☰

» »

V ZDA se pripravlja največji biometrični sistem za sledenje

1
2
3

JanK ::

7982884e je izjavil:

ampak kle so eni tok zaljubljeni v lastno svobodo da zarad tega ne bodo nikol šli v ameriko ker bi jih tam verjetno zaprli in poslal v guantanamo, ker bi mel sporno ideologijo.


In ce mislis, da zganjamo paranojo, preberi tole:

Couple Denied Entry Into U.S. Because Of Tweets

In another sign that the world has gone completely mad, a pair of tourists from Britain who planned to fly to America for a Hollywood holiday were instead detained by Homeland Security, questioned for 12 hours, fingerprinted, photographed and denied entry to the U.S. — because of jokes they had made on Twitter.

Leigh Bryan, an Irish national, made a joke to a friend on Twitter two weeks ago prior to his American vacation asking them if they were “free this week for a quick gossip/prep before I go and destroy America.” The word “destroy,” in this British slang sense, was used to mean “party rather vigorously”, according to Bryan. However, Homeland Security decided that this tweet was obviously a real and credible threat towards America. Making the Homeland Security agents even more anxious was Bryan’s statement that he was going to be “diggin’ Marilyn Monroe up!”, a reference to a quote from the show Family Guy.


in si predstavljaj, da bi bila muslimana!

Se jima res ne bi moglo zgoditi to, kar se je zgodilo popolnoma nedolznemu ameriskemu muslimanu kmalu po 9/11:

Hady Hassan Omar was held without trial and placed in solitary confinement for 73 days. For a long period after his arrest, he was not allowed access to an attorney. One of prison guards told him, "The attorney general just signed a new law today. We can keep you here as long as we like." He was subjected to repeated interrogations. He threatened hunger strikes, but was told by prison officials that they would just strap him to a gurney and force-feed him through a tube up his nose. After 73 days, he threatened suicide, and finally officials decided that he was innocent and released him.
"Think about how stupid the average person is,
then realize that 50% are stupider than that"
-George Carlin

Phantomeye ::

Ravno zadnjic sem videl sliko enega tipa s turbanu podobnim pokrivalom in brado (ne bom rekel, da je musliman, ker niso oni edini s takšnimi pokrivali, kar se je zadnjic izkazalo v ameriki, k je en mudel postrelil tipe, za katere je mislil, da so muslimani...), ki je imel oblečeno tole majico:

Bellatrix ::

morbo je izjavil:

Spremembe na (naj)slabše seveda ne bodo prišle čez noč (tako kot nekateri ki niste paranoiki, mislite da mi paranoiki mislimo :)), ampak počasi počasi, omejitev za omejitvijo in osliček se popolnoma navadi palice. Take ideje je potrebno v kali zatreti, tako kot razne ACTE, sicer ko enkrat poženejo korenike se bo samo še širilo. Vsak človek, ki je ne le zakonsko ampak tudi umsko svoboden (slednje je podmnožica prvih), je dolžan bit proti takim sistemom nadzora. (čeprav bodo nekateri vztrajno trdili da bomo menda tako bolj varni pred jamskimi teroristi v opankah iz Afganistana...)


In dejansko ljudje tudi bodo bolj varni pred jamskimi teroristi v zameno za kanček manj zasebnosti. Lahko bi sicer postavili filozofsko vprašanje, kaj zasebnost sploh je in ali je upravičena ko se gre za doseganje nekih višjih ciljev v dobro celotne skupnosti.

Vodilni so že zdavnaj sprevideli, da potrebujemo komunizem, sedaj ga morajo le počasi uvesti in tako je tudi prav.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

recikliran ::

Tipično se največji geeki vedno pritožujete nad takimi "posegi v zasebost", potem ko vas pa nalomijo na ulici neki huligani se pa pritožujete, da je policija nesposobna in da nič naredi. No evo, v USA bo to počasi drugače, če boš nekoga oropal ali premlatil na cesti te bodo našli in boš lepo plačal. Ne boš več špekuliral in se zanašal na % ampak boš vedel, da boš plačal za kršenje zakona. Normalni državljani bodo pa živeli tako kot prej. Razpravljati pa o tem, kaj bo, če bo, je pa sicer stalnica na forumih, ampak popolnoma brez veze :)

PS
pa poglejte si malo po netu kako zgleda resen geto v USA, to niso neke Fužine, ampak je to dejansko četrt, ki izgleda kot vojna zona. Morda se bo to počasi začelo spreminjat ... go for it :)

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: PaX_MaN ()

Manu ::

7982884e je izjavil:

tud ti si za mene slepec, ker te vsaka takale novica iz tira spravi in se skorajda greš zaklepat v bunker, ker se bojiš imperialistične oblasti ki te bi rada zasužnjila. veš koliko let takih novic je že minilo, koliko paranoje, koliko omenjanja slavne situacije 1984? pa je danes največ, kar ti naredijo, da ti svetujejo oglase na podlagi obiskanih trgovin (se ne prakticira več ker so se zbunili) ali pa da te na podlagi facebook postov kdo odpusti. raje sprejmi prihodnost, ki je neizbežna. satelitsko cestninjenje, sčasoma avtomatizacija prometa kjer sistem ve, kje je tvoj avto, pa seveda identifikacija ljudi na javnih površinah, kjer je to pomembno. ja, sčasoma bo v sistemu napisano, kdaj si bil pred katerim avtomatom, bencinsko, štacuno, šel čez prodajno središče, obiskal kak urad. problem je, da si eni tupkoti ta vdor v zasebnost interpretirajo kot neposreden napad na lastno svobodo, kjer bo cela država vedela kdaj si drkal, na koga si drkal, koga si varal, čez koga preklinjal. državi to ni v interesu, v kolikor ne širiš raznih islamističnih, anarhističnih in podobnih iniciativ po internetu in drugod in si pač person of interest. ja, identificirali bodo protestnike. tud zdej so jih. večina ni dobila nobene kazni. ja, obstajali bodo poglobljeni zapisi o tem, kje si bil in kaj si delal. tudi zdaj so, če varnostni organi hočejo in si posameznika vzamejo pod drobnogled. osebni profil neke osebe se bo z leti zgolj poglabljal, bo nekje shranjen. boj proti tem informacijam je boj proti mlinom na veter.

država je delni police state samo dokler ima od tega kaj koristi. post 9/11 je to preprečevanje večjih groženj s strani teroristov, lastnega ljudstva ne. razumljivo, eni verjamejo da je celotna zadeva uperjena proti lastnim kvaziintelektualcem ki na ulicah protestirajo proti finančnemu sistemu. ampak dejmo bit realistični, no. razen če si julian assange ali vladni uslužbenec ki kvasi traparije o raznih zarotah, potem za vlado nisi interesanten, tudi če si dva tedna kampiral pred newyorško borzo, tudi če živiš v hribih v svojem RVju in maš čez glavo aluminijasto folijo. mal splošne inteligence pa common sensa bi blo fejst v tej debati o raznih 1984 sistemih v prihosnosti.

Kot prvič:

tvoj argument, da sem zate slepec, ker se grem zapirat v bunker itd... je nesmiselen, ker temelji na tvojem čustvenem izbruhu.

Drugič:

kar sem napisal ni paranoja, kot napačno sklepaš. Paranoja je z druge strani, kjer paranoično želijo vse nadzirat, ker smatrajo, da jih bo nekdo napadal.

Kdo je torej paranoičen? Ljudje, ki se upirajo biti nadzorovani ali državni organi, ki se bojijo teroristov, kriminalcev in ostalih namišljenih sovražnikov.

Poglej samo primere, ki so jih napisali predhodniki: nič drugega kot paranoja nad popolnoma nedolžnimi ljudmi.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

mtosev ::

mene osebno tole ne moti. who cares je moj komentar na tole
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Spidi ::

Serija Person of Interest :)

dexterboy ::

flbroker je izjavil:

Kaj bi dal da nas 21.dec zadene eno vesoljno telo pa da nas ni več.


Brawo; tole me je pa nasmejalo :))
Ampak saj to se ima za zgoditi, mar ni tak. Saj že vsi o tem čivkajo.

@tisti ki ima cifro; nam zaupaš svoja leta in izobrazbo? Saj se nimaš česa bati 8-)
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

7982884e ::

delam fax, 20 let, naslov lahko dobiš na zs če hočeš

also, to ma zveze s to temo glih toliko kot tisto, da je nekdo zgubil šiht potem ko je šefe gledal njegov twitter/facebook ali pa ko je bil aretiran ker je po twitterju bluzil o bombi na letališču. torej - ne dosti

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

guest #44 ::

A ni en varnostnik nekoč si ga drkal na sliko airport X-ray scanerja neke ženske ali mladoletnice?

7982884e ::

mi smo pa v 8. razredu drkal na slike od 25-letne učiteljice angleščine v kopalkah, ki jih je sama dala na net v en album. kakšna kršitev svobode!

amigo_no1 ::

You obviously don't get it.

7982884e ::

men je vse jasno, ker zadeva ni komplicirana. ja, x-ray skener je vdor v zasebnost, ampak delate iz teh zadev tako štalo, kot da se bo svet podrl. pol da pa en tapameten primerjavo s tem, da je kao isto kot če na forumu objaviš svoje osebne podatke. in tud nima veze kle s to temo profiliranje posameznika na podlagi aktivnosti na socialnih omrežjih - zadeva je javna, obstajabi bi mogla zakonodaja (verjetno tudi že obstaja, ne vem) ki določa da tud tam gor pač velja free speech in da te zarad objav na fb ne smejo zapret. to je jasno. nekdo, ki bluzi o bombi na letališču bo pa fasal kazen, pa če to dela z vpitjem ali pa če o tem tvita. to ni noben problem zasebnosti, ker je zadeva javna. to je problem zakonodaje.

enako je z unima, ki so jim onemogočili vstop v zda zarad twitter postov. nima nobene veze s to temo, tud v preteklosti se je to dogajalo kakim novinarjem in podobnim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

Oberyn ::

Ah, sem upal, da bo mogoče kdo analiziral načine prepoznavanja obraza in vidike preprečevanja tega.
Namesto tega so si pa pamži skočili v lase, kot običajno. Škoda.

7982884e ::

če je zadeva dobra (in glede na novico je), pol na podlagi slike konstruira obrazno strukturo; potemtakem je med dvema slikama iste osebe enak vmesni člen - ta struktura. prejšnje in (mnogo) manj uspešne zadeve so na dokaj primitiven način iskale podobne vzorce.

vidik preprečevanja - brada, umetni nos, očala, pokrivalo, da zadeva ne more skonstruirat dovolj dobre/enake strukture oz. ne ujame obraznih značilnosti, ki v določeni kombinaciji določajo unikaten obraz

tud mene zanimajo tehnične podrobnosti, ampak po hitrem iskanju ni ničesar

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

Saladin ::

Zakaj imam občutek, da bodo posledično vsi moški začeli nositi brke in brado?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

T-h-o-r ::

zato, da bomo zafukali face recognition?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

7982884e ::

saj lahko policaja glih tako okol preneseš kot računalnik. oziroma bo prej ali slej resolucija posnetka tako visoka in kvaliteta strukturiranja tako dobra, da bo sistem težje okol prenest kot policaja

Oberyn ::

Saladin je izjavil:

vsi moški začeli nositi brke in brado?

Ne samo to, tudi vse ženske bodo začele nositi brke in brado. Tudi one morda niso pristašice sledenja in bodo hotele biti enakovredne, imajo to pravico.

Vsaka ulica bo izgledala kot prizor iz Gospodarja prstanov. 10 kil kocin na osebo, čez pa 20x20 cm špegli od Eltona Johna. Juhej!

amigo_no1 ::

Potem je tu še način hoje, telesna višina.

Saladin ::

zato, da bomo zafukali face recognition?

Itak.
Potem bodo prepovedali brke in brade oz. te bodo v nasprotnem primeru preventivno prijeli kot verjetnega talibana.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Hair ::

bolj kot "lovljenje" kriminalcev se mi zdi tak sistem koristen zato, ker zmanjšuje nastanek novih.
tako... malo na pamet, po kmečki logiki, brez študije, ki bi to mojo izjavo podpirala :)

seveda pa je polemičen zaradi možnosti izkoriščanja in prav je tako. paranoja ljudi zmanjšuje možnost zlorabe sistema. (zmanjšuje != preprečuje)
Whenever people agree with me, I feel I must be wrong.

huelz ::

Brki in brada nimajo vpliva na facial recognition. Sploh pa ne pri 3D skenerjih npr.

antonija ::

Ajde, pa dejmo iz druge strani: Dejmo si predstavljat da smo kriminalci in teroristi in vsi drugi bavbavi ki se jih bojimo. Pa si dejmo se naprej predstavljat, da imamo namen narest kaksno hudo kriminalno in teroristicno stvar.
Recimo da gremo ropat banko. Frise so si kriminalci zakrivali se preden so obstajale kamere, tako da vsaj maske so 100% obvezne, ce so kaj bolj humorno navdihnjeno si bojo pa zrihtali cimbolj realisticne maske kaksnih znanih oseb. Torej kamere s face recognitionom tukaj pomagajo za priblizno pol zenskega splovila.
Ce so dost brihtni (kar vecinoma so) si bojo omislili kaksne bolj kondom-like obleke, ki bojo sicer v poletnih mesecih neznosno vroce, ampak za tistih 5 min starhu bojo pa v sebi zadrzale prakticno ves bioloski material, ki bi ga lahko pustili za sabo.
In zdej ce odmislimo cira-cara iz trenutno modernih forenzicnih serij ki se vrtijo po TVju, bo roparjem zelo verjetno uspel podvig, prepoznal jih nebo nihce, za sabo pa tudi ne bodo pustili nobene pametne sledi.
Denar oprat pa tudi ni tako zelo tezko, tako da tudi po tej plati jih ujames samo ce so neumni.
Bos pa imel hig-def posnetek kar bo sigurno pomagali kaksnemu reziserju pri ustvarjanju nove holivudske mojstrovine.

Pa recimo da nisi tako dobro organiziran, in da so tvoji motivi se bolj temacni. Recimo da se bos odpravil na preserca s flamethrowerjem na koncert _muzike_ki_ti_gre_najbolj_na_jetra_. Doma vse spakiras, flamethrower malo zakamufliras v en velik rukzak, se s trolo odpeljes do name, 100m pes do preserca in... pune bombe. Sicer bojo navzoci presrecni ker bo za 24ur obstajal HD posnetek iz CCTVja, ampak to je pa tudi vse. Job well done.

Ubistvu ce ze hoces delat kriminal, potem nekako ne vidim razloga, zakaj bi te takle nadzor ustavil.
Kar je ubistvu precej sekundarnega pomena, ce razumemo, da tak kriminal (24ur-style, tak za filme in US politiko) naredi zanemarljivo majhno skodo v primerjavi z vsemi neumnostmi, ki jih ljudje pocnejo doma za zaprtimi vrati. Pa se tud tega ne da resit s kamerami...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

huelz ::

Tole sem sprobal v zivo in ni noben bavbav. Torej, kje je problem met to na strateskih tockah, ne da bi sploh vedel, da te skenirajo?
Pri 3D skenu ti bolj malo pomaga, ce si porascen, ker se gleda strukturo lobanje in se na podlagi miljon tock skonstruira obraz.
Ni stos samo v kamerah.

7982884e ::

seveda da sistem ne dela če majo kapuco čez, ampak na vseh javnih krajih pa ljudje še vedno niso povsem zadekani. pa tud banke imajo kamere odkar so bile cctv kamere izumljene in namen tistih kamer ni vpogled v način hoje obiskovalcev banke ampak zarad varnostnih razlogov (zavedam se, da ko tole besedno zvezo pišem, enim vre kri)

antonija ::

Sej glih to je problem: normlani ljudje hodijo okrog odkriti, nezakamuflirani. Ce kdo noce bit prepoznan (kar je ponavadi en od motivov kriminalcev) potem bojo pac izvedli kaksen ukrep da se jih ne prepoza, recimo dali kapuco cez glavo. A gremo raetirat vse ki nosijo kapuce??

Pa banke nimajo kamer zato da bo odvracali ali celo preprecevali rope (ker jih ne), ampak bolj za splosni nadzor ko stevilke postanejo sumljive. Pa za prepoznavo najbolj glupih roparjev ki not uletijo nasmejani in pocesani.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

7982884e ::

potem je pa brezveze imet policaje in osebje na letališčih, ki imajo zraven sebe na računalniku še slike potencialnih kriminalcev, ker kdor noče bit prepoznan se bo pač zadekal, al kako? pa vendar ima več policajev (in v prihodnosti več kamer s tem sistemom) pač posledico, da se te grožnje lažje ujame.

pa govori se tukej bolj o javnih površinah kot o bankah. na letališču hudo zadekanih ljudi ni, ker nekdo v plašču, s klobukom, lažnim nosom, brado in sončnimi očali kvečjem vzbuja pozornost kot pa jo preusmerja.

antonija ::

Skaces iz enega extrema v drugega (kar je pogosto pri ljudeh ki jim zmanjka argumentov). Policaji niso tam zato da preprecujejo teroristicne napade in podobne neumnosti, amkpak so tam z istim razlogom kot so cestni policaji na cestah. Da gledajo ce kdo krsi pravila in se potem grejo kurativo. Policaji na cestah ne preprecujejo prometnih nesrec, in stajerska in dolenjska regija na zacetku novembra sta vsako leto solski (in precje zalosten) empiricen dokaz te trditve.

To, da ti nadziras neko obmocje, ne pomeni nic druega, kot da vidis tocno to, kar ti prisotni hocejo pokazat. Vsak normalen bo sel mimo brez kaksnih cudnih dejanj, tisti ki pa hocejo kaj skrit se bojo pa zelo potrudili da jim bo uspelo in da ti tega ne bos opazil.

Tale nadzor je glih tolk ucinkovit kot so ovcarji pri pazenju ovc. Dokler pazijo ovce so te mirne in je vse fino, ko pa pride trop volkov se pa zadeva zakomplicira. Zdej si pa predstavljaj da pridjeo volkovi zamaskirani v ovce in jih psi sploh ne morejo prepoznat...

Pa sej si baje star 20 let in celo na faks hodis. Od takega bi clovek pricakoval, da premore vsaj toliko logicnega sklepanja da mu je jasno, kaj nadzor je in kaj lahko z njim dosezes, pa kaj se pac ne da (neglede na to kaj nas akcijski filmi ucijo).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

7982884e ::

skačem v ekstreme? glej, zadeva je narejena z razlogom nadzorovanja in identifikacije ljudi, ki so na spisku groženj. seveda zadeva ne dela, če so ljudje zakriti. če niso, je oseba identificirana pa konec. ti seveda pametuješ, kako bodo zdej resnični kriminalci pretentali sistem (nisi še povedal kako, razen tega da prideš zadekan na letališče), strokovnjaki ki so zadevo razvili in tudi dali razvit očitno mislijo drugače. ne ti men o logičnem sklepanju, kle ga ni dost, ker je zadeva v okviru delovanja in učinkovitosti precej enostavna. če zadeva s facial recognitionom dela, in glede na novico dela, potem bodo nezakriti ljudje identificirani. tri možnosti posledic so - al bodo ljudje s spiska groženj delali plastične operacije, al bodo na letališče hodili z masko na glavi, al se bodo pa izogibali letališča. iz tega vidika je tale nadzor kar učinkovit, pa ne mi tukej o volkovih zamaskiranih v ovce in o volkovih nasploh. zadeva ni namenjena preprečitvi teroristične invazije na letališče, kjer teroristi pridejo guns blazin'.


za normalnega, nič krivega človeka seveda pomeni vdor v zasebnost, ampak je tud tukej situacija precej enostavna - v eni bazi bo shranjen spisek lokacij, kjer si bil. zato pa hočem zdej argumente, kaj bi oblast počela s temi podatki, kar bi pripeljalo direktno v 1984 situacijo? okej, en pervert bo v kontrolni sobi izbrskal moje posnetke in drkal nanje, kaj še?

antonija ::

Ker si star sele 20 let bom rpobal malo bolj pocasi razlozit zadevo:
Cloveska zgodoiva je polna zlorab moci in informacij. Se celo zelo zelo bliznja zgodovina je polna tega. Pri nekaterih se zato poraja precej racionalen strah, da take obsezne zbirke podatkov ne sluzijo lovljenju trenutno popularnih kriminalcev (prej pedofili, potem teroristi, jutri pa verjetno se kdo drug).
Hkrati obstajajo primeri, ko so drzave zmetale kupe denarja v nadzor, potem so pa ugotovili, da ni nic pripogel pri policijskemu delu (stevilo raziskanih dejanj je ostalo enako, kriminal se ni zmanjsal).
Poleg tega obstajajo studije, da je zasebnost ena od stvari, ki jih vsak zdrav clovek nujno rabi, in da ni zasebnost med clovekovimi pravicamio kar tako, ker ni bilo nic bolj pametnega za napisat.

Sej je pogumno da 20 letnik trolla po forumih brez argumentov za nadzor, hkrati pa ignorira vse argumente (in celo dokaze) proti nadzoru.

v eni bazi bo shranjen spisek lokacij, kjer si bil. zato pa hočem zdej argumente, kaj bi oblast počela s temi podatki, kar bi pripeljalo direktno v 1984 situacijo? okej, en pervert bo v kontrolni sobi izbrskal moje posnetke in drkal nanje, kaj še?
En ti je dal primer hitlerja, pa ti ni bil najbooj vsec. Bi raje blizje (po casu in prostoru)? Eticna ciscenja v bivsi jugi. Kolk je fino da vsak ve tvojo ideologijo in lokacijo? Tam te sploh ni nobena uradna oblast ubila, tam so te kar sosedi (ki jih je oblast mickeno pomagala ce te slucajno niso najdli).

Ce mas slucajno 5 minut casa bos gotovo lahko zgooglal vsaj se en primer sistematicnega zatiranja dolocene skupine ljudi, ki bi bilo brez tocnih podatkov o pripadnikih veliko tezje.

Kot ze receno: Dokler so v skupini same ovce, potem jih ni tezko paziti. Ce se med njimi najde en sam volk, se zadeva zakomplicira tkao zelo da v najslabsem primeru fasemo svetovno vojno (in vsaj enkrat smo jo zarad egocentricnega maniaka s prevec moci in informacij).

In ker vem, da nadzor ne zagotavlja varnosti (ker je ne more), imam veliko raje svojo zasebnost, kot pa nek lazen obcutek varnosti in visje davke ker drzava mece dnar za neumnosti. Ce bi vsaj kaj vec kaznivih dejanj potem raziskali, pa tud tega ne morejo. Nic ni od tega.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

7982884e ::

torej zato ker bodo moji podatki o tem, kje sem bil, shranjeni v bazi, me bo oblast oz. sosedje po vzoru bivše juge ubila zarad raznih bednih razlogov.
drugi argument o tem da je človeška zgodovina polna zlorab moči in informacij me tud ne gane tako zelo. moja entiteta je v današnjih digitalnih sistemih pustila že ogromno enih informacij in se mi zdi, da jih zaenkrat še niso zlorabili. očitno sem velik srečnež.

dej mi bolj nazoren primer, kako bo razvita država 21. stoletja (juga in nacistična nemčija to nista) uporabila database mojih obiskanih lokacij proti meni, da bom zarad tega nastradal.

bom izgubil šiht v javnem sektorju, če nekdo vidi da preveč na kurbe hodim? me bo nekdo zašpecal, če se iz obiskanih lokacij razvidi da pripadam določeni etnični manjšini? me bodo pričakali tatovi v mojem priljubljenem lokalu?

34054 ::

7982884e je izjavil:

potem je pa brezveze imet policaje in osebje na letališčih, ki imajo zraven sebe na računalniku še slike potencialnih kriminalcev, ker kdor noče bit prepoznan se bo pač zadekal, al kako? pa vendar ima več policajev (in v prihodnosti več kamer s tem sistemom) pač posledico, da se te grožnje lažje ujame.


No malo si naiven*, namreč navkljub vsem kameram in dejstvu da moraš na letališču skoraj že sleči spodnje perilo, prav nič ne kaže da bi pobojev in drugega gnusa bilo kaj manj - kvečjemu lahko o tem slišimo vse več in več.

Vsi ti sistemi pa so sila neučinkoviti iz sledečih razlogov:
a) če gre za bombni napad je v bolj ali manj vseh primerih samomorilski, torej posnetek osebe ki je dejanje storila, lahko hraniš samo še za primer če se vrne kot zombi in dejanje ponovi,
b) so to primeri ekstremistov ki se jim strga in sploh nimajo kriminalne preteklosti - to so predvsem poboji na šolah, in Breivik pa še veliko se jih najde,
c) so to profesionalne akcije kjer so ljudje dovolj spretni da jim vsej tej nadzor ne bo povzročal sivih las - mogoče kak teden ali dva več za načrte, - sicer pa se bo vse več ropov v prihodnosti itak vršilo online,
d) so to naročeni umori, poboji, robi, goljufije ali izsiljevanja - iz strani vlade ali korporacij, ali mafijskih združb - v vseh primerih se itak že sedaj ve kdo je kdo in se jim bore malo more.

* Pišeš ravno tako kot da bi obstajala ena zlata knjiga z vnosi "good-guy" - "bad-guy", katero moramo sedaj samo še povezati z enim super naprednim oh-in-sploh sistemom, in potem bomo vsi srečno in varno živeli do konca svojih dni.

Edit: typo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: 34054 ()

francek1 ::

3furious je izjavil:

Ravno danes sem bral raziskavo o "anti-vladni fobiji", nekateri tu kažejo simptome>:D

This study conclusively demonstrates that unfounded fear of government is a recognizable mental illness, closely related to paranoid schizophrenia. Anti-Government Phobia (AGP) differs from most mental illnesses, however, in that it is highly infectious and has an acute onset. Symptoms include extreme suspiciousness, conspiracy-mongering, delusional thought patterns, staunch "us against them" mentality, withdrawal from reality, and often religious fanaticism.


Najbrž ni odveč ometiti, da sta v raziskavi sodelovala FBI in Justice Department. Američani res mislijo na vse, če ne maraš nadzora si ali terorist ali pa mentalno moten.;((

Pozabil si napisat kriminalec...no, in tako so zajeti vsi, ki jih tak sistem moti. Mene pa recimo moti, da divjaške navijaške skupine razbijajo skupno lastnino in potem ne odgovarjajo. Ali pa da mi dvakrat zapečeni sodržavljani ukradejo bakrene žlebe in jim je to nemogoče dokazat.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

34054 ::

Če so ti žlebe ukradli lahko brez skrbi namestiš kamere, in izobesiš napis da je objekt video nadzorovan. Mislim da ti, hvala bogu, v bližnji prihodnosti direktno na privatno zemljo ne bo še nihče snemal.

Kar pa se navijaških skupin tiče pa je to ena čisto pričakovana stvar, torej se lahko policija postavi tja, in jih kar popiše, vse ki so kaj razbili. Malo težje jih je snemati in kasneje iskati - in, nenazadnje, v čem je (oz. bi bil) sploh smisel takšnega ravnanja?

34054 ::

Če so ti žlebe ukradli lahko brez skrbi namestiš kamere, in izobesiš napis da je objekt video nadzorovan. Mislim da ti, hvala bogu, v bližnji prihodnosti direktno na privatno zemljo ne bo še nihče snemal.

Kar pa se navijaških skupin tiče pa je to ena čisto pričakovana stvar, torej se lahko policija postavi tja, in jih kar popiše, vse ki so kaj razbili. Malo težje jih je snemati in kasneje iskati - in, nenazadnje, v čem je (oz. bi bil) sploh smisel takšnega ravnanja?

Markoff ::

7982884e je izjavil:

Blisk je izjavil:

Pa to jst že ves čas trdim, da je FB testni poligon za softwer, ki ga bood uporabljali v resne namene. Kontrola ljudstva je plan, ki ga želijo izvesti. New world order.
in ta tvoja trditev je potrjena kje v tej novici? nwo je bullshit, kontrola ljudstva pa ni cilj. cilj je uporaba naprednih tehnologij za prepoznavanje kriminalcev.

Hja, morda imaš prav, da kontrola ljudstva ni cilj. Je pa neizbežen stranski učinek. Močno nezaželen stranski učinek.

Jaz npr. si ne želim živeti v svetu, kjer sem ena klinčeva mravlja v sistemu, ki ti ne dovoli biti to, kar si in to zadržati zase. Ali imam ali nimam česa skrivat, je moja stvar, ne stvar sistema. Če pa "sistem" predpostavlja, da sem kriminalec, pa je neizbežno, da jaz predpostavljam, da je tudi "sistem" kriminalen. Edino pošteno, mar ne?

first_line je izjavil:

gnilojabolko je izjavil:

Se je kdo vprasal kako bodo ljudje reagirali ko bodo zvedeli da jih nekdo na vsakem koraku snema? Jaz zase lahko recem da postal ze paranoicen in tudi ce zdaj nisem zlocinec bi me lahko moja lastna paranoja do tega tudi pripeljala


Čisto mogoče je, da se ti in en resen terorist vozita z istim avtobusom/vlakom... ti en dan polomijo vrata in te odvlečejo na zaslišanje. Pa še kriv si, ker boš zašvicu ful.

Ne, če ne bo imel hkrati kolesa in torbe. Ker ni logično, da imaš oboje! Sigurno si požigalc!

francek1 je izjavil:

Sami paranoiki....

"I may be paranoid, but that doesn't mean nobody's watching me..."

Pravica do zasebnosti ni po nepotrebnem zapisana v naši Ustavi. Vsaj imej spoštovanje do temeljnih človekovih pravic, preden zagovornike teh označuješ s takšnimi globokumnimi in inteligentnimi izrazi, prav?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

francek1 ::

Markoff je izjavil:

7982884e je izjavil:

Blisk je izjavil:

Pa to jst že ves čas trdim, da je FB testni poligon za softwer, ki ga bood uporabljali v resne namene. Kontrola ljudstva je plan, ki ga želijo izvesti. New world order.
in ta tvoja trditev je potrjena kje v tej novici? nwo je bullshit, kontrola ljudstva pa ni cilj. cilj je uporaba naprednih tehnologij za prepoznavanje kriminalcev.

Hja, morda imaš prav, da kontrola ljudstva ni cilj. Je pa neizbežen stranski učinek. Močno nezaželen stranski učinek.

Jaz npr. si ne želim živeti v svetu, kjer sem ena klinčeva mravlja v sistemu, ki ti ne dovoli biti to, kar si in to zadržati zase. Ali imam ali nimam česa skrivat, je moja stvar, ne stvar sistema. Če pa "sistem" predpostavlja, da sem kriminalec, pa je neizbežno, da jaz predpostavljam, da je tudi "sistem" kriminalen. Edino pošteno, mar ne?

first_line je izjavil:

gnilojabolko je izjavil:

Se je kdo vprasal kako bodo ljudje reagirali ko bodo zvedeli da jih nekdo na vsakem koraku snema? Jaz zase lahko recem da postal ze paranoicen in tudi ce zdaj nisem zlocinec bi me lahko moja lastna paranoja do tega tudi pripeljala


Čisto mogoče je, da se ti in en resen terorist vozita z istim avtobusom/vlakom... ti en dan polomijo vrata in te odvlečejo na zaslišanje. Pa še kriv si, ker boš zašvicu ful.

Ne, če ne bo imel hkrati kolesa in torbe. Ker ni logično, da imaš oboje! Sigurno si požigalc!

francek1 je izjavil:

Sami paranoiki....

"I may be paranoid, but that doesn't mean nobody's watching me..."

Pravica do zasebnosti ni po nepotrebnem zapisana v naši Ustavi. Vsaj imej spoštovanje do temeljnih človekovih pravic, preden zagovornike teh označuješ s takšnimi globokumnimi in inteligentnimi izrazi, prav?

Pravica do zasebnosti po tvoji definiciji se je končala s prvim videonadzorom v trgovini. Si takrat protestiral?
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Markoff ::

7982884e je izjavil:

hehe, slo-tech paranoia na vrhuncu :)) 1984 v vsem sijaju v roku enega leta, čip v bedrih, čip v možganih, vrnitev suženjske delovne sile, harvestanje človeške bioelektrike za proizvodnjo elektrike za režim; prihodnost je res temačna, kajne?

"The truth shall set you free..." :D
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

bluefish ::

V ZDA se pripravlja nov sistem za množični nadzor, ki ga predlagatelji, financerji in podporniki utemeljujejo z bojem proti terorizmu in kriminalu.
Še par let nazaj je en predsednik na letalonosilki veselo trobil, da je s terorizmom konec. Obama pa se je bobnal po prsih in reklamiral konec Osame.

Žalostno, kako hitro in s kako lahkoto so se Američani odpovedali kupu svojih pravic. Še bolj pa to, da njihove norije tako rada sprejema EU in veselo enostransko izmenjuje podatke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Markoff ::

dexterboy je izjavil:

Ene stvari me res pogrejejo in tale novica me je. ZAKAJ bi potlej sploh še želel iti v ZDA? Turizem, služba? Premalo razlogov...

Dobro, razlika med SLO in ZDA je v višini plače. Ostalo ti je isto sranje. Imamo spin dohtarje, mekdonaldze, grebatorje, ... vsaj večina prebivalstva pa živi bolje, kot mi. Seveda je smešno kazat s prstom na njihove reveže, revež je revež v Hollywoodu ali v Kalkuti. Nekdo na istem delovnem mestu v ZDA kot jaz v SLO pa vsekakor živi bolje.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Markoff ::

7982884e je izjavil:

delam fax, 20 let, naslov lahko dobiš na zs če hočeš

also, to ma zveze s to temo glih toliko kot tisto, da je nekdo zgubil šiht potem ko je šefe gledal njegov twitter/facebook ali pa ko je bil aretiran ker je po twitterju bluzil o bombi na letališču. torej - ne dosti

Meni se zdi, da ti nimaš toliko težav z nezrelostjo in pomanjkanjem izkušenj kot imaš resno težavo z odsotnostjo kakršnekoli omembe vredne empatije. Torej: BMK, ker se to dogaja drugim.

Jaz vedno sočustvujem z žrtvami nasilja. Še bolj pa sočustvujem z žrtvami sistema. As in: an innocent got screwed. Ali drugače: poglej si no malo film In the name of the father in vsaj malce poizkusi gledati na svet skozi oči Daniel Day-Lewisovega karakterja.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

333333 ::

Te zadeve so zame neumnost oz ti mudeli vedno delajo po istem sistemu. Prvo sforsirajo zadevo not kao da je samo za kriminalce in tettorista pa te fore... po tem naredijo eno stranje ga lepo spromovirajov medijih in razsirijo na vse ljudi ker se kao vecina strinja s tem ampak vecina ima sprogramiran um od medijev tvja... itd... Kakor koli ze kar se mene tice v teh stvareh se samo cakam trenutek ko se bodo ljudje masovno zavedli da politike in vlado Volimo Mi! Volimo jih zato da delajo v Nase Dobro! Ne pa da kradejo, manipulirajo in nadzirajo ljudi ki bi jim lahko skodili. Ko se bo folk zavedel tega bo tak spokalo da bo brez veze do takrat pa lest watch and have fun :)
Spiritual

zmaugy ::

7982884e je izjavil:

torej zato ker bodo moji podatki o tem, kje sem bil, shranjeni v bazi, me bo oblast oz. sosedje po vzoru bivše juge ubila zarad raznih bednih razlogov.
drugi argument o tem da je človeška zgodovina polna zlorab moči in informacij me tud ne gane tako zelo. moja entiteta je v današnjih digitalnih sistemih pustila že ogromno enih informacij in se mi zdi, da jih zaenkrat še niso zlorabili. očitno sem velik srečnež.

dej mi bolj nazoren primer, kako bo razvita država 21. stoletja (juga in nacistična nemčija to nista) uporabila database mojih obiskanih lokacij proti meni, da bom zarad tega nastradal.

bom izgubil šiht v javnem sektorju, če nekdo vidi da preveč na kurbe hodim? me bo nekdo zašpecal, če se iz obiskanih lokacij razvidi da pripadam določeni etnični manjšini? me bodo pričakali tatovi v mojem priljubljenem lokalu?


Mi vsi v trenutni demokraciji počnemo kar pač počnemo. In trenutno je to ok. Ampak spremembe se dogajajo in podatki o na primer tebi in tvojih izjavah bodo ostali na voljo tudi po tem za analizo in uporabo.
V nekih izrednih razmerah, ki se ponavljajo na vsake toliko, se oblast vedno poskuša znebiti potencialnih nasprotnikov. Kako ugotovi kdo to so? Iz zgodovine njihovega početja, izjav, stališč iz preteklosti, ko je bilo dovoljeno večino tistega, kar v nekih izrednih razmerah služi kot identifikator za "sovražnika" sistema.

Trditev, da bivša juga ali naci Nemčija ne moreta služiti kot primer, je smešna - v obeh državah so pravila kreirali in izvajali običajni homo sapiensi in ne neka tuja bitja z drugega planeta in obe državi sta pred izletom v totalitarnost imeli neko času primerno demokracijo.

Kdor se iz zgodovine ne uči, je obsojen da jo ponavlja. Sicer pa tole ameriško navidezno norenje proti terorizmu po mojem ni niti malo naivno - glede na vse do zdaj že videno gre za počasno kuhanje žabe (to smo mi vsi).

amigo_no1 ::

34054 je izjavil:

Če so ti žlebe ukradli lahko brez skrbi namestiš kamere, in izobesiš napis da je objekt video nadzorovan. Mislim da ti, hvala bogu, v bližnji prihodnosti direktno na privatno zemljo ne bo še nihče snemal.

Kar pa se navijaških skupin tiče pa je to ena čisto pričakovana stvar, torej se lahko policija postavi tja, in jih kar popiše, vse ki so kaj razbili. Malo težje jih je snemati in kasneje iskati - in, nenazadnje, v čem je (oz. bi bil) sploh smisel takšnega ravnanja?

Namesti bakrene žlebe še 1x in ti bodo naslednjič ukradli še kamere :)).

Hair ::

pomoje da ni tok fora v tem, da se prepreči "nekaj"* ropov v naslednjih letih, ali ulovi "nekaj"* več kriminalcev.
* Amerika ima 300 milijonov prebivalstva, od tega 10% brezposelnih, zato tistih "nekaj" lahko predstavlja kar veliko - tudi veliko idiotov, ki niti na masko ne pomislijo, ko rabijo kilo kruha ali 1g.

bolj pomemben se mi zdi psihološki učinek na prebivalstvo, ki je posledica uvajanja takih sistemov (oz. posledica takih novic). "the big brother is watching"
zdajšnja generacija se zgraža, ampak tako ali tako nima izbire. generacija, ki pa bo že odrasla z vedenjem, da jih povsod nekaj snema, pa bo procentualno vrjetno vzgojila manj kriminalcev. vrjetno... lahko, da se motim.
Whenever people agree with me, I feel I must be wrong.

nejc5 ::

Eni tukaj govorite o preprečevannju kriminala v ameriki.
one murder every 22 minutes, one rape every 5 minutes, one robbery every 49 seconds, and one burglary every 10 seconds.

In imajo oni vraga čas za vse to rešit. Naredili bodo isto kot v Person of interest in filtrirali zadeve na terorizem in večji organiziran kriminal.

bluefish ::

Hair je izjavil:

zdajšnja generacija se zgraža, ampak tako ali tako nima izbire. generacija, ki pa bo že odrasla z vedenjem, da jih povsod nekaj snema, pa bo procentualno vrjetno vzgojila manj kriminalcev. vrjetno... lahko, da se motim.
Verjetno se motiš.
Bi sicer moral poiskati statistiko o morebitnem upadu kriminala v UK, kjer imajo po Londonu in večjih mestih kopico kamer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Hair ::

ne bi nič pomagala ta statistika... se niti generacija še ni obrnila, pa še recesija je bila vmes. sploh ne vem, če se da meriti direkten učinek (ker je preveč dejavnikov). Bi bila potrebna obširna raziskava...
Whenever people agree with me, I feel I must be wrong.

Manu ::

Hair je izjavil:

zdajšnja generacija se zgraža, ampak tako ali tako nima izbire. generacija, ki pa bo že odrasla z vedenjem, da jih povsod nekaj snema, pa bo procentualno vrjetno vzgojila manj kriminalcev. vrjetno... lahko, da se motim.


Moje mnenje je drugačno.

Vzgajati ljudi v poštene ljudi se ne pride z nadzorom, ampak z drugimi vzgojnimi ukrepi. Kot npr.: pravičnimi ekonomskimi pravili, pravičnim pravnim sistemom, promocijo pozitivnih vrednot že v osnovnih šolah, vzgled uspešnih ljudi ... to vse je vzgoja.

Namesto, da se investira v sistem za kontrolo nad ljudmi, naj se investira v željen namen - to pa je vzgojno-izobraževalni (na vseh področjih življenja, tudi in predvsem ekonomskem in političnem).

Čim bolj boš nadzoroval ljudi tem bolj nevrotično populacijo boš imel. En tak primer je v tem dobrem dokumentarcu, ki sicer govori o stresu, ampak pokaže, da je zdravje odvisno od sodelovanja ali tekmovanja (nadzora) v skupini.

Po drugi strani pa je tudi odvisno od ljudi kako se bodo organizirali in se borili proti nedemokratičnim vrednotam (in nadzoru, ki to je). Zanimivo branje: ugotovitev BBC-jevega experimenta o pomembnosti skupinske samo-realizacije.

Populacija bi se morala organizirati in zahtevati usmerjanje njihovega lastnega denarja (davki) v njim željene vrednote in na ta način nasprotovati idejam, "da se jih nadzira v njihovo dobro".
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Facebook plačal pol milijarde dolarjev zaradi prepoznavanje obrazov

Oddelek: Novice / Zasebnost		74317 (2862) asdf_jklc
»

ZDA želijo uvesti obvezno prepoznavanje obrazov na letališčih za vse, tudi državljane (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		6613131 (10687) jype
»

NSA prestreza fotografije za prepoznavo obrazov

Oddelek: Novice / NWO		116676 (4679) s6c-gEL
»

V ZDA se pripravlja največji biometrični sistem za sledenje (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		10633318 (28491) Twix
»

Policijska država 2.0: Kitajska v okviru projekta Golden Shield gradi videonadzorne s (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost		5311816 (9802) Yerpo

Več podobnih tem