» »

DURS vam večine dobičkov od bitcoinov ne bo obdavčil

1 2 3
4
»

antonija ::

In že samo ta podatek, kakšen je trenuten market feeling, je dovolj, da EV obrneš sebi v prid. Torej v bear modu prodaš čim prej, pri bull marketu pa probaš market prepoznat in kupiš čim prej.

Seveda ni garantirano, da se bo market obnašal tako, kot stavimo, je pa verjetnost, da se bo, večja, oz. ravno zaradi analize marketa lahko svoj EV obrnemo nad 50%, česar pri kazino igrah ne moremo.

To sta pa zdej dve naspotujoci trditvi. Prva govori da lahko prepoznas dvige in padce (BTW bull in bear se nanasata na daljsa obdobja kjer so znani trendi, za kratkorocna trgovanja tega kolikor vem ni, sploh pa ne pri tako volatilnih zadevah kot je BC), druga trditev pa pravi da mogoce dobis 50/50 sanse ce ves kaj delas.
Pri kazino igrah (vsaj nekaterih) pa ze vnaprej _ves_ kaksne moznosti imas in kaksne moznosti ima hisa. To je razlika med neznano in znano statistiko (tudi ce je znana precej svoj za igralce in mocna za hiso).

Jaz ti vseeno privoscim da pridelas cimvec kovancev v taki ali drugacni obliki, samo prosim da ne bo jokanja ko baloncek poci in gre ves trud (in denar) pa-pa. Vse ze nestetokrat videno, pa se vsakic znova ponovi.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

psickolog ::

Nista nasprotujoči si trditvi.

V bull marketu je verjetnost, da bo cena čez čas višja, kot je zdaj, višja od 50%. V bear marketu je pa nižja. Na podlagi podatkov pa je možno oceniti in ovrednotiti, kako močan je ta bull/bear market. Tudi optimalne strategije za profit se razlikujejo med bull in bear marketom. Možno je pač služiti tudi v bear marketu.


Pri kazino igrah natančno vemo statistiko, pri trgovanju pa ne. In to je kvečjemu razlika, ne pa podobnost (namreč ti zagovarjaš, da je oboje "isto sranje"). Kar pa ne pomeni, da pri trgovanju ne moremo ovrednotiti trenda oz. občutka (bear/bull) na marketu.



(BTW bull in bear se nanasata na daljsa obdobja kjer so znani trendi, za kratkorocna trgovanja tega kolikor vem ni, sploh pa ne pri tako volatilnih zadevah kot je BC),


Pri bitcoinu se trend spreminja precej pogosteje, kot se pri drugih zadevah. Ni težko opaziti, da se je nazadnje trend obrnil 18.12.

Ampak, če bi rad uporabljal druge izraze za krajša obdobja, s tem nimam nobenih problemov. Ker je obnašanje ljudi na trgu enako ne glede na to, kakšna beseda označuje trenutni trend in koliko časa je minilo od zadnje spremembe trenda.

Niti ne razumem, zakaj bi šel "ves denar papa" pri poku balona?

V pol leta sem preživel že na desetine pokov, ponavadi z dobičkom. Razumem pa, da bi pri nekomu, ki ne ve, kaj dela, denar hitro izpuhtel.


Btw, do zdaj sva omenjala zgolj statistiko. Trikov, kako si zmanjšati možnost za izgubo, sploh še nisva vpletala. Moja poanta vsega tega je, da je trgovanje "game of skill" in ne samo "game of luck". Če znaš zanalizirati market, si pač dvigneš šanso za dobitek. Tega pri kazinoju ne moreš, ker so kazino igre neodvisne od skilla, izvzemši blackjacka in morda še kakšne igre.

Zgodovina sprememb…

NavadniNimda ::

antonija je izjavil:

@NavadniNimda: kar ti opisujes je navadno gamblanje kam bo sla vrednost BCja v kratkem casu zaradi random razlogov. Ce ti je tako tveganje sprejemljivo je vseeno ce gres v kazino ali pa plcevat sportne stave, v vseh primerih bos izgubil ce bos dovolj dolgo igral.

Ni res, dovolj poznam delovanje Wall Street, da vidim tule precej več priložnosti, kot v kakih športnih ali siceršnjih b.v. stavah. Vsekakor se pa izjemno kratkoročnih in siceršnjih premikov res ne da napovedati in tega nihče ne trdi.

Torej: počak, da gre BTC pod recimo $550 in nabavi unih 100 komadov, nato počakaj par dni ali teden, da gre na $650 in vrži nazaj na mizo, ter pobaši 20%, direkt na bančni račun, povsem legalno. Tako narediš parkrat na leto in lahko od tega takorekoč živiš. Seveda pa tale blagodejnost ne bo dolgo trajala. Ko bo več prometa, bo šla tudi volatilnost dol, s tem pa tudi pocen dobički. :D

Tetraz ::

res bi rad videl te vaše silne kratkoročne analize in trike.

@navadninimda ne vidim razlike od športnih stav\kazinoja v tem kar ti počneš.

SasoS ::

Pod $550 ni bil že od novembra, če odštejem tisto sredo za 2 uri, ko sem bil jasno ravno zunaj...
Ali bo še ali ne bo, je res precej podobno kot da bi stavil na dirki...tudi če bi padlo, ne bi notri vrgel 50 jurjev...

psickolog ::

Tetraz je izjavil:

res bi rad videl te vaše silne kratkoročne analize in trike.



Saj stvari niso tako zakomplicirane, kot bi jih nekateri radi prikazali, ali tako nemogoče, da bi bilo vse skupaj samo gambling. Ampak zastonj pa jasno ne bom neznancem razlagal svojih silnih trikov.

Tetraz ::

jaz ti verjamem da si zaslužil že nekaj denarja. ne verjamem pa ti da kratkoročno veš kaj se bo zgodilo.

psickolog ::

Saj tega mi ne moreš verjeti, ker tega nikjer nisem trdil.

Lahko samo predvidevam, in če so moja predvidevanja pravilna v več kot 50% primerih, imam dobiček. Z analizo trga pa se da predvidevati, da imaš prav več kot v 50% primerih. (za dlakocepce, mora biti malo več kot 50%, ker je potrebno pokriti še transaction fee).

Zgodovina sprememb…

NavadniNimda ::

Tetraz je izjavil:

@navadninimda ne vidim razlike od športnih stav\kazinoja v tem kar ti počneš.


Pri Casinoju moraš vnaprej vržt denar na mizo. Tule ga pa ne daš, dokler nočeš sam vstopit v igro. Lahko čakaš takorekoč poljubno. Isto je za izstop iz asseta - to narediš lahko v 20 sekundah, ali v 20 mesecih, kot se ti zdi pametno.

Torej: imaš neskončno več kontrole, kot pri metanju kocke (ali vrtenju rulete, loto papirčkih, ipd.). Seveda pa ta kontrola še vedno ni definitivna in nezmotljiva. Resnično kratkoročni premiki so pa res čisto podobni loterijskim, tega ne negiram. :D

trizob ::

Še ena reč mi ne gre v glavo pri tem, da je rudarjenje obdavčljivo. Mar so potem tudi vsi certifikati, ki jih sami izračunamo (zgeneriramo) obdavcljivi? In še marsi kaj ...

pegasus ::

IRS pogled (kar nekaj branja): http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comment...

jype ::

trizob> Še ena reč mi ne gre v glavo pri tem, da je rudarjenje obdavčljivo. Mar so potem tudi vsi certifikati, ki jih sami izračunamo (zgeneriramo) obdavcljivi? In še marsi kaj ...

Vse delo, s katerim si pridobiš dohodke, je obdavčljivo.

trizob ::

Vse dohodke? Hmmm. A samo finančne ali tudi druge materialne? Če velja za prvo, bi še sprejel ta štos od DURS-a, sicer pa ne. A če sam zidam hišo, moram tudi na svoje delo plačati davek od dohodka? Pa če napravim dobro fotografijo ali risbo (ker bi ju utegnil prodati)?

jype ::

trizob> A če sam zidam hišo, moram tudi na svoje delo plačati davek od dohodka?

Če si za to plačan z bitcoini, potem vsekakor.

trizob> Pa če napravim dobro fotografijo ali risbo (ker bi ju utegnil prodati)?

Dokler je nisi prodal, nisi dobil prihodkov.

trizob ::

Torej imam lahko po svojih denarnicah na tisoče prirudarjenih bitcoinov, ne da bi zanje plačal davek.

knesz ::

trizob je izjavil:

Torej imam lahko po svojih denarnicah na tisoče prirudarjenih bitcoinov, ne da bi zanje plačal davek.

Tako je. Dokler si jih ne izplačaš.

psickolog ::

jype je izjavil:



Vse delo, s katerim si pridobiš dohodke, je obdavčljivo.



Razen x, y in n, ... pa smo spet na začetku.

Pod x bi lahko napisal igranje pokra, pod y pa špekuliranje.

trizob ::

A bitcoin je dohodek ali ni? Če ga pridobim ne plačam, če ga prodam pa plačam. Torej so v tej zgodbi samo evri - finančni dohodki - upoštevani kot dohodki? Kaj pa če me delodajalec plača v bitcoinu (ali krompirju, saj je vseeno), ta moj dohodek tudi ni obdavčen?

Loocas ::

knesz, narobe

trizob pravilno razmišljanje... ko ti je coin iz rudarjenja dan na razpolago, je nastala podlaga za obdavčenje.. prodaja coina je povezana s t.i. kapitalskimi dobički, ki pa so po mnenju DURSa neobdavčeni.
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

jype ::

trizob> A bitcoin je dohodek ali ni?

Je, ker je v tem pogledu smatran kot valuta.

Loocas ::

Tako je.

Ta razlaga DURSa, ki jo imamo je, je posledica veljavne zakonodaje.

Ker Cryptovalute v zakonu niso omenjene med obdavčljivo obliko kapitala, jih ne morejo obdavčit pri kapitalskih dobičkih. Lahko pa obdavčijo samo dejavnost rudarjenja pri katerem nastajajo coini ob točno določem času. Torej plačilo(dohodek) za dejavnost rudarjenja je coin, kateremu lahko posredno preko borze ocenimo vrednost. In to je podlaga obdavčenja, obdavčuje se rudarjenje.
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

trizob ::

A jaz postanem zavezanec v trenutku, ko prirudarim neko enoto kriptovalute ali šele, ko jo prodam? In katero vrednost smo dolžni obračunati?

Loocas ::

đizus fakin krajst... VSE NAPISANO.

KO JO PRIRUDARIŠ, SAJ JE OBDAVČENO RUDARJENJE.
Matev - najslabši troll vseh časov

SasoS ::

in ko prirudariš 0.00...x BTC na dan na poolu?

zmelkoow ::

LP!

Kako bodo pa ugotavljali ali je prirudarjeno ali pridobljeno z obračanjem?
Najlažje je potem nekje v EU preko BTC kupiti zlato...

DeeJay ::

zmelkoow je izjavil:

LP!

Kako bodo pa ugotavljali ali je prirudarjeno ali pridobljeno z obračanjem?
Najlažje je potem nekje v EU preko BTC kupiti zlato...


Če bi si mal več prebral, bi videl, da se oni ne bodo ukvarjali z ugotavljanjem / dokazovanjem. Če te bodo vprašali po izvoru denarja, jim boš moral sam dokazat, kako si ga pridobil.
Če jim ne boš mogel dokazat, boš enostavno obdavčen.

Machete ::

In to celo z 70% davčno stopnjo :)
1 2 3
4
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Obdavčitev kripovalut - kako spraviti na minimum? (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Kriptovalute in blockchain
99389617 (103) CaqKa
»

Kako FURS in ATVP regulirata kriptožetone in kriptovalute (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
50760250 (24396) Aquafriend
»

Kriptovalute v Sloveniji

Oddelek: Kriptovalute in blockchain
328187 (285) KTr1sk
»

Trgovanje kriptovalut in dohodnina?

Oddelek: Loža
355019 (2855) mojster_joni
»

DURS vam večine dobičkov od bitcoinov ne bo obdavčil (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute
17631743 (24440) Machete

Več podobnih tem