» »

Sova (morda) ni le razmišljala o nakupu Hacking Teamovega trojanca

1
2
»

matijadmin ::

zmaugy je izjavil:

Jasno, cel smisel mojega pisanja na Slo-Tech si ti. Reality check?

Brez podtikanja ne gre? Mene samo zanima, kje si razbral moj pristop, kako bi se jaz lotil posla z razvojem tovrstnega prhramja ali angažiranjem ljudi, ki to zmorejo.
Vrnite nam techno!

zmaugy ::

sammy73 je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Daj mi povej zakaj bi nekdo normalen in sposoben hotel napisati programsko opremo, ki bo vohunila za sodržavljani in jo bo mogoče zlorabiti za kršenje temeljnih človekovih pravic?


Za primerno plačilo ti ga takoj napišem.

Vsakemu svoje.

johnnyyy ::

zmaugy je izjavil:

Če se na takšna mesta najboljši ne bodo prijavljali, ker te službe kršijo temeljne človekove pravice in civilzacijske norme, bodo to počele manj učinkovito ali pa se bodo spremenile, da si bodo lahko zagotovile najboljše kadre.

In kako boš to dosegel? Če mi daš 5k€ na mesec, obljubim, da se za takšno delo ne bom nikoli prijavil :).

zmaugy ::

matijadmin je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Jasno, cel smisel mojega pisanja na Slo-Tech si ti. Reality check?

Brez podtikanja ne gre? Mene samo zanima, kje si razbral moj pristop, kako bi se jaz lotil posla z razvojem tovrstnega prhramja ali angažiranjem ljudi, ki to zmorejo.

Tvoj pristop je "nekdo bo v vsakem primeru opravil to delo, zakaj torej ne jaz ali nekdo iz mojega kroga".

Moj odovor je: kaj me briga, če se bo vedno našel nekdo, ki bo pripravljen za 30 srebrnikov opraviti umazano in moralno sporno delo, lahko samo rečem, da to ne bom jaz.

matijadmin ::

zmaugy je izjavil:

matijadmin je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Jasno, cel smisel mojega pisanja na Slo-Tech si ti. Reality check?

Brez podtikanja ne gre? Mene samo zanima, kje si razbral moj pristop, kako bi se jaz lotil posla z razvojem tovrstnega prhramja ali angažiranjem ljudi, ki to zmorejo.

Tvoj pristop je "nekdo bo v vsakem primeru opravil to delo, zakaj torej ne jaz ali nekdo iz mojega kroga".

Moj odovor je: kaj me briga, če se bo vedno našel nekdo, ki bo pripravljen za 30 srebrnikov opraviti umazano in moralno sporno delo, lahko samo rečem, da to ne bom jaz.

To ni pristop, to je razmišljanje, pravzaprav logično sklepanje, ki v luči objektivnosti drži kot pribito! Slovenština, slovenština ...
Vrnite nam techno!

zmaugy ::

johnnyyy je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Če se na takšna mesta najboljši ne bodo prijavljali, ker te službe kršijo temeljne človekove pravice in civilzacijske norme, bodo to počele manj učinkovito ali pa se bodo spremenile, da si bodo lahko zagotovile najboljše kadre.

In kako boš to dosegel? Če mi daš 5k€ na mesec, obljubim, da se za takšno delo ne bom nikoli prijavil :).


Če ti bi dobro plačali bi postal tudi špicelj in bi špijoniral svoje sosede in poročal o njihovih življenjih najboljšemu ponudniku? Ali bolje rečeno za dobro plačilo tega NE BI počel?

matijadmin je izjavil:

zmaugy je izjavil:

matijadmin je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Jasno, cel smisel mojega pisanja na Slo-Tech si ti. Reality check?

Brez podtikanja ne gre? Mene samo zanima, kje si razbral moj pristop, kako bi se jaz lotil posla z razvojem tovrstnega prhramja ali angažiranjem ljudi, ki to zmorejo.

Tvoj pristop je "nekdo bo v vsakem primeru opravil to delo, zakaj torej ne jaz ali nekdo iz mojega kroga".

Moj odovor je: kaj me briga, če se bo vedno našel nekdo, ki bo pripravljen za 30 srebrnikov opraviti umazano in moralno sporno delo, lahko samo rečem, da to ne bom jaz.

To ni pristop, to je razmišljanje, pravzaprav logično sklepanje, ki v luči objektivnosti drži kot pribito! Slovenština, slovenština ...

Ko boš imel kaj smiselnega za povedati, se javi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

johnnyyy ::

zmaugy je izjavil:

Če ti bi dobro plačali bi postal tudi špicelj in bi špijoniral svoje sosede in poročal o njihovih življenjih najboljšemu ponudniku? Ali bolje rečeno za dobro plačilo tega NE BI počel?

Ja. Morda se sliši nemoralno. A če se na koncu ugotovi, da sosed tihotapi ljudi ali drogo, bi s tem "rešil" nekaj življenj. V drugem primeru bi pa tihotapcu pomagal. Če se ugotovi, da sosed ni tihotapec pa je scena obratna. V glavnem, kakor koli se obrneš je moralna rit zadaj, pot v pekel pa je tlakovana z dobrimi nameni.

Sicer pa obstaja še ena varianta, ki je posebej priljubljena pri nas. Ta je, da nočeš denarja, nič ne vidiš/slišiš in nočeš imeti problemov.

matijadmin ::

Zmaugy, tebi dela izražanje nekoliko težav in za nesporazume nikakor ne morem prevzeti krivde, čeravno bi jo pokroviteljsko rad.

Pusti špiclje. Sicer pa kako misliš, da delujejo obveščevalne in kontraobveščevalne v tujini (pri čemer naša ni izjema)? Žal pač na drugemo ozemlju kršijo zakonodajo in izvajajo tudi kazniva dejanja. Drugače pač ne gre (čeravno nisem niti najmanj zagovornik tega, še najmanj pa med zaviznicami). Torej ... Če te zaposli državni organ, agencija, na kratko država, za njeno delovanje, če nisi odločevalec, funkcionar, odgovorna oseba, nikakor ne moreš prevzeti odgovornosti za zakonitost poslovanja, delovanja.

Hja, ko si že omenil špiclje! Ko je ena stranka s podporniki trobila o pomenu odprtosti arhivov, so na ta račun izrekli nepregledno količino laži. Med drugim tudi, da so v Nemčiji arhive odprli in enako bi naredili mi. Nikakor, mi bi jih razgalili, v Nemčiji pa so ji res prvi odprli, a so za to formirali pristojno ministrstvo ter cel aparat, ki jih pred posredovanjem revidira ter po potrebi (kar je prej pravilo kot izjema) anonimizira. Anonimizira celo os. podatke tistih, ki so kršili ČP pa so pri tem ravnali v skladu s tedanjimi predpisi, kajti kazensko sodišče ZR Nemčije ni pristojno, da bi obsodilo tedanjo državo, še manj pa tedanje predpise. V takem primeru je pač odgovorna država, zgolj izvajalci (sicer do človekovih pravic zločinskih) pooblastil pa so zaščiteni! Tu vidim analogijo, kajti če ti delodajalec in to integrirana evroatlantska država zagotovi, da bo tvoje delo nadalje uporabljala zakonito, potem si tako moralno kot formalno razbremenjen vsake odgovornosti. Seveda, če zaznaš, da tega ne počne nadalje zakonito, pa je drug problem, ki se ga da reševati drugače, z opozarjanjem nadrejenih in nenazadnje prijavo organom pregona ali pristojni komisiji DZ.

Saj pravim, sem 100 %-no na strani ČP & svoboščin, zato tudi podpiram, da bi se žvižgače, ki previdno in v najmanjši meri povzročanja škode naznanijo ali obelodanijo kazniva dejanja, pusti primiru, torej ne preganja. Glej, še tako uporabno oroje, se v rokah izprijenega uma lahko hitro spremeni v orožje. Nič drugače ni, če um zamenjaš z oblastjo. Zato pravim, da je na nas volilcin in predvsem angažirani civilni družbi, da si prizadevamo za spoštovanje ČP in o tem debatiramo.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

zmaugy ::

matijadmin, meni gre izražanje zelo dobro, bojim se da je to bolj tvoj problem. Ne sekiraj se, čez 10 - 20 let bo boljše.
Glede drugega dela: opravičilo "Sem zgolj izpolnjeval ukaze" ne gre skozi, Nuremberg in to.

johnnyyy je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Če ti bi dobro plačali bi postal tudi špicelj in bi špijoniral svoje sosede in poročal o njihovih življenjih najboljšemu ponudniku? Ali bolje rečeno za dobro plačilo tega NE BI počel?

Ja. Morda se sliši nemoralno. A če se na koncu ugotovi, da sosed tihotapi ljudi ali drogo, bi s tem "rešil" nekaj življenj. V drugem primeru bi pa tihotapcu pomagal. Če se ugotovi, da sosed ni tihotapec pa je scena obratna. V glavnem, kakor koli se obrneš je moralna rit zadaj, pot v pekel pa je tlakovana z dobrimi nameni.

Sicer pa obstaja še ena varianta, ki je posebej priljubljena pri nas. Ta je, da nočeš denarja, nič ne vidiš/slišiš in nočeš imeti problemov.

Lahko pa da je sosed stopil na žulj nekemu primitivcu na oblasti in je ta izkoristil svoj vpliv in moč, da se mu maščuje s prekoračitvijo pooblastil. Takšnih primerov je vse polno vsepovsod po svetu.

PS: Izgovorov za teptanje človekovih pravic nikoli ne zmanjka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

matijadmin ::

zmaugy je izjavil:

matijadmin, meni gre izražanje zelo dobro, bojim se da je to bolj tvoj problem. Ne sekiraj se, čez 10 - 20 let bo boljše.
Glede drugega dela: opravičilo "Sem zgolj izpolnjeval ukaze" ne gre skozi, Nuremberg in to.


Ko gre za poboje, očenje itd. je stvar veliko bolj jasna. Prav tako vprašanje os. odgovornosti.

Arhivi in njihovo odprtje ter početje tajne službe (npr. v V Berlinu), je veliko bolj primerljivo s tem, o čemer danes pišemo. Sploh pa ne gre za izvajajnje pooblasti, govorimo o razvoju orodja, če ti še ni jasno. Ne pa o njegovi rabi in zlorabi.

zmaugy je izjavil:


johnnyyy je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Če ti bi dobro plačali bi postal tudi špicelj in bi špijoniral svoje sosede in poročal o njihovih življenjih najboljšemu ponudniku? Ali bolje rečeno za dobro plačilo tega NE BI počel?

Ja. Morda se sliši nemoralno. A če se na koncu ugotovi, da sosed tihotapi ljudi ali drogo, bi s tem "rešil" nekaj življenj. V drugem primeru bi pa tihotapcu pomagal. Če se ugotovi, da sosed ni tihotapec pa je scena obratna. V glavnem, kakor koli se obrneš je moralna rit zadaj, pot v pekel pa je tlakovana z dobrimi nameni.

Sicer pa obstaja še ena varianta, ki je posebej priljubljena pri nas. Ta je, da nočeš denarja, nič ne vidiš/slišiš in nočeš imeti problemov.

Lahko pa da je sosed stopil na žulj nekemu primitivcu na oblasti in je ta izkoristil svoj vpliv in moč, da se mu maščuje s prekoračitvijo pooblastil. Takšnih primerov je vse polno vsepovsod po svetu.

PS: Izgovorov za teptanje človekovih pravic nikoli ne zmanjka.


P. S.: Eni ste kot piha veter ali naročijo.
Vrnite nam techno!

zmaugy ::

matijadmin je izjavil:

zmaugy je izjavil:

matijadmin, meni gre izražanje zelo dobro, bojim se da je to bolj tvoj problem. Ne sekiraj se, čez 10 - 20 let bo boljše.
Glede drugega dela: opravičilo "Sem zgolj izpolnjeval ukaze" ne gre skozi, Nuremberg in to.


Ko gre za poboje, očenje itd. je stvar veliko bolj jasna. Prav tako vprašanje os. odgovornosti.

Arhivi in njihovo odprtje ter početje tajne službe (npr. v V Berlinu), je veliko bolj primerljivo s tem, o čemer danes pišemo. Sploh pa ne gre za izvajajnje pooblasti, govorimo o razvoju orodja, če ti še ni jasno. Ne pa o njegovi rabi in zlorabi.

zmaugy je izjavil:


johnnyyy je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Če ti bi dobro plačali bi postal tudi špicelj in bi špijoniral svoje sosede in poročal o njihovih življenjih najboljšemu ponudniku? Ali bolje rečeno za dobro plačilo tega NE BI počel?

Ja. Morda se sliši nemoralno. A če se na koncu ugotovi, da sosed tihotapi ljudi ali drogo, bi s tem "rešil" nekaj življenj. V drugem primeru bi pa tihotapcu pomagal. Če se ugotovi, da sosed ni tihotapec pa je scena obratna. V glavnem, kakor koli se obrneš je moralna rit zadaj, pot v pekel pa je tlakovana z dobrimi nameni.

Sicer pa obstaja še ena varianta, ki je posebej priljubljena pri nas. Ta je, da nočeš denarja, nič ne vidiš/slišiš in nočeš imeti problemov.

Lahko pa da je sosed stopil na žulj nekemu primitivcu na oblasti in je ta izkoristil svoj vpliv in moč, da se mu maščuje s prekoračitvijo pooblastil. Takšnih primerov je vse polno vsepovsod po svetu.

PS: Izgovorov za teptanje človekovih pravic nikoli ne zmanjka.


P. S.: Eni ste kot piha veter ali naročijo.


1. Meni je kristalno jasno zakaj gre, dejva prenehat s tem otročjim jajcanjem, ki se ga greš. Ti očitno sam pri sebi lahko zagovarjaš sodelovanje (za plačilo) pri izdelavi orodja, ki se bo zagotovo zelo velikokrat uporabljalo za nezakonito kršenje temeljnih človekovih pravic.
2. O čem govoriš v PS? Kje sem jaz kot piha veter ali kot mi naročijo? Kdo mi to naroča? Je vse v redu s tabo?

matijadmin ::

Ne jajcam se. Gre za to, da kriminaliziraš kakršno koli poslovanje z represivnimi tehnikalijami z zahodnoevropskimi državami. Sam pa kot odgovoren in aktiven državljan nisi storil točno nič (nekaj pa si, debatiraš na ST).
Vrnite nam techno!

zmaugy ::

matijadmin je izjavil:

Ne jajcam se. Gre za to, da kriminaliziraš kakršno koli poslovanje z represivnimi tehnikalijami z zahodnoevropskimi državami. Sam pa kot odgovoren in aktiven državljan nisi storil točno nič (nekaj pa si, debatiraš na ST).

Točno to, sam sem storil več kot ti, ki zagovarjaš sodelovanje pri teh rečeh, ki se očitno VEDNO zlorabijo.

matijadmin ::

Nikoli nisem zagovarjal, kar mi že ves čas skušaš podtakniti. Samo ugotavljam dejansko stanje (v družbi) in se zavedam (ter tudi na to opozarjam), kje je se je smiselno zoperstaviti grožnjam! Upam, da si tako uporniški in kontriraš, napadas podtikaš v svoji nezrelosti (ne pa tudi škodoželjnosti ali po kakšni drugi agendi). S tem zapisom sem tudi zaključil v tej debati s tabo.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

zmaugy ::

In ti si meni očital "težave z izražanjem"?

matijadmin ::

Ha, ha, haaaa. Kot kaže je Sova kupila na koncu trojanca od konkurence (Gamma Groupa) in imela (slabo zakamuflirani) ukazni strežnik postavljen pri slovenskem garažnem podjetju/ponudniku internetnih storitev/gostovanja.

https://citizenlab.org/2015/10/mapping-...
Vrnite nam techno!
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Anonimni heker prevzel odgovornost za vdor v Hacking Team in ga opisal (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
5210359 (7014) SeMiNeSanja
»

Sova (morda) ni le razmišljala o nakupu Hacking Teamovega trojanca (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
6543275 (12022) matijadmin
»

Vdor v Hacking Team v divjino ponesel neznane ranljivosti

Oddelek: Novice / Varnost
157037 (2775) noraguta
»

Tudi slovenska policija razmišljala o nakupu Hacking Teamovega trojanca (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
10228415 (22831) matijadmin

Več podobnih tem