Prijavi se z GoogleID

» »

Kdo vse ne priznava novega ZEKom

strani: 1 2 3

raufnk ::

para! je izjavil:

A je kdo tok zabit, da je šel prijavljat kršitelje? :)

Si predstavljam, da se bodo hitro našla podjetja, ki bodo ta zakon uporabila proti konkurenci.
lp raufnk

opeter ::

Verjetno bo ta zakon tako "delujoč" kot nedeljsko odprtje trgovin. Skratka kratkoročnega življenja oz. vse ostane le na papirju.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

b3D_950 ::

Phantomeye je izjavil:

raufnk je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

kaj pa yutub video?

YouTube prav tako uporablja lastne piškotke, za katere tudi potrebuješ soglasje.


embedded sem mislil


Ko embedaš video imaš opcijo "Omogoči način s poostreno zasebnostjo":

src=http://www.youtube-nocookie.com/embed/tvojVideoID

Majk ::

Nekateri tule se obnasxajo kot da ti stran piskot PODTURI in da ubogi uporabnik nic ne more narediti glede tega. Dejstvo je, da spletne strani piskote samo ponujajo. Uporabnik se pa sam odloci (glede na nastavitev ki jo ima v brskaniku) ali ga bo sprejel ali pa zavrnil. Zakonska resitev je nepotrebna in tudi povsem neuravnotezena.

aerie ::

Ta zakon v času, ko vlade nadzirajo celoten digitalni medij izzveni kot norčevanje iz ljudi. Škoda besed.

čuhalev ::

Majk je izjavil:

Nekateri tule se obnasxajo kot da ti stran piskot PODTURI in da ubogi uporabnik nic ne more narediti glede tega. Dejstvo je, da spletne strani piskote samo ponujajo. Uporabnik se pa sam odloci (glede na nastavitev ki jo ima v brskaniku) ali ga bo sprejel ali pa zavrnil. Zakonska resitev je nepotrebna in tudi povsem neuravnotezena.


Čakaj malo, kako pa se naj preventivno zaščitim, če pa ne vem, kaj mi bo ob obisku strani podtakjeno? Nimam čarobne krogle, v kateri bom prebral, da mi bo ta pa ta stran podtaknila kekse, da bi jih nato vpisal v izjeme.

PaX_MaN ::

_Tom_ je izjavil:

Poizkusi s: finance.si.

Fasam nek cockie "dergan" še preden ne/sprejmem....
(Je pa fajn da loh vsaj zavrnem in potem res pobrišejo. Ampak spet, ni detajlov ("ne sprejmem, ampak dej si zapomn to") )

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Ales ::

Meni se zdi naša zakonska rešitev zelo dobro premišljena in pravzaprav maksimalno ščiti obiskovalce strani, hkrati pa stranem omogoča, da ob izrecni privolitvi vseeno ohranijo vse vsebine.

Zmožnosti nastavitev piškotkov v brskalnikih so preveč pomanjkljive, da bi lahko zadoščale. Mogoče pa bodo v prihodnosti.

Me pa čudi, da tako veliko vidnih strani zavestno krši zakon. Arnes, RTV Slovenija, itd.

Vse bo odvisno od tega, kak bo inšpekcijski nadzor ali pa pritisk obiskovalcev. Žalostno pa je, da toliko uporabnikov ne razume da je popup v njihovo dobro in da bi lahko strani prilagodile delovanje, da popup sploh ne bi bil potreben. Tako pa se jezijo na zakon, ki ga veliko ljudi sploh ne razume in dejansko sploh ni kriv za zgrešene implementacije.
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Glugy ::

Men se zdi pa čist prav da vprašajo. Naj imam sam kontrolo nad tem katerim stranem zaupam katerim pa ne. Pač prej al slej se bodo vsi prilagodil pa bo. Sam problem je k to 5 mesečno prehodno obdobje noben ni resno jemal. 5 mesecev je več kot dovolj časa da se spremembe naredi in testira.

Daedalus ::

Me pa čudi, da tako veliko vidnih strani zavestno krši zakon. Arnes, RTV Slovenija, itd.


To bo še hecno, ko bojo prijave začele letet naokoli>:D
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

raufnk ::

Majk je izjavil:

... Uporabnik se pa sam odloci (glede na nastavitev ki jo ima v brskaniku) ali ga bo sprejel ali pa zavrnil...

Ja ... ampak se prek nastavitev brskalnika lahko to odločiš samo globalno, za vse strani, ne za vsako posamezno stran.
lp raufnk

trnvpeti ::

raufnk je izjavil:

Majk je izjavil:

... Uporabnik se pa sam odloci (glede na nastavitev ki jo ima v brskaniku) ali ga bo sprejel ali pa zavrnil...

Ja ... ampak se prek nastavitev brskalnika lahko to odločiš samo globalno, za vse strani, ne za vsako posamezno stran.

lahko pa dodas izjemo za vsako spletno stran

s1m0n ::

A je to tudi potrebno za strani kjer se ne uporabljajo piškotki ? Namreč imam eno joomla stran (podjetje) kjer se ne uporablja nobenih piškotkov, mogoče čez čas java.
|4770K/H100i|ASUS Z87 Deluxe|16GB Vengeance Pro|
|840EVO 250GB|ASUS 1070 STRIX|Seasonic X|FD Define XL R2|

Furbo ::

Seveda ne, če jih ni.
Lp,f

fireice ::

Kogar motijo obvestila o sprejemanju piskotkov, naj si onemogoci javascript >:D

techfreak :) ::

enadvatri je izjavil:

Kako pa je s Facebookom, od kar ima podatkovni center na Švedskem? In že dolgo predstavništva/podjetja v Evropi? Ali je direktiva striktno vezana na sedež podjetja upravitelja spletne strani?

AFAIK je vezana na upravitelja. Bi pa upal, da bodo uredili da morajo tudi tuji ponudniki prilagoditi za EU uporabnike.

ziga7 ::

Nisem prebral zakona a prvo kar mi pade na pamet je ali to velja zgolj in samo za "cookie-je" ali tudi za Local Storage, Session Storage, ipd?

Pa tole se sprasujem: zakaj za vraga rabi ustavno sodisce google analytics??

mitja_i ::

Ales ::

ziga7 je izjavil:

Nisem prebral zakona a prvo kar mi pade na pamet je ali to velja zgolj in samo za "cookie-je" ali tudi za Local Storage, Session Storage, ipd?


Za vse našteto, tudi za session id v URL-ju na primer. Za vsako hranjenje podatkov v terminalski opremi uporabnika.
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

enadvatri ::

techfreak :) je izjavil:

enadvatri je izjavil:

Kako pa je s Facebookom, od kar ima podatkovni center na Švedskem? In že dolgo predstavništva/podjetja v Evropi? Ali je direktiva striktno vezana na sedež podjetja upravitelja spletne strani?

AFAIK je vezana na upravitelja. Bi pa upal, da bodo uredili da morajo tudi tuji ponudniki prilagoditi za EU uporabnike.


Kaj je EU trg na spletu in v oblakih, je zelo težko definirati. Proveninenca uporabnikov sicer ni neznana, vsaj do določene mere. Papir tudi prenese vse, a je to še toliko težje nadzirati in sankcionirati, ne da bi žrtvovali vsaj kanček nevtralnosti.

Ravno zato vidim v takšnih podatkovnih centrih in predstavništvih/povezanih družbah na stari celini priložnost, a se jih pokori tudi naši skupni jurisdikciji. Pa pomožnosti, če se uporabnik sam opredeli, da to želi oz. je iz EU ter v primeru, da druge tehnične okoliščine (identifikacijski podatki) kažejo na to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

ziga7 ::

Ales je izjavil:

Za vsako hranjenje podatkov v terminalski opremi uporabnika.


Hah, sele zdaj sem videl, kaj si naredil tule.

raufnk ::

@ziga7: "terminalska oprema uporabnika" je dejanski termin uporabljen v ZEKom-1...
lp raufnk

brodul ::

Terminalska oprema je pravilen izraz imo. Valda smo vsi sli gledat kako je doloceno, ker drugace bi enostavno uporabili HTML5 local storage.

Priporocam, da si preberete ZEKom, povzetek je pa tule iz Slo-tech.


Zadnjega decembra 2012 je bil v Uradnem listu objavljen ZEKom-1 [...] 157. členu določa, da je shranjevanje podatkov ali pridobivanje dostopa do podatkov, shranjenih v terminalski opremi naročnika ali uporabnika, dovoljeno samo pod pogojem, da je naročnik ali uporabnik v to privolil potem, ko je bil predhodno jasno in izčrpno obveščen o upravljavcu in namenih obdelave teh podatkov v skladu z zakonom, ki ureja varstvo osebnih podatkov.
Pretending to be a mature adult is so exhausting.

ziga7 ::

raufnk je izjavil:

@ziga7: "terminalska oprema uporabnika" je dejanski termin uporabljen v ZEKom-1...

Vem, sem sel gledat, zato pa se mi zdi smesno.

brodul je izjavil:

Terminalska oprema je pravilen izraz imo.

Mogoce je res. Nisem slavist mi je pa vseeno smesno. Cakam samo se na Zakon o ciganskih izolatih...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ziga7 ()

ScumbagSteve ::

Torej, če dobro razumem ustavno sodišče ne upošteva zakona? Odlično. Lep zgled.
Scumbag Štefko

para! ::

Najbol, da kr ukinemo te strani dokler ne zrihtajo piškotkov, k tole je pa res numero-uno na lestvici enforceanja zakona.
Death before dishonor!

enadvatri ::

ScumbagSteve je izjavil:

Torej, če dobro razumem ustavno sodišče ne upošteva zakona? Odlično. Lep zgled.


Ne gre samo za zgled, gre tudi za dokaz, kakšnen odnos imamo do zakonodaje. V prvi vrsti smo mojstri hipertrofije, nato pa še nešmirglanja; živ dokaz neučinkovitosti. Pa gor ali dol, če prileti v naš pravni red prek direktive ali z odkrivanjem tople vode.

para! je izjavil:

Najbol, da kr ukinemo te strani dokler ne zrihtajo piškotkov, k tole je pa res numero-uno na lestvici enforceanja zakona.


So že zapisali v tej temi, da bi postopno uvajanje imelo veliko več pozitivnih učinkov in bi bilo vse skupaj bolje izvedljivo ter bolj življenjsko.

Kakor koli, sprejeli smo. Zdaj se moramo tega držati, pa naj bo to še tako velika neumnost. Kdo je pristojen tudi vemo, IP RS. Upam, da so sami že naleteli na to novico ali bili kako drugače obveščeni, saj sicer prijave ne bi škodile.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

mobster ::

Fak, ko berem nekatere komentarje se mi je lasten narod zagnusil. V tej temi je lepo razvidno, kakšen narod smo Slovenci. En kup pametnjakovičev in hinavcev.

para! ::

Kakor koli, sprejeli smo. Zdaj se moramo tega držati, pa naj bo to še tako velika neumnost.

Hahah, dobra šala, stari.
Death before dishonor!

enadvatri ::

mobster je izjavil:

Fak, ko berem nekatere komentarje se mi je lasten narod zagnusil. V tej temi je lepo razvidno, kakšen narod smo Slovenci. En kup pametnjakovičev in hinavcev.


Res je, vse bi radi predpisali in se ničesar držali.

para! je izjavil:

Kakor koli, sprejeli smo. Zdaj se moramo tega držati, pa naj bo to še tako velika neumnost.

Hahah, dobra šala, stari.


Kje živiš? Za luno? Temu se reče pravna država.

Če je neumno, kar smo predpisali, se je potrebno vprašati, zakaj smo to sprejeli in popraviti (v konkretnem primeru, saj se temu ogniti z razveljavitvijo ne moremo - direktiva, pa take fore).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

ender ::

mmitar je izjavil:

Samo preko GETa prosim ne. :-) Varnost pa to ...
Kakšno vezo ima uporaba GET parametra z (ne)varnostjo?
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.

abyssus ::

Mene pa zanima, kaj je s stranmi na wordpressu/joomli,etc. ? A tam naj bi tudi bila kakšna opozorila?

enadvatri ::

abyssus je izjavil:

Mene pa zanima, kaj je s stranmi na wordpressu/joomli,etc. ? A tam naj bi tudi bila kakšna opozorila?


Seveda, implementiraš lahko kakšno rešitev, ki jo je kdo, če jo je, ponudil na spletu ali pa se potrudiš sam. Izjem ni.

>JJ< ::

Mi zna kdo povedat ali je implementacija kot jo ima 24ur.com v skladu z zakonom? Torej samo opozorilo, da stran uporablja piškotke, ter gumb "OK".
www.starcraft2.si

Ales ::

Ni v skladu z zakonom. Na RTV Slo tudi niso uredili tako, kot bi morali.
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Ales ()

enadvatri ::

Jaz sem tudi mnenja, da ni.

Je pa na las podoben primer (rtvslo.si) seciral že Mandi, kjer se ni opredeljeval o zakonitosti: https://slo-tech.com/forum/t570998/p405...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

MnenjeLjudi ::

čuhalev je izjavil:

Čakaj malo, kako pa se naj preventivno zaščitim, če pa ne vem, kaj mi bo ob obisku strani podtakjeno? Nimam čarobne krogle, v kateri bom prebral, da mi bo ta pa ta stran podtaknila kekse, da bi jih nato vpisal v izjeme.


raufnk je izjavil:

Ja ... ampak se prek nastavitev brskalnika lahko to odločiš samo globalno, za vse strani, ne za vsako posamezno stran.


V Firefoxu lahko v nastavitvah izbereš možnost, da te Firefox vpraša za čisto vsak piškotek posebej, preden ga nastavi.

ziga7 ::

ender je izjavil:

mmitar je izjavil:

Samo preko GETa prosim ne. :-) Varnost pa to ...
Kakšno vezo ima uporaba GET parametra z (ne)varnostjo?


Over the shoulder, history, XSS... Kar se tice prometa pa nobene.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ziga7 ()

techfreak :) ::

Ne pozabimo, da se zakon ne tiče samo piškotkov, ampak vseh načinov hrambe podatkov pri uporabniku. Torej če bi ID seje hranil v URL naslovu bi (IMHO) še vseeno spadalo pod ta zakon.

Zgodovina sprememb…

FrizzleFry ::

Kaj če bi raje razrpravljali malce manj plehko, brez tega praskanja po površini. Dajmo si raje počasi priznati, da se je EU pač odločila, da ne bo tolerirala behavioural advertisinga,s katerim se uporabnik ne strinja. Kaj je tu narobe? Zakaj bi nekdo služil z našimi podatki, ne da bi nas vsaj vprašal? Bi v realnem svetu dovolili kaj takega? Pazi, brez soglasja. (Klubi zvestobe ne delajo brez soglasja, don't even think about it.) Zdaj če so nekatere implementacije zakonodaje tako češke, da so popolnoma pokvarile uporabniško izkušnjo, to še ne pomeni, da je z zakonom per se nekaj narobe. Nenazadnje, nekateri so povsem lepo zrihtali, user friendly, uporabnik ima možnost izbire, nekateri, kot je delo.si, pa ne vem kaj so mislili. A se torej ne da urediti, ali se nekaterim pač ne da? Kje je torej catch? Hja, kot vedno, dnar. Stranem, kjer se vrtijo oglaševalski denarčki,pač ne diši ravno spraševati uporabnika o njegovi volji, zato rušijo direktivo zb vsem, kar jim pride pod roke in se zgovarjajo na nastavitve v brskalniku, češ saj si lahko nastavijo. Radi bi jih videl, če bi res vsi blokirali piškotke. Računajo na to, da jih večina seveda ne bo. One way or another, netransparenten behavioural advertising na dolgi rok ne bo šel brez soglajsa, prek direktive ali do-not-track, face it. In prav je tako, imho. Razen če se EU ukloni ameriškim korporacijam. Stroški, ki jih zakonodaja povzroča? Človekove pravice pač niso zastonj, tole s piškotki ni primerjalno nič niti v primerjavi z ostalimi deli ZEKom, kaj šele s čim drugim.

enadvatri ::

Tudi sodstvo ne šljivi nove zakonodaje, pa tako simpatičen rek naj bi veljal: "Iura novit curia ali lat. sodišče pozna pravo." :))

https://evlozisce.sodisce.si/esodstvo/

in

http://www.sodisce.si/

PaX_MaN ::

Ej, počak, morjo javni razpis najprej razpisat!
:))

FrizzleFry ::

@Matijadmin Prava žurka bo šele, ko bo upravno sodišče moralo reševati primer spora med IP-RS in, say, DZ-RS, ki ne spoštuje zakonodaje8-)

Gregor P ::

V bistvu ne bo, ker se ne moreš izgovarjati, da ne spoštuješ zakonodaje, zato ker jo drugi tudi ne:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

enadvatri ::

Drektor Bojan Muršec je car in to dokazuje znova in znova. Me prav zanima, kaj bo rekel rišelje Strojin za medije. :))

Jebete vi razpise in Arctur, kjer so jih dobro nategnili na suho v ritko. Zakon je zakon. Če je za državljane, je tudi za sodnijo, ki bojda pozna pravo ... Knede, nje, so what!?

Matthai ::

FrizzleFry je izjavil:

Kaj če bi raje razrpravljali malce manj plehko, brez tega praskanja po površini. Dajmo si raje počasi priznati, da se je EU pač odločila, da ne bo tolerirala behavioural advertisinga,s katerim se uporabnik ne strinja. Kaj je tu narobe?

Torej, načeloma se zelo strinjam s tem, da je treba zasebnost spoštovati in da bi bilo treba piškotke regulirati že pred leti. Težava je namreč v tem, da je sedaj za to že malce pozno.

Ampak vseeno imam dva resna pomisleka.

Prvič. Danes imamo v brskalnikih kup orodij za blokiranje piškotkov, ljudje na splošno tudi nekaj vedo o tem. Kdor se je piškotkom hotel izogniti, se jim je lahko izognil.

Potem pride direktiva in piškotke ene 15 let prepozno "prepove". Reakcija oglaševalcev je seveda ta, da bodo poiskali bližnjice. In jih seveda najdejo. Panopticlick.eff.org je zanimiva spletna stran. Dokazuje, da je uporabnike mogoče slediti povsem brez uporabe piškotkov. Strežnik na podlagi uporabnikovega fingerprinta, ki je unikaten na cca. 3 mio. primerov izračuna njegov unikaten ID. In izvaja sledenje dalje.

Če uporabnik zamenja IP, če gre na spletno stran preko Tor omrežja - ima isti ID. In je sledljiv.

Zdaj pa problem. Ko je bilo sledenje implementirano s piškotki, si lahko vsaj pobrisal piškotke in se izognil sledenju. Zdaj, ko se pojavljajo rešitve temelječe na Panpticlicku pa uporabnik nima več kaj storiti.

Torej, v tem primeru je bilo zdravilo hujše od bolezni.

Drugič. Med tem, ko se tukaj pogovarjamo o piškotkih, NSA prestreza komunikacije (!) polovice sveta. EU je sprejela direktivo o piškotkih, da bi nas (kao) zaščitila, a po drugi strani podlegla lobiranju ZDA, ter ni implementirala anti-FISA ukrepov ter s tem omogočila prisluškovanje lastnim državljanom s strani tretje države.

Da ne govorimo o GSM telefoniji, kjer tudi ni ne duha ne sluha o ukrepih, ki bi prisluškovanje otežili.

In ja, z malce cinizma: med tem, ko nas ščitijo pred groznimi piškotki, bo nemška tajna služba vrgla 100 mio. EUR v nadzor interneta.

Skratka, prav je, da se to področje začenja urejati, ampak malo perspektive ne škodi.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

T-h-o-r ::

matthai, ko se glih spoznaš :D

koliko težje/lažje je prisluškovanje pre-paid telefonom od naročniških?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Matthai ::

Same shit, kot se reče. ;)
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Daedalus ::

In ja, z malce cinizma: med tem, ko nas ščitijo pred groznimi piškotki, bo nemška tajna služba vrgla 100 mio. EUR v nadzor interneta.


Jah, treba nas je ščititi pred groznimi kapitalisti. Obenem pa bi nam najraje še z lampo v analno odprtino gledali. Niso resni, kaj čmo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

T-h-o-r ::

Matthai je izjavil:

Same shit, kot se reče. ;)


i see, torej je razlika pravzaprav le ta, da če imaš naročnino, policija (ali kdorkoli) pač lažje pride do podatkov
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
strani: 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pripravite vašo spletno stran na nov zakon o piškotkih (strani: 1 2 3 412 13 14 15 )

Oddelek: Izdelava spletišč
744124711 (76277) Tydek
»

Kdo vse ne priznava novega ZEKom (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / NWO
13123735 (15373) trizob
»

Žiga Turk: kdor ni z nami, je proti nam (2) (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / NWO
5117999 (13676) PaX_MaN
»

Dolžnost spletnih portalov, da komentatorje identificirajo s pravim imenom (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
10421104 (16830) Matthai
»

Po mnenju nemških vladnih uradnikov je uporaba Google Analytics v Nemčiji lahko nezak

Oddelek: Novice / Zasebnost
493917 (2741) Matthai

Več podobnih tem