ali na čem? Na drugo sezono je čakal zaključni sloj; fasadna izolacija in armirni sloj so bili gor že pred prvo zimo. Sam zaključni sloj na toplotne izgube nima nekega vpliva.

Od kod ti zdaj ocena, da bi oder lahko oddajal za 500 EUR/mes?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Ja no, če ti je delanje fasade priljubljena prostočasna dejavnost, in to raje počneš, kot da bi lovil ribe ali bral knjige ali urejal zbirko znamk ali šel v hribe, je to druga stvar. Če nameravaš odpreti popoldansko obrt in s tem služit, pa se moraš prej nekje naučiti, je tudi čisto OK, da najprej vadiš na svoji hiši. Če to delaš zato, da bi prihranil denar, je pa koristno natančno preračunati, koliko boš res prihranil. Če v tistem času, ko delaš fasado, ne bi mogel (za denar) delati nič drugega, donosnejšega, potem je tudi OK, če si prej preračunal še vse druge bolj ali manj skrite stroške (recimo oder, ali DDV pri nabavi materiala) in ugotovil, da boš prihranil.

Okapi,

kljub temu, da nekateri tukaj gor fantazirate (al pa ne fantazirate, sej ni važno) o tem, da je vaša ura vredna 20, 30, 50 EUR, to velja le za peščico. Velika večina ljudi, tudi obiskovalcev tega foruma za 176 ur v službi dobi manj kot 2k EUR neto, kar pomeni, da so plačani okoli (ali pod) 10 EUR/uro.

Poleg tega velika večina ljudi še vedno denar služi le določen del dneva - ali v službi 8, 9, 10 ur na dan, ali pa privat v gibljivem urniku. Redki so tisti, ki služijo po 16 ur dnevno.

Vaša ura je zares vredna 30 ali 50 EUR samo v zelo neverjetnem primeru, da tisti čas dejansko služite. Če človek leži na terasi in srka mojito, če gre na sprehod po mestu/naravi, če gre na partijo tenisa - je njegova ura tisti čas na trgu dela vredna natanko 0 EUR. Oziroma drugače povedano: govoriti, da se fasado splača delat samo, če zaslužiš manj, kot pride delo mojstrov fasaderjev je veljavno samo v primeru, da bi večino tistega časa, ko ga preživiš na odru in delaš fasado, v resnici služil denar.

In to, my friend, je enostavno iluzija. Velja morda za posameznike (iz tega foruma), večina ljudi pa popoldan vseeno ne dela za denar. Sigurno pa ne večino popoldnevov. Četudi delaš večino popoldnevov, se delo v samorežiji da organizirat tako, da fasado delaš takrat, ko si prost (in ko je tvoja ura na trgu vredna 0 EUR


Skratka, variabel v tej zgodbi je preveč, da bi dajali bianko izjavo, kako se ne izplača.

Če si pripravljen reskirat več časa, se v samoizvedbi (mogoče ob pomoči odraslega otroka ali delovno zmožnega starša) da 250 m2 hiše oblečt v fasado v dveh, treh mesecih. Po prihranjenih 5.000+ EUR ti še vedno ostane čas za sprehode, hribe, tenis, potapljanje, kajtanje, tarok, mojito ipd.


Skratka: oportunistične primerjave stroškov oz. prihodkov enostavno ne zdržijo. Popolnoma pa priznavam, da je komu enostavno odveč in si lahko privošči plačat 5.000+ EUR več za najem strokovnjakov in dejstvo, da se mu ne bo treba zafrkavat z ničemer. In da mu več pomenita dva meseca hribolazenja ali sončenja na morju.

Samo ne to potem prodajat kot edino zveličavno resnico. Nekomu 5k EUR predstavlja veliko in bluzenje o tem, kako si mora najti bolje plačan šiht je deplasirano. To si itak želi vsak, tudi če ne dela bajte, pa žal še nismo vsi plačani po 50 EUR/uro.
- Hoc est qui sumus -

Utk ::

Take so cene. 500 je še poceni.
No vidiš, če vam bi še stiropor nekdo šenkal, bi imeli pa res skoraj zastonj fasado...

imagodei ::

Utk je izjavil:

Take so cene. 500 je še poceni.
No vidiš, če vam bi še stiropor nekdo šenkal, bi imeli pa res skoraj zastonj fasado...

Oder se oddaja na kvadratni meter. Svojčas so bile cene cca 5 EUR/m2 - pa ne na mesec, ampak dokler delo ni narejeno. Fasade se ne more delat v žgočem soncu, temveč je primeren čas zgodaj zjutraj in v poznem popoldanskem času. Prav tako ne veš, kakšno bo vreme - v dežju se pač ne dela.

Če najameš 100 m2 odra, bi tvoja cena celo držala. Če v celoti postaviš oder na 300 m2 fasade, je cena celo nekoliko dražja.

Zato se pač ljudje znajdejo. Smrekovina ni tako zelo draga, pa še pokuriš jo lahko na koncu.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

          ::

Utk je izjavil:

Take so cene. 500 je še poceni.
No vidiš, če vam bi še stiropor nekdo šenkal, bi imeli pa res skoraj zastonj fasado...


Stiropor komot narediš sam doma, če le nimaš dveh levih. Moj stric, ki dela v tovarni stiroporja, si je vsak vikend izposodil stroje in doma delal svojega. Za surovine se je pa za vsak cent pogajal z dobvitelji.

Utk ::

Oder se oddaja na kvadratni meter. Svojčas so bile cene cca 5 EUR/m2 - pa ne na mesec, ampak dokler delo ni narejeno.

To je če ti pride nekdo delat fasado, ti zaračuna še 3 evre na meter fasade, dokler ni narejeno.
Če pa ti nekomu posodiš oder, in nič drugega, se ti pa fučka kolk časa bo on pacal fasado. Kaj imaš ti s tem? Plača na mesec. In 500 na mesec za eno bajto za oder je še poceni. Seveda je prevoz posebej.

Okapi ::

Oziroma drugače povedano: govoriti, da se fasado splača delat samo, če zaslužiš manj, kot pride delo mojstrov fasaderjev je veljavno samo v primeru, da bi večino tistega časa, ko ga preživiš na odru in delaš fasado, v resnici služil denar.
Ni res - dovolj je, da bi ga lahko služil, tudi če ga v resnici ne, ker pač raje srkaš mojito na terasi.

Če si dovolj dober oziroma iznajdljiv, kot freelancer ali podjetnik ali tudi kot redno zaposlen z možnostjo dodatnega zaslužka v prostem času, zaslužiš toliko, kot pač lahko narediš. Kakor hitro eno dovolj dobro plačano delo odkloniš, ker nimaš več dovolj časa, da bi ga opravil (se pravi, ker nočeš delati 16 ur na dan, ampak bi rad imel poleg dela še nekaj časa za srkanje mojita na terasi), si med tistimi, katerih prosti čas je vreden x evrov na uro (x = "dovolj dobro plačano" - se pravi, kar si že enkrat odklonil zaradi pomanjkanja časa).

Druga stvar je, če imaš višek časa in bi rad kaj dodatno zaslužil, pa ne moreš, ker ne dobiš dela. Potem se ti seveda splača vzeti delo, ki ga plačaš sam sebi, četudi je urna postavka manjša. Ker jasno, v takem primeru je bolje zaslužit (oziroma prihranit) 5 evrov na uro kot 0.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Okapi ::

imagodei je izjavil:

Utk je izjavil:

Take so cene. 500 je še poceni.o...

Oder se oddaja na kvadratni meter. Svojčas so bile cene cca 5 EUR/m2 - pa ne na mesec, ampak dokler delo ni narejeno.

Prvi zadetek na guglu - 400 m2 odra pride na mesec 560 evrov + DDV
http://www.gradmat.eu/

imagodei ::

Utk je izjavil:

Oder se oddaja na kvadratni meter. Svojčas so bile cene cca 5 EUR/m2 - pa ne na mesec, ampak dokler delo ni narejeno.

To je če ti pride nekdo delat fasado, ti zaračuna še 3 evre na meter fasade, dokler ni narejeno.
Če pa ti nekomu posodiš oder, in nič drugega, se ti pa fučka kolk časa bo on pacal fasado. Kaj imaš ti s tem? Plača na mesec. In 500 na mesec za eno bajto za oder je še poceni. Seveda je prevoz posebej.

Vidim, da si naenkrat postal strokovnjak. To je kul. Nasprotniku v debati ne smeš pustit, da zmaga, četudi se pri tem smešiš.

Če pogledaš na bolho, boš videl, da ljudje prodajajo rabljene gradbene odre. Plačaš za kovinski ali leseni gradbeni oder, ga uporabljaš (magar 12 mesecev) in nato prodaš - po praktično isti ceni.

Gradbeni oder 100m2 @ Bolha = 1.500 EUR

Gradbeni oder 280m2 @ Bolha = 3.000

Koliko te je koštal oder?

Ljudje, ki se gredo samogradnjo, se znajo mal bolj znajt glede tega, kot neki teoretiki.
- Hoc est qui sumus -

fujtajksel ::

Okej sej tema je mal na hec napisana, ampak ne morem verjet kako je tale diskusija zašla v dve strani fasaderstva in da noben od generalno trigger-happy adminov tega še ni pobrisal, a vsi smučate ;)

imagodei ::

Okapi je izjavil:

imagodei je izjavil:

Utk je izjavil:

Take so cene. 500 je še poceni.o...

Oder se oddaja na kvadratni meter. Svojčas so bile cene cca 5 EUR/m2 - pa ne na mesec, ampak dokler delo ni narejeno.

Prvi zadetek na guglu - 400 m2 odra pride na mesec 560 evrov + DDV
http://www.gradmat.eu/

Če oder dobiš od izvajalca, potem to ne gre. Dela, dokler ni narejeno.

Če oder najameš za samogradnjo in si optimist, da boš naredil v enem mesecu: go for it.

So pa tudi druge variante, med drugim tudi tale preprodaja kovinskih in lesenih odrov. Verjemi, ni tako težko dobit in ni tako težko prodat naprej. Al pa pokurit smrekovno.
- Hoc est qui sumus -

Okapi ::

Ljudje, ki se gredo samogradnjo, se znajo mal bolj znajt glede tega, kot neki teoretiki.
Če bi se res znašli, odra ne bi prodali, ampak raje oddajali. Ne samo, da bi prihranil, še kaj zaslužil bi.;)

O.

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Oziroma drugače povedano: govoriti, da se fasado splača delat samo, če zaslužiš manj, kot pride delo mojstrov fasaderjev je veljavno samo v primeru, da bi večino tistega časa, ko ga preživiš na odru in delaš fasado, v resnici služil denar.
Ni res - dovolj je, da bi ga lahko služil, tudi če ga v resnici ne, ker pač raje srkaš mojito na terasi.

Ne, to nima veze s tem, ali se splača gradit fasado v lastni režiji ali ne; ima pa veze s tem ali se ti da delat fasado v tistem času, ko si frej in bi lahko srebal mojito na terasi; oziroma ali si lahko privoščiš, da raje srebaš mojito na terasi.

Okapi je izjavil:

Če si dovolj dober oziroma iznajdljiv, kot freelancer ali podjetnik ali tudi kot redno zaposlen z možnostjo dodatnega zaslužka v prostem času, zaslužiš toliko, kot pač lahko narediš. Kakor hitro eno dovolj dobro plačano delo odkloniš, ker nimaš več dovolj časa, da bi ga opravil (se pravi, ker nočeš delati 16 ur na dan, ampak bi rad imel poleg dela še nekaj časa za srkanje mojita na terasi), si med tistimi, katerih prosti čas je vreden x evrov na uro (x = "dovolj dobro plačano" - se pravi, kar si že enkrat odklonil zaradi pomanjkanja časa).

Kvaliteto življenja je težko ocenit v enoti EUR/uro. So ljudje, ki so zadovoljni z 2.000 EUR prihodka na 4 člansko družino - nimajo potrebe hodit na križarjenja in na smučanja v francoske alpe - raje pa prosti čas preživljajo z otroki na prostem. So ljudje, ki se želijo upokojit pri 50., pa delajo po 16 ur na dan. Družina trpi, ampak, menda bodo nadoknadili, ko bodo otroci stari 25 let. Ali pa, ko bodo imeli vnuke.

Kakor hitro imaš čas, da nekaj narediš sam, pa nočeš, in imaš hkrati denar, da plačaš izvajalca, to ni več stvar dobrega gospodarjenja, ampak kvalitete življenja.

Okapi je izjavil:

Druga stvar je, če imaš višek časa in bi rad kaj dodatno zaslužil, pa ne moreš, ker ne dobiš dela. Potem se ti seveda splača vzeti delo, ki ga plačaš sam sebi, četudi je urna postavka manjša. Ker jasno, v takem primeru je bolje zaslužit (oziroma prihranit) 5 evrov na uro kot 0.

... ali pa ker se enostavno nočeš obligirat, da bi delal 12, 16 ur na dan vse leto, ampak pač izpelješ en DIY projekt, pa si potem spet frej.

Okapi je izjavil:

Ljudje, ki se gredo samogradnjo, se znajo mal bolj znajt glede tega, kot neki teoretiki.
Če bi se res znašli, odra ne bi prodali, ampak raje oddajali. Ne samo, da bi prihranil, še kaj zaslužil bi.;)

O.

Predlagam, da ga kupiš, pa začneš to počet. Da se boš "res znašel". Pa ne zdaj iskat izgovorov, da imaš ti že dovolj dela/denarja zase, pa da nimaš časa: prevoz odra na gradbišče je res mala malca, s kangoojem ga lahko ogromno naenkrat pelješ, ne rabiš nobenega tovornjačka in hidravlične dvigalke. Pa samo 1x na mesec moraš par urc posvetit temu.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

krneki0001 ::

Glede fasade je takole:
Prvi predračun za hišo je bil 14k evrov, drugi nekje 12k. Vseeno se mi je zdelo preveč za tisti čas, ker nisva imela dovolj denarja. Po temeljitem premisleku sva se odločila za izdelavo fasade v lastni režiji.

Po dobljenih 45% popusta na ves material v Merkurju (od aprila do julija so imeli 30% popusta na gradbeni material, potem pa je še žena potegnila 15% popusta na vse skupaj) sva za ves material (stiropor, mrežice, vogalnike, police, lepilo, vijake za stiropor, pesek, mivko in cement) dala 3800 evrov.
Oder sem najel pri lokalnem gradbincu za 20€ na dan. Barvo pa sem kupil direktno v tovarni (beričevo). Pripeljal pa sem tudi ves material domov sam (4m dolga prikolica terencu ne dela problemov, pa gor naenkrat spraviš veliko stvari).

Ker sva pa že ves materal mela, sem pa še 2 znanca (fasaderja) poklical in smo sami vse naredili v dveh tednih popoldne po šihtu in dveh vikendih. Vse skupaj naju je prišla fasada tako okoli 6800 evrov za material, delavca in ostale drobnarije.

Lahko konkretno prišparaš, če se malo obrneš. Je pa en sam ne more in ne zmore delat, vsaj 2, pa že to je premalo. Eden meša lepilo, omet, pripravlja barvo,..., druga 2 pa delata na odru in to konkretno delata.

Okapi ::

Kakor hitro imaš čas, da nekaj narediš sam, pa nočeš, in imaš hkrati denar, da plačaš izvajalca, to ni več stvar dobrega gospodarjenja, ampak kvalitete življenja.
Če denarja za plačati izvajalca nimaš, imaš tako ali tako samo dve možnosti. Tisto moraš narediti sam, ali pa moraš denar na nek način zaslužiti. In potem se moraš vprašati, ali lahko v tistem času, ko bi sam delal fasado ali karkoli pač že moraš narediti, s kakšnim drugim delom v krajšem času in/ali na lažji način zaslužiš toliko, da plačaš izvajalca. Če ne moreš, potem ti tako ali tako ne preostane drugega, kot da stvar narediš sam.

krneki0001 ::

Lahko je sedaj govorit, ko imam projek in služim raje denar ter plačam izvajalca. 7 let nazaj pa ni bilo denarja skoraj nič, pa nič drugega zaslužka. Tako da si moral zelo dobro premislit, kam boš vsak evro vtaknil.

Pa še danes si kakšne stvari hočem sam narest (recimo popravilo ali servis avtomobile). Prvič, ker me sprosti in drugič, ker večini mehanikov več ne zaupam.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

potem pa je še žena potegnila 15% popusta na vse skupaj ... sem pa še 2 znanca (fasaderja) poklical
:)) Zdaj se mora samo še kdo pohvalit, da je s Tovšakovo skupaj v šolo hodil, pa sta se ob kavici zmenila, da je po šihtu poslala z gradbišča en kamion materiala in pet delavcev, in so fasado brezplačno naredili. Eni pa jamrajo, da je drago.>:D

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

krneki0001 ::

Fasaderjema sem plačal pošteno ceno - vsak je dobil 1000€ za delo.

Utk ::

Mislim, če bi pravemu fasaderju postavil oder, nabavil ves material in mu dal 9 mesecev časa, da dela kadar hoče, menda ne bi noben računal 6-7 jurjev samo za "delo". Če se dela napol na črno pol pa itak škoda kaj računat, to se zmeraj bolj splača.

Okapi ::

krneki0001 je izjavil:

Fasaderjema sem plačal pošteno ceno - vsak je dobil 1000€ za delo.
Seveda z računom, plačanimi davki in vsem. Bravo.

Markoff ::

Flock, fasaderji so čisto nasvinjali umetno zvezdo...de horror...:O
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

krneki0001 ::

Okapi je izjavil:

krneki0001 je izjavil:

Fasaderjema sem plačal pošteno ceno - vsak je dobil 1000€ za delo.
Seveda z računom, plačanimi davki in vsem. Bravo.


Ja, z računom in plačanimi davki ter prispevki. Še kaj?

Utk ::

No vidite, nebivedu je dokazal, da se da tudi s pravimi majstri naredit poceni fasado. Ni treba najprej v gozd žagat smreke, da boš naredil oder.
1 2
3
»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

FUZIJA - energija prihodnosti (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		5111891 (2218) Karen
»

Prvi izsledki sonde Parker odpirajo novo poglavje v raziskovanju Sonca

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		54149 (2784) Dr_M
»

V CERN-u zagnali LHC! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		8414171 (8955) tomi genius
»

Najvišja možna temperatura

Oddelek: Znanost in tehnologija		102317 (1972) ghostkop

Več podobnih tem