Adobe kaže pot v prihodnost: naročnina na programsko opremo

Meizu> da bo šel za en ušiv program

Adobe Creative Suite CS6 Master Collection:


Creative tools

The world's best desktop applications for photography, video, audio, and design.
Photoshop CC
Photoshop(R) CC

Image editing and compositing.
Illustrator CC
Illustrator(R) CC

Vector graphics and illustration.
InDesign CC
InDesign(R) CC

Page design, layout, and publishing.
Dreamweaver CC
Dreamweaver(R) CC

Websites, app design, and coding.
Aftereffects CC
After Effects(R) CC

Cinematic visual effects and motion graphics.
Adobe Premiere Pro CC
Adobe(R) Premiere(R) Pro CC

Video production and editing.
Adobe Muse CC
Adobe Muse™ CC

Website design without coding.
Also included:
Acrobat XI Pro
Acrobat(R) XI Pro
Adobe Audition
Adobe Audition(R) CC
Bridge
Bridge CC
Encore
Encore(R)
Fireworks
Fireworks(R)
Flash Builder 4.7 Premium
Flash(R) Builder(R) Premium
Flash Professional
Flash Professional CC
InCopy
InCopy(R) CC
Photoshop Lightroom
Lightroom(R)
Media Encoder
Media Encoder CC
Adobe Prelude
Prelude(R) CC
SpeedGrade
SpeedGrade(R) CC
Edge Tools & Services

Tools and services for web designers and web developers to create beautiful, mobile-ready content and apps with HTML, CSS, and JavaScript.
Edge Animate CC
Edge Animate CC

Create interactive and animated web content.
Edge Inspect CC
Edge Inspect CC

Preview and inspect web designs on mobile devices.
Edge Web Fonts
Edge Web Fonts

Get started with free web fonts.
PhoneGap Build
PhoneGap™ Build™

Package mobile apps in the cloud.
Edge Code CC
Edge Code CC (preview)

Code HTML, CSS, and JavaScript.
Edge Reflow CC
Edge Reflow CC (preview)

Design the responsive web.
Typekit
Typekit(R)

Design with premium web fonts.
Other services

Online services for file sharing, collaboration, and publishing apps and websites.
Creative Cloud Files
Creative Cloud Files

Cloud storage for multidevice file access.
Story CC Plus
Story CC Plus

Collaborative screenwriting, reporting, and scheduling tools.
Kuler
Kuler(R)

Create, capture, and browse color themes to inspire your designs.
Business Catalyst
Business Catalyst(R)

Online tools for website management and hosting.
Digital Publishing Suite, Single Edition
Digital Publishing Suite, Single Edition

Create content and publish apps.
Behance
Behance(R)

Showcase and discover creative work.
ProSite
ProSite


En ušiv program za 50 dolarjev na mesec.

poweroff je 8. maj 2013 ob 22:49 izjavil:

Jaz upam, da ni nihče neumen, da bo šel za en ušiv program plačevat 50 dolarjev mesečno, kristus a so znoreli vendar?

Meni se to zdi normalno. SPSS je bil med 3000 in 4000 EUR letno na uporabnika. Zakaj je proizvajalec postavil tako ceno?

Ker je lahko.

Zato pa pravimo, da je potrebna konkurenca. In OSS je odlična konkurenca.

Meni se pa to ne zdi normalno. Kje pa piše, da jaz želim najnovejši uber software? Zakaj bi jim dajal v nedogled dokler uporabljam program vsak mesec 50€ če pa lahko kupim vse naenkrat, to uporabljam 2,3 ali več let (dokler pač ne začutim potrebe po nadgradnji) in kasneje kupim nov paket?

A ste si poskusili okvirno izračunat mesečno ceno programja, če bi vsa software podjetja pričela takole rubit? To je nezaslišano. Naj nam dvignejo plače z faktor n, potem bom pa tudi jaz vesel, kako uber super je teh 50€/mesec.

jype je 8. maj 2013 ob 22:45 izjavil:

Meizu> da bo šel za en ušiv program

Adobe Creative Suite CS6 Master Collection:


Creative tools

The world's best desktop applications for photography, video, audio, and design.
Photoshop CC
Photoshop(R) CC

Image editing and compositing.
Illustrator CC
Illustrator(R) CC

Vector graphics and illustration.
InDesign CC
InDesign(R) CC

Page design, layout, and publishing.
Dreamweaver CC
Dreamweaver(R) CC

Websites, app design, and coding.
Aftereffects CC
After Effects(R) CC

Cinematic visual effects and motion graphics.
Adobe Premiere Pro CC
Adobe(R) Premiere(R) Pro CC

Video production and editing.
Adobe Muse CC
Adobe Muse™ CC

Website design without coding.
Also included:
Acrobat XI Pro
Acrobat(R) XI Pro
Adobe Audition
Adobe Audition(R) CC
Bridge
Bridge CC
Encore
Encore(R)
Fireworks
Fireworks(R)
Flash Builder 4.7 Premium
Flash(R) Builder(R) Premium
Flash Professional
Flash Professional CC
InCopy
InCopy(R) CC
Photoshop Lightroom
Lightroom(R)
Media Encoder
Media Encoder CC
Adobe Prelude
Prelude(R) CC
SpeedGrade
SpeedGrade(R) CC
Edge Tools & Services

Tools and services for web designers and web developers to create beautiful, mobile-ready content and apps with HTML, CSS, and JavaScript.
Edge Animate CC
Edge Animate CC

Create interactive and animated web content.
Edge Inspect CC
Edge Inspect CC

Preview and inspect web designs on mobile devices.
Edge Web Fonts
Edge Web Fonts

Get started with free web fonts.
PhoneGap Build
PhoneGap™ Build™

Package mobile apps in the cloud.
Edge Code CC
Edge Code CC (preview)

Code HTML, CSS, and JavaScript.
Edge Reflow CC
Edge Reflow CC (preview)

Design the responsive web.
Typekit
Typekit(R)

Design with premium web fonts.
Other services

Online services for file sharing, collaboration, and publishing apps and websites.
Creative Cloud Files
Creative Cloud Files

Cloud storage for multidevice file access.
Story CC Plus
Story CC Plus

Collaborative screenwriting, reporting, and scheduling tools.
Kuler
Kuler(R)

Create, capture, and browse color themes to inspire your designs.
Business Catalyst
Business Catalyst(R)

Online tools for website management and hosting.
Digital Publishing Suite, Single Edition
Digital Publishing Suite, Single Edition

Create content and publish apps.
Behance
Behance(R)

Showcase and discover creative work.
ProSite
ProSite


En ušiv program za 50 dolarjev na mesec.

Zaradi mene tudi vse tole. Preveč in pika. Nismo mi avstrijci s švicarsko plačo, da si lahko kar generalno tole privoščiš kar tako. Pa vse ostale položnice, elektrika, ostalo (v prihodnosti takole plačljivo), internet, telefon itd. pa si že ob minimalno plačo. Pa sploh še nisem omenil prehranskih stroškov, avto itd.

Vse kar sem tule naštel je danes praktično življenjski standard.

Mipe je 8. maj 2013 ob 22:58 izjavil:

En cenen fiat bo dovolj zate, ne rabiš Ferrari GTO-ja.

No sej, počakajte da začnejo še ostali takole rubit, pa bom prav z veseljem prebiral po STju obupane dizajnerje, web developerje, software developerje, kako neprofiten je postal tale foh zaradi tovrstnih dajatev.

Sej mene tale zadeva tule dotično ne prizadane, dokler je stanje na trgu z audio opremo takšno kot je mi dol visi. Sam če se pa ta razvada adoba itd razširi kot virus še na ostalo bom pa jezen.

Tule gre tipično za požrtnost. Podobno kot apple, ki računa za svoje stvari ogromno denarja in ima na računu prek 100 milijard dolarjev. Jealous? Sploh ne, ni mi pa jasna njihova politika. Namesto da bi znižali ceno produktov (ker lahko seveda) in si na ta način zagotovili precej večjo pogačo tržnega deleža in še bolj pridobili na popularnosti jim tale denar tam visi.

Nisem nek finančni strokovnjak, mogoče so določene stvari zadaj za katere sam ne vem, kot potrošnik imam pa neizpodbitni čut za to, kaj trg hoče.

Če bi Applov vstopni Air 800-900€ namesto nekaj čez 1000, bi bil le eden izmed par sto tisoč ljudi, ki bi pograbili to zadevo kot za med.

jype je 8. maj 2013 ob 23:02 izjavil:

Meizu> Preveč in pika.

Svašta.

Meizu> Vse kar sem tule naštel je danes praktično življenjski standard.

Adobe Illustrator je življenski standard? Premiere Pro? After Effects? Lightroom?

Ne seri.

(Če s tem programjem ne zaslužiš vsaj dveh jurjev na teden, ga tako in tako ne znaš uporabljati in posledično ne potrebuješ.)

Sori, če sem se tako izrazil. Govorim za programje nasploh.

Fajn ane, Call of Duty stane 9EUR/mesec, za Cubase bom plačal 20EUR/mesec, Earmaster bo 10EUR/mesec, Transcribe 5EUR/mese, Band in a box naslednjih 20EUR/mesec ali še več, za winse bom plačeval 15EUR/mesec, internet 60EUR/ mesec, telefon 40EUR/mesec.

Sam z elektroniko tukaj takšnih stroškov, da glava peče.

To so vse programi, ki jih nujno nucam za delo in to ne za plačljivo delo, namreč pa za namen treniranja posluha, inštrumenta itd. Prek Cubasea večinoma mastering zadeve ali pa občasno snemanje, druga alternativa pa ne pride v poštev zaradi funkcionalnosti, ki jo Cubase ponuja in te funkcije rabim, ker so učinkovite. Ostalih postranskih programov se sploh še nisem dotaknil.

Ali obstaja glede zgoraj omenjenih programov brezplačna alternativa, ki bi vsaj delovala, če že ne ponuja vsaj solidne funkcionalnosti? Ne.

In? Slabih 150EUR/mesec za? To, da bom sploh lahko vadil na svojem inštrumentu?

Medtem, ko mi od teh programov zadošča ena sama verzija, oz. dokler ne dobim opreme, ki bi potrebovala nekaj več, bi jaz moral plačevati mesečno za tale crap? Ne hvala, ali kupim to zadevo po enotni ceni z večno licenco, ali pa s takšnim guštom skrekam zadevo, da se mi bo kar smejalo.

blackbfm je 8. maj 2013 ob 23:08 izjavil:

Namesto da bi znižali ceno produktov (ker lahko seveda) in si na ta način zagotovili precej večjo pogačo tržnega deleža in še bolj pridobili na popularnosti jim tale denar tam visi.

Seveda, nižal bodo ceno, pa že tako niso zmožni dostavjlat novih produktov v zadostnih količinah.

Zakaj pa? Zaradi tovarniških zmožnosti ali manjka denarja?

Mipe je 8. maj 2013 ob 23:13 izjavil:

Call of Duty nujen?

Ah... A znate tule sam pikolovca igrat? Govorim splošno, če ti gre COD tolko v nos ga pa pač zamenjaj s poljubnim programom, ki ga nucaš ne za profesionalno delo, pač pa ker ga nucaš.

Edit: Moj point mojega nakladanja tule je v tem, da eni gledate preveč striktno samo v svoj profesionalni foh in te programe potrebujete za vaš živež.

Ja, vam to super sede, plačaš tole naročnino in vsakič dobiš najnovejšo opremo brez doplačevanja.

Ostalih 95% ljudi pa najnovejše od takšnih programov ne nucajo tako nujno. Neka firma, ki se ukvarja z dizajnom plakatov in oglaševalskih panojev gotovo ne nuca state of the art CS6 z najnovejšimi updejti, temveč lahko komot folga na CS4, ki so jo kupili za svoje podjetje takrat, z vsemi ustreznimi licencami itd. Takšni ljudje (kot je bilo recimo že omenjeno v novici s primerom uporabe win98) novega fotošopa vsako leto ne potrebujejo.

Recimo da se sam ukvarjam s fotografijo, na malce resnejšem hobi nivoju. Ok, našparam denar za nakup photoshopa in to je to. Potem ga lahko mirne vesti uporabljam par let, preden se morebiti odločim za nakup novejše verzije.

Zakaj bi torej za hranjenje mojega hobija brezveze vsak mesec plačeval 10EUR/mesec (če ni še več, mislim, da je nekdo v tej temi objavil ceno) in kao s tem imel najnovejšo opremo, če pa za moje hobi urejanje slik zadostuje CS4?

In ne, zakaj bi potemtakem hodil na neke zastojnske verzije samo zato, ker bi bila tule naročnina? To je absurd. Lahko si kupim photoshop CS6, mesečne naročnine pa zanj ne bom plačal, pa če mi jo dajo pol zastojn.

Meizu> To so vse programi, ki jih nujno nucam za delo in to ne za plačljivo delo, namreč pa za namen treniranja posluha, inštrumenta itd.

In? Torej boš plačal zanje, ali pa poiskal alternative. Jaz jih že uporabljam (alternative), ker ta mainstream crap itak ni nič vreden, ker ne dela na resnih operacijskih sistemih.

Meizu> In ne, zakaj bi potemtakem hodil na neke zastojnske verzije samo zato, ker bi bila tule naročnina? To je absurd. Lahko si kupim photoshop CS6, mesečne naročnine pa zanj ne bom plačal, pa če mi jo dajo pol zastojn.

Zakaj pa rabiš ravno Photoshop?

jype> Jaz jih že uporabljam (alternative), ker ta mainstream crap itak ni nič vreden, ker ne dela na resnih operacijskih sistemih.
Res? No jype, koliko si do sedaj doniral resnim opearcijskim sistemom in razvoju alternativ? Segaš v slovensko povprečje (0EUR) ali si
nadpovprečen (za 1 pivo)? Aja ne, ti jim v bistvu chargaš za reklamo...

Sem pa čisto slučajno imel srečo in opazil kako se je na ST pojavil članek da hoče Freiburg vpeljati nazaj microsoftov office, ker je
open office pač pis of šit. Bil je promptno zbrisan, lepa manipulacija z javnim mnenjem, nekaj takega počne tudi microsoft mar ne?

Meizu je 8. maj 2013 ob 23:33 izjavil:

Zakaj pa rabiš ravno Photoshop?

No lahko še rečeš, da zato, ker ti google vrne 300 miljonov rezultatov za photoshop, za gimp pa 40 miljonov.

Mipe je 8. maj 2013 ob 23:48 izjavil:

Meizu: si že slišal za Audacity?

Audacity ponuja slabo integracijo s profesionalno studijsko snemalno opremo, nima built in equalizinga, manjkajo mu filtri za konkreten mastering.

Kernel programa je počasen, pri isti zvočni dobim namesto 5ms latence tudi čez 20ms. Hvala ampak ne hvala.

Par deset tisoč evrov.

Jaz tudi.

Adobu se jebe za tvoje navade. Plačal boš, kolikor ti bodo oni rekli, ali pa te bodo preganjali.

Meni je prav, tisočim uporabnikom po svetu bo tudi, Adobu pa ne bo. So be it.

Slab OS imaš. Pri meni so latence pod 1ms.

Kar je seveda nemogoče ob predpostavki, da še tranzistorski ojačevalec potrebuje 1-2ms da spravi signal skozi pa ima čipovje specializirano striktno za sound production.

Odlično, bom vzel vsaj 2 programa iz paketa.

Meizu je 8. maj 2013 ob 22:59 izjavil:

Zaradi mene tudi vse tole. Preveč in pika. Nismo mi avstrijci s švicarsko plačo, da si lahko kar generalno tole privoščiš kar tako. Pa vse ostale položnice, elektrika, ostalo (v prihodnosti takole plačljivo), internet, telefon itd. pa si že ob minimalno plačo. Pa sploh še nisem omenil prehranskih stroškov, avto itd.

Vse kar sem tule naštel je danes praktično življenjski standard.

Mislim, da ti je bilo že našteto, kakšne so alternative. Če ne moreš dovolj zaslužiti, da pokriješ te "stroške", verjetno niti ne nucaš Adobejeve programe. Vsaj meni so tako rekli in se s tem popolnoma strinjam.

Poglej kaj dela Rozi z gimpom:

b3D_950 je 9. maj 2013 ob 10:45 izjavil:

Poglej kaj dela Rozi z gimpom:

To kar je tale rozi delala v temle videu cel dopoldan, bi lahko profi z CS6 photoshopom naredu v pol ure. :)

jype je 9. maj 2013 ob 10:37 izjavil:

Nummy> Če si ti plačal par deset tisoč evrov sem jaz papež!

Živjo papež.

Screenshot or it didn't happened. Rabmo screenshote transakcij... :) Najbolj enostavno je govort. Papir in internet vse preneseta.

Nummy je 9. maj 2013 ob 12:10 izjavil:

To kar je tale rozi delala v temle videu cel dopoldan, bi lahko profi z CS6 photoshopom naredu v pol ure. :)

Stvar izkušenj, ne orodja.

Nummy je 9. maj 2013 ob 12:10 izjavil:

To kar je tale rozi delala v temle videu cel dopoldan, bi lahko profi z CS6 photoshopom naredu v pol ure. :)

... in obratno, če ne znaš.

nekikr je 9. maj 2013 ob 13:47 izjavil:

Ta logika tako ne lavfa. Če imam dovolj denarja, da zmečem recimo 200€ za photoshop, si ga bom pač kupil. Ampak za moje potrebe bo ta photoshop čisto dovolj za krepkih let in med tem časom enostavno NOČEM imeti mesečnih stroškov s to stvarjo. Raje dam 200€ naenkrat in imam mir.

Potem bojkotiraj firmo in pojdi na konkurenco. Ali pa se strinjaj z njimi in uporabljaj njihov produkt. Lahko jih tudi pokličeš in izliješ svoj gnev na nedolžno tajnico. Ampak vseeno ne moreš reči, da je 50€ za tak paket veliko. Ker, še enkrat, če to zares rabiš, potem to pokriješ v največ dveh urah svojega dela na mesec (če si slabo plačan). Če pa to "rabiš" ker "moraš" svoje fotke obdelati v CS6, potem pa ne bo hudega, če boš imel Gimp (ali Audacity). Če ne, potem se pa drži prvih treh stavkov.

Sej ne bat, ne bom edini ki bo to storil. IMHO bo to celo dvignilo raven piratiziranja. Kaj dosti s tem ukrepom ne bodo storili.
Da bi vsaj ponujali opcijo, ali kupiš naenkrat ali mesečna naročnina... Bi se strinjal. Tako pa lahko mirno označim to zadevo kot bulšit.

50€/mesec je veliko za vse razen tistih, ki s takšnimi programi služijo. Za ostale bi bila pa opcija "po starem" še vedno top.

Kar se pa audio softwarea tiče se pa raje vzdržim komentarjev. Če se vam resnično zdi Audacity alternativa Abletonu/Cubasu/Nuendu...

Če pa to "rabiš" ker "moraš" svoje fotke obdelati v CS6

Kristus, pa to ni res. Kje pa piše, da jaz nimam pravice si omislit enega specifičnega programa, pa če ga rabim ali ne? Šur oni lahko naredijo to kar bodo, na koncu bodo itak oni izgubili trg. Jst razumem to njihovo potezo kot odbijanje folka k temu, da si omisli njihov produkt.

V smislu: Če rabite naš program potem si ga kupite, drugače pa vam nakup tega našega programa odsvetujemo. Kateri market menedžer pa ima v glavi takšno idejo :D

jype je 9. maj 2013 ob 13:59 izjavil:

Meizu> Alternativ na moje programje ki ga obvezno nucam za svoje delo ni.

Seveda so, le poznaš jih ne (kaj šele, da bi jih znal uporabljati).

Kot da ni dovolj očitno da trolaš, ok I'll bite again.

Kot sem že omenil, najdi mi tele alternative in častim ti pivo nekje v LJ.

Meizu> Kot sem že omenil, najdi mi tele alternative in častim ti pivo nekje v LJ.

sox, jack, ardour, renoise, audacity, ...

Vse dela super, če znaš uporabljat.

Nummy, ne sodi o drugih ljudeh, če nimaš blage veze. CS6 sem že uporabljal (v službi), prav tako Gimp in kopico drugih orodij. Vse je stvar izkušenj, prilagodiš se orodju in že lahko učinkovito delaš.

Tele izjave zmagajo:

50€/mesec je veliko za vse razen tistih, ki s takšnimi programi služijo. Za ostale bi bila pa opcija "po starem" še vedno top.

Ja saj, 150.000€ za šleparja je tudi veliko za vse razen za tiste, ki so prevozniki. Pač, ni treba biti prevoznik. Za občasno dostavo kakšne škatle boš pa ali najel prevoznika, ali pa peljal z avtom večkrat.

Kar se pa audio softwarea tiče se pa raje vzdržim komentarjev. Če se vam resnično zdi Audacity alternativa Abletonu/Cubasu/Nuendu...

Saj se mi tudi Volkswagen ne zdi alternativa Ferrariju. Ampak ker pač nimam denarja za Ferrarija, vozim Volkswagna. Tako preprosto je to.

Pa kaj vam ni jasno???

Adobe IMA V LASTI svoj software. Lahko se odloči, da ga bo daroval, da ga bo prodajal za poljubno ceno ali pa dajal v najem. Njegova lastnina - sam odloča.

Kaj je najbolj racionalno, bodo pa tudi sami presodili, ne rabijo "nasvetov" uporabnikov in "rekreativcev".

Uporabnik se pa lahko samo svobodno odloči ali bo pogoje sprejel ali ne.

Ja, se strinjam, jeba je, če je nek produkt najboljši in predrag, ampak to je problem uporabnika, ki si dragega izdelka ne zmore privoščiti. Prodajalec NI DOLŽAN spustiti cene.

Jeba je tudi, če alternativ ni, ali pa je njihova learning krivulja prestrma. Ampak to je tudi problem uporabnika.

Tako da rešitve sta samo dve: ali pač kupuješ pod pogoji prodajalca, ali pa greš v smer iskanja in podpore poceni in odprtih alternativ. Pa nehajte že jamrat za božjo voljo!

poweroff je 9. maj 2013 ob 16:36 izjavil:

Adobe IMA V LASTI svoj software. Lahko se odloči, da ga bo daroval, da ga bo prodajal za poljubno ceno ali pa dajal v najem. Njegova lastnina - sam odloča.

Čakaj malo, Adobe zagovarjaš, ko pa se lastnik odloči, da bo kiberpipine prostore preuredil v restavracijo, ti pa ni prav?

Mal offtopic, sam ne morem mimo tega

Nummy je 9. maj 2013 ob 15:03 izjavil:

Če ti orodje tega ne omogoča se lahko sadomazohiraš kot se je tale rozika v videu cel dopoldne, če pa ti omogoča pa se lahko enako mučiš ali pa narediš v pol ure. Čutiš razliko?

No, ne pretiravaj. Ni trajalo celo dopoldne. Povsem jasno je, da Gimp ni enakovreden Photoshopu, a vendar, ce imas resen namen sluziti s programsko opremo in ti Photoshop prihrani celo dopoldne dela v primerjavi z Gimpom, potem ti tudi $50 na mesec za CC suite ne bo prevec. Teh $50 se ti amortizira v prvem projektu, ki ga naredis.

Ce ti je pa uporaba Adobe izdelkov hobi, se bos pa moral sprijazniti, da tvoj hobi pac nekaj stane. Tako kot vsak drug hobi, ce bi raje cenejsi hobi, si omisli sah. Zacetna investicija je zelo nizka in enkratna.

Alternative so, ce so dovolj dobre za vse, pa ne vem. Meni povsem zadostujejo Gimp, Kdenlive in se Inkscape vsake pol leta. Pa jih uporabljam tudi v profesionalne namene, ne samo za hobi.

Bottom line... Ce danes ne delas vsaj $50 plusa s svojim poslom, ki nujno potrebuje Adobe CS6, potem zapri stacuno, ker delas nekaj hudo narobe. :)

BigWhale je 9. maj 2013 ob 17:28 izjavil:

Meizu je 9. maj 2013 ob 13:26 izjavil:

Ne. Alternativ na moje programje ki ga obvezno nucam za svoje delo ni. Omenjam že tretjič v tej temi. Sicer so tile programi ki jih sam potrebujem še vedno plačljivi na licenco v enkratnem znesku (hvalabogu). Govorim pa kaj se lahko zgodi v primeru, če boš imel za vsako sranje mesečno naročnino.

Ta sistem je v glavi tako sfaljen, da bolj ne more bit.

Sistem je tako, kot ga je ponudil proizvajalec. Na zalost. Me pa zanima, ce imas vse te programe, ki jih nujno potrebujes za svoj hobi, kupljene?

Da.