Mozilla.org - Mozilla je najavila korenite spremembe v ustroju Firefoxa, ki bodo že zelo kmalu močno vplivale na razvijalce razširitev zanj, opazno pa tudi na uporabnike.
Razširitve bodo odslej delovale prek nove API-knjižnice Web Extensions, ki je združljiva z Blinkom. To pomeni, da bodo iste razširitve z minimalnimi prilagoditvami delovale v Firefoxu, Chromu, Safariju, Operi in morda celo Microsoft Edgeu. Novost pričakujemo v Firefoxu 42, ki je trenutno v fazi beta. V Mozilli priznavajo, da bo to kratkoročno povzročilo veliko dela razvijalcem, a da je to prava pot in da bo končni rezultat vreden truda. Delovanje razširitev prek tehnologij XUL in XPCOM bodo onemogočili v naslednjih 18 mesecih, kar ne bo vplivalo na razvijalce, ki uporabljajo Jetpack SDK.
Že v verziji Firefox 41, ki bo izšla predvidoma 22. septembra, pa bo treba vse razširitve podpisati. Trenutno Mozilla uporablja seznam blokiranih razširitev (blacklist), a se je to pokazalo kot nezadostna zaščita uporabnikov pred zlonamerno programsko opremo. Zato bodo logiko obrnili in bodo odslej tekle le avtorizirane razširitve, ki jih bo Mozilla preverila.
Pomembna novost je tudi prihod Electrolysis. Posamezni zavihki in uporabniški vmesnik bodo tekli v ločenih procesih, tako da zrušitev posameznega zavihka ne bo vplivala na stabilnost programa, prav tako pa bo to dvignilo varnost. Electrolysis bo prispel v Firefoxu 43.
Po eni strani bo ogromno sitnosti, ker en kup starih extensinov ne bo delalo, po drugi strani je pa to nujen korak naprej, ker vedno več novih extensionov se piše samo še za Chrome, meni pa bolj sede mehanika v Firefoxu.
Določenih pluginov menda ne bo možno implementirati z Web Extensions api-jem. Npr. avtor plugina DownThemAll pravi, da je nov API močno omejen v primerjavi s tem, kar je sedaj in marsikatera funkcija sploh ne bo možna. Meni bo najhuje, če ne bo več možen Vimperator s funckionalnostjo kot je sedaj, kajti Vimium za Chrome je precej omejen (verjetno ravno zaradi onemogočenega dostopa do "drobovja" brskalnika). Upam, da se bo našla rešitev tudi za plugine, ki bolj radikalno spremenijo navigacijo oz. nasploh delovanje Firefoxa.
Posamezni zavihki in uporabniški vmesnik bodo tekli v ločenih procesih, tako da zrušitev posameznega zavihka ne bo vplivala na stabilnost programa, prav tako pa bo to dvignilo varnost.
Hura! Zdaj pa še flash čimprej ubijejo pa bom srečen.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
Posamezni zavihki in uporabniški vmesnik bodo tekli v ločenih procesih, tako da zrušitev posameznega zavihka ne bo vplivala na stabilnost programa, prav tako pa bo to dvignilo varnost.
Hura! Zdaj pa še flash čimprej ubijejo pa bom srečen.
U super, potem pa nisem prebral slednje novice ali pa sem pozabil. Jaz sem dal flash dol pol leta nazaj in je lisička opazno hitrejša, če se pa nujno rabi flash pa odprem Chromium.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
"Pomembna novost je tudi prihod Electrolysis. Posamezni zavihki in uporabniški vmesnik bodo tekli v ločenih procesih" Hmm...upam da ne bo to rezultiralo v večji porabi CPU-ja ali RAM-a.
Te razširitve so edini razlog zakaj ljudje sploh uporabljajo Firefox, zdaj pa bodo neumneži še to močno okrnili? Po velikih spremembah okrog Firefoxa 24 je vsaj polovica addon-ov nehala delat in še do danes niso popravljeni!
To je zdaj res uradno začetek konca Firefoxa, napovedujem, da bo rezultat enak kot menjava pogona pri Operi 15.
Če se bo 10% razširitev na novo spisalo bo to dosti...
Smo pa uporabniki Pale Moona (fork Firefoxa) varni: "Pale Moon will not do this, and in fact, it prefers XUL extensions over SDK ones."
Če se bo 10% razširitev na novo spisalo bo to dosti...
na novo spisalo razširitve? čemu, firefox ima že tako precej majhen tržni delež. Ni razloga da bi se jih spisalo znova. Razen če bodo res delale na ff, chromu in edgu istočasno. Raje se namesto tega spiše aplikacijo za android, zadovoljiš več uporabnikov.
Firefox je bil ok in je imel pravo pot, dokler ni prišel guglov krom. Tudi eplov zaprt sistem je naredil štalo, kateri se je ff dolgo upiral, opera je tudi šla zamenjat svoje jedro... Skratka, ni konkurence, vse je enako... Čemu?
Firefox je bil ok in je imel pravo pot, dokler ni prišel guglov krom. Tudi eplov zaprt sistem je naredil štalo, kateri se je ff dolgo upiral, opera je tudi šla zamenjat svoje jedro... Skratka, ni konkurence, vse je enako... Čemu?
cenejši razvoj. Opera je dolgo bila pionir mnogih izumov....samo vprašanje zakaj. Za tista 2% trga, kolikor ga je imela? Za tako majhen delež trga se ne splača izumljati nič.
Zakaj se ljudje veselite konca flasha in filozofije tab-per-process ? Oboje se meni osebno brezveze in ne doprinese skoraj nič k moji izkušnji. Doprinese mogoče malo k varnosti, to je pa to.
Jaz se žalostim odhoda flasha in jave iz weba, zakaj? Ker sta enotna standarda. Brskalniki to niso. Najslabše pa je, da je najbolj invaziven brskalnik najbolj popularen in zaradi tega najbolj kompatibilen.
očitno še nisi slišal niti za eno ranljivost flasha, da ga tako obožuješ.
Napaka je bila da je flash sploh začel obstajat. Bi ga morali prepovedat prvi dan.
tab-per-process? Kul je ker delujejo strani mnogo bolje, izkoristi se moderne večjederne procesorje in v primeru nedeljovanja ene strani ti ne crashne cel brskalnik ampak samo tisti zavihek.
Zakaj se ljudje veselite konca flasha in filozofije tab-per-process ? Oboje se meni osebno brezveze in ne doprinese skoraj nič k moji izkušnji. Doprinese mogoče malo k varnosti, to je pa to.
Jaz se žalostim odhoda flasha in jave iz weba, zakaj? Ker sta enotna standarda. Brskalniki to niso. Najslabše pa je, da je najbolj invaziven brskalnik najbolj popularen in zaradi tega najbolj kompatibilen.
- Zato ker ima Java enega najbolj prizadetih načinov posodabljanja. - Ker se zaradi prej omenjenega način pri veliki večini ne posodablja je to še dodatna varnostna ranljivost (ki je že tako ali tako eden najbolj ranljivih kosov kode). - Ker se Flash tudi ne posodablja popolnoma avtomatsko (popolnoma avtomatsko in transparentno posodabljanje je zame to kar ima recimo Google Chrome). - Ker vtičniki dostikrat rinejo razne prizadete toolbar-e in podobne zadeve (malware). - Ker tudi nekatere aplikacije nehajo delat, ko pride nova major verzija Jave. Kar potegne za sabo tudi inštalacije dveh major verzij Jave. Navadni uporabniki pa so samo zmedeni, ker skos teži za posodabljanje.
Potem pa še tisto kar je Draconis napisal. Raje reskiram neki več porabljenega RAM-a v zameno za večjo stabilnost, varnost in izkoristek multicore procesorjev. Bi bilo prav za naredit spisek kaj se še rabi Javo in Flash, če za primerjavo vzamemo popolnoma sodobne brskalnike. Kako igro je hitreje spisat za Flash, to verjamem (pa še kakšno stvar). Da se pa nebi dalo z nativnimi funkcijami sodobnih brskalnikov implementirati skoraj vsega pa res težko verjamem.
Poglejte si Servo, ki ga sedaj dokončuje mozilla foundation.
Če jim uspe, bo to daleč najhitrejši brskalnik, ki bo znal uporabljati večje število procesorskih jeder.
Servo engine je še vsaj 2-3 leta oddaljen od končnega izdelka... pol še je pa tu vmesnik, ki bo spisan na novo v html... torej popolnoma nov brskalnik, ki zgleda nebo Firefox... morda nekaj takega kot IE in Edge...
Nadgradil sem FF na v41 beta. Se da nepodpisane adds-on namestiti kako drugače, ali zaobiti to trapasto omejitev? Skratka prej delujoči in nepodpisani adds-on so blokirani.
Mi je všeč, da se kljub razvoju brskalnikov v ozadju razvijajo projekti, ki delajo "popolnoma iz nule" in režejo slabe prakse iz zgodovine,.... V "zadnjem obdobju" je s tem začel Chrome, letos je sledil Edge, čez nekaj časa bo očitno še Firefox nadomeščen z nečim. Na vsakih cca 10 let je pametno "počistit". :)
Electrolysis naj ne bi porabil opazno več spomina (pri 50 odprtih zavihkih samo 1 % več glede na test s te povezave). Razlogi za uvedbo so večja zmogljivost, varnost in stabilnost brskalnika.
Tako ja, dejmo javascript blokirat, da je ne bo nič delalo. Doh.... Pa sej ne, da je vsaka sodobna stran napahana z ajax-i, ki ponavadi precej pripomore k lepši uporabniški izkušnji....
Saj jih ne rabiš blokirat v celoti, lahko lepo izbereš, kaj je blokirano in na kateri strani... Je pa uporabno (vsaj nimam slabega občutka), če klikam na linke na neznane strani.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Tile dodatki bodo problem... Predvsem na kakšnih straneh kot so eDavki, eUprava, eVem, eVŠ,... kjer je potreben elektronski podpis vlog in dokumentov. V Edge že ne dela nič, z verzijo 45 prav tako Chrome ukinja vse NPAPI dodatke (onemogoča override), sedaj pa z verzijo 41 še v Firefoxu ne bo delovalo nič. Glede na to, kako naša država skrbi za e-delovanje njihovih storitev, lahko delovanje dodatkov pričakujemo nekje v začetku leta 2018. Očitno bomo primorani nameščati stare verzije brskalnikov
ZenMate in ABP sta tudi za Chrome, druge dodatke pa ne uporabljam.
Lepo, da se Firefox modernizira, 40 dela dosti bolje.
Meni se osebno dopade vredu sinhronizacija z Androidom in drugimi inštalacijami. Edini razlog, da imam Firefox na Androidu je pa možnost Adblock plus. Pa malo bolj praktičen se mi zdi
Opera je dolgo bila pionir mnogih izumov....samo vprašanje zakaj. Za tista 2% trga, kolikor ga je imela? Za tako majhen delež trga se ne splača izumljati nič.
Soustanovitelj opere (ki je razvoj brskalnika preselila na polsko) je ustanovil vivaldi. Njihov cilj je delati browser za power userje in inovirati, podobno kot je to včasih bila opera. Trenutno je še v alpha fazi, ampak mu skoraj nič ne manjka in je uporaben za normalno uporabo. Podobno kot opera uporablja blink engine, oziroma je narejen na osnovi chromiuma, podpira pa chrome extensions. https://vivaldi.net/blogs/teamblog/
Pa kaj se nekateri tako šopirite zaradi porabe tega RAM-a? Naj zadeva porabi toliko ram-a, kot ga potrebuje, jaz ne vidim nič narobe s tem. Spomin, ki se ga ne uporablja je pač neizkoriščen, zakaj ga potem sploh imamo? V mašini doma sem imel 16GB ram-a, pa mi je en modul crknil. Sedaj imam le 8GB in mi računalnik prav tako doro deluje.
Tile dodatki bodo problem... Predvsem na kakšnih straneh kot so eDavki, eUprava, eVem, eVŠ,... kjer je potreben elektronski podpis vlog in dokumentov. V Edge že ne dela nič, z verzijo 45 prav tako Chrome ukinja vse NPAPI dodatke (onemogoča override), sedaj pa z verzijo 41 še v Firefoxu ne bo delovalo nič. Glede na to, kako naša država skrbi za e-delovanje njihovih storitev, lahko delovanje dodatkov pričakujemo nekje v začetku leta 2018. Očitno bomo primorani nameščati stare verzije brskalnikov
Država bo mogla prilagoditi svojo programsko opremo za win 10 in Edge. Na win 10 ni več Ie-ja. A misliš da ti IE 6 dela v Win 10.
IE je še kar lepo na Windows 10. Je pa vprašanje, kdaj ga bodo "tiho" odstranili (sedaj ko se sistem posodablja precej bolj seamless).
Ali lahko kak razvijelec, ki se ukvarja z elektronskimi podpisi razloži, če so ti dodatki za browser-je res potrebni, da se stvar podpiše? Oz bolje rečeno, ali se v sodobnih brskalnikih tega res ne da izvesti drugače kot z dodatki?
Opera je dolgo bila pionir mnogih izumov....samo vprašanje zakaj. Za tista 2% trga, kolikor ga je imela? Za tako majhen delež trga se ne splača izumljati nič.
Soustanovitelj opere (ki je razvoj brskalnika preselila na polsko) je ustanovil vivaldi. Njihov cilj je delati browser za power userje in inovirati, podobno kot je to včasih bila opera. Trenutno je še v alpha fazi, ampak mu skoraj nič ne manjka in je uporaben za normalno uporabo. Podobno kot opera uporablja blink engine, oziroma je narejen na osnovi chromiuma, podpira pa chrome extensions. https://vivaldi.net/blogs/teamblog/
vivaldi je več ali manj zelo crap browser. Je kak edge mnogo boljši. Če že rabiš osnoven browser.
Oziroma je bil crap ko sem ga nazadnje testiral. Namestitve alternativnega browserja Edgu, ki dela povsem isto kot Edge ne razumem.
IE je še kar lepo na Windows 10. Je pa vprašanje, kdaj ga bodo "tiho" odstranili (sedaj ko se sistem posodablja precej bolj seamless).
Ali lahko kak razvijelec, ki se ukvarja z elektronskimi podpisi razloži, če so ti dodatki za browser-je res potrebni, da se stvar podpiše? Oz bolje rečeno, ali se v sodobnih brskalnikih tega res ne da izvesti drugače kot z dodatki?
Brskalniki sicer podpirajo podpisovanje s certifikati. Ne podpirajo pa branja uporabniških certifikatov.
A si sploh pogledal v meni? Na Windows 10 se na začetku po defaultu naložita dva brskalnika in sicer Edge in IE 11. Se pa da IE 11 kompletno odstraniti, saj so dodali uninstall med programe tja med Windows features, medtem ko se Edge ne da odstraniti.
Kar se pa tiče Firefox je pa to še vedno daleč najbolj napreden brskalnik in tole omejevanje s podpisi se mi zdi negativna poteza, ki zna uporabnost brskalnika znižati na omejenost brskalnikov tipa Chrome. Firefox je v osnovi namenjen bolj zahtevnim uporabnikom in kot tak ne bi smel imeti takih omejitev namenjenih zaščiti idiotskih uporabnikov. Že z omejevanjem Flasha v Firefoxu ga serjejo in brcajo v temo, ker vsak napreden uporabnik še vedno uporablja Flash in ga bo kot kaže neuporabnost in omejenost HTML 5 treba uporabljati še kar nekaj desetletij. Na srečo se da z eno samo spremembo v config še vedno popolnoma izklopiti grdi in precej neuporabni HTML 5 in potem Flash nazaj prevzame celotno kontrolo multimedije.
IE je še kar lepo na Windows 10. Je pa vprašanje, kdaj ga bodo "tiho" odstranili (sedaj ko se sistem posodablja precej bolj seamless).
Ali lahko kak razvijelec, ki se ukvarja z elektronskimi podpisi razloži, če so ti dodatki za browser-je res potrebni, da se stvar podpiše? Oz bolje rečeno, ali se v sodobnih brskalnikih tega res ne da izvesti drugače kot z dodatki?
Brskalniki sicer podpirajo podpisovanje s certifikati. Ne podpirajo pa branja uporabniških certifikatov.
Se pravi brez vtičnikov ne gre? Ali pač? Res je zoprno, da se mora za nekaj tako standardnega kot je digitalno podpisovanju v sodobne brskalnike v letu 2015 še nameščati dodatke.
IE je še kar lepo na Windows 10. Je pa vprašanje, kdaj ga bodo "tiho" odstranili (sedaj ko se sistem posodablja precej bolj seamless).
Ali lahko kak razvijelec, ki se ukvarja z elektronskimi podpisi razloži, če so ti dodatki za browser-je res potrebni, da se stvar podpiše? Oz bolje rečeno, ali se v sodobnih brskalnikih tega res ne da izvesti drugače kot z dodatki?
Brskalniki sicer podpirajo podpisovanje s certifikati. Ne podpirajo pa branja uporabniških certifikatov.
Se pravi brez vtičnikov ne gre? Ali pač? Res je zoprno, da se mora za nekaj tako standardnega kot je digitalno podpisovanju v sodobne brskalnike v letu 2015 še nameščati dodatke.
Kar sem raziskoval 2 meseca nazaj, ne gre še. Ne moreš dobiti certifikata iz računalnika, posledično ne moreš dobiti zasebnega dela certifikata, ki je potreben za podpisovanje. Kot sem gledal api in funkcionalnosti niso niti še točno dorečene. Tako, da ni za pričakovat da bo kaj kmalu to uporabno.
Dost zoprno. Verjamem pa do so varnostni zadržki, da se ne da kar dostopat do privatnega dela certifikata. Najbrž bo brez vtičnikov možno šele, ko bo med ruljo dost pogoste biometrične metode (kot se sedaj pripravlja Intel RealSense 3D). Konc koncev so tudi certifikati relikt preteklosti, samo drugače danes še ne gre v "consumer svetu".
Pa kaj se nekateri tako šopirite zaradi porabe tega RAM-a? Naj zadeva porabi toliko ram-a, kot ga potrebuje, jaz ne vidim nič narobe s tem. Spomin, ki se ga ne uporablja je pač neizkoriščen, zakaj ga potem sploh imamo? V mašini doma sem imel 16GB ram-a, pa mi je en modul crknil. Sedaj imam le 8GB in mi računalnik prav tako doro deluje.
Med developanjem imam odprta FF in Chromium. FF pozere ~1 GB, Chromium nic manj. Potem sta odprta dva IDE-ja, ki teceta v Javi. Oba po 1GB. Nenazadnje tece se virtualka, ki poje 2GB. Pa smo pri 8 GB RAMa skor tam, da mi zacne swapat. Kaksne memory intense skripte se sploh ne da zalaufat.
Da ne bo pomote, niso krivi samo razvijalci browserjev. Dandanes vse pozre prevec. Ta filozofija 'pokurmo ram, sej ga je dost' bi obveljala, ce ti furas samo browser. Ko pa furas N reci, ki zrejo giga, pol se to dost hitro konca.
Firefox je v osnovi namenjen bolj zahtevnim uporabnikom in kot tak ne bi smel imeti takih omejitev namenjenih zaščiti idiotskih uporabnikov.
mislim da je ffx zadnje leto prešel v obliko namenjeno nezahtevnim uporabnikom...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Opera je dolgo bila pionir mnogih izumov....samo vprašanje zakaj. Za tista 2% trga, kolikor ga je imela? Za tako majhen delež trga se ne splača izumljati nič.
Soustanovitelj opere (ki je razvoj brskalnika preselila na polsko) je ustanovil vivaldi. Njihov cilj je delati browser za power userje in inovirati, podobno kot je to včasih bila opera. Trenutno je še v alpha fazi, ampak mu skoraj nič ne manjka in je uporaben za normalno uporabo. Podobno kot opera uporablja blink engine, oziroma je narejen na osnovi chromiuma, podpira pa chrome extensions. https://vivaldi.net/blogs/teamblog/
Sem ga ravnokar preizkusil in sem presenečen. Tako hiter kot Chromium ali pa še hitrejši. Pa še zelo všečen dizajn ima.
Mirno gledamo, kako naš svet propada,
saj za časa našega življenja ne bo popolnoma propadel.
Electrolysis. Posamezni zavihki in uporabniški vmesnik bodo tekli v ločenih procesih, tako da zrušitev posameznega zavihka ne bo vplivala na stabilnost programa, prav tako pa bo to dvignilo varnost.
In tudi dvignilo hitrost oziroma zmogljivost, upam.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Tile dodatki bodo problem... Predvsem na kakšnih straneh kot so eDavki, eUprava, eVem, eVŠ,... kjer je potreben elektronski podpis vlog in dokumentov. V Edge že ne dela nič, z verzijo 45 prav tako Chrome ukinja vse NPAPI dodatke (onemogoča override), sedaj pa z verzijo 41 še v Firefoxu ne bo delovalo nič. Glede na to, kako naša država skrbi za e-delovanje njihovih storitev, lahko delovanje dodatkov pričakujemo nekje v začetku leta 2018. Očitno bomo primorani nameščati stare verzije brskalnikov
A je kdo rekel IE6 ? ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Te razširitve so edini razlog zakaj ljudje sploh uporabljajo Firefox, zdaj pa bodo neumneži še to močno okrnili?
Študija? Jaz uporabljam FF zaradi čudnih muh drugih browserjev. Dokler čudne muhe FF ne bodo prevagale in bom menjal.
PS: "ctrl-W ne zapre zavihka", na primer. O tem bugu umujejo že kako leto dni (bonus točka za link in točen podatek... čeprav zakaj? Eni bugi so tam že 10 ali tudi 15 let)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
