Slo-Tech

» »

Applovi izdelki niso več zeleni

1
2
3 4

kronik ::

Imel si semi smart phone ja, neuporabno že za browsanje. Danes pa lahko večino zadev urediš in pogledaš preko telefona, brez muke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kronik ()

nekikr ::

Loooka:
Zakaj ne prebereš in premisliš preden odgovoriš. Seveda si imel pred Applom smartphone. Ampak argument je enak kot pri tablicah. Seveda si imel Fujitsu stylistic daleč pred iPadom, pa to še ne pomeni, da je bil to nek nov standard, da je zadeva porinila tablice v mainstream segment. Preberi še enkrat.

Edino stvar kar jo lahko priznas applu je to, da je prvi dokazal, da je folk pripravljen dat 600-1000 Eur za telefon.

Če bi dal dol plašnice in nehal biti tipičen anti-Apple (za vsak pogoj) bedak, bi dojel svoje zgrešeno bistvo. Za Ericcsson T28 sem pred mnogimi leti odštel takrat v tolarjih močno preko 100.000 sit, kar bi bilo danes vsaj 1000€. Pa je kdo pisal takrat, da je Ericcsson samo za fanboye? Kje si bil takrat, pametnjakovič?

Ramon dekers ::

Če bi dal dol plašnice in nehal biti tipičen anti-Apple (za vsak pogoj) bedak, bi dojel svoje zgrešeno bistvo. Za Ericcsson T28 sem pred mnogimi leti odštel takrat v tolarjih močno preko 100.000 sit, kar bi bilo danes vsaj 1000€. Pa je kdo pisal takrat, da je Ericcsson samo za fanboye? Kje si bil takrat, pametnjakovič?


No če smo pikolovski so bili takrat nokija fanboji pa ericsson fanboji, skupaj z dragimi telefoni, ki so se delali v EU. Potem pa jasno kot vse ostale stvari so je tudi ta proizvodnja preselila na Kitajsko in danes dobiš pač najboljši telefon za 500€, pa to ni iphone, da ne bo pomote, pač pa tale ki se prikazuje na desni strani.

nekikr ::

Aha, torej lahko zaključimo, da je fanboy vsak, ki nima naprave, ki jo ti zagovarjaš? Sploh razumeš kaj pišeš? :)

Najboljši telefon ta trenutek je brez vsakega dvoma Nokia Asha. Oziroma iPhone 4s. Oziroma Samsung S3. Oziroma Motorola neki...boš dojel končno?

sammy73 ::

Looooooka je izjavil:

To spet SPLOH ni res.
Pred applom si mel ze smart phone.
Edino stvar kar jo lahko priznas applu je to, da je prvi dokazal, da je folk pripravljen dat 600-1000 Eur za telefon.
End of story.
Vse ostalo so pa omogocile firme, kot so samsung intel itd etc.(brez manjsih in hitrejsih naprav apple, google in microsoft ne bi obstajali).


Itak do so bili smartfoni, a precej drugačni, kot so današnji. Sam sem smartfone uporabljal od Ericssona R380 dalje, imel vsaj po enega Palma, Symbiana in Windows Mobile. Če imaš dostop do katere od naprav iz tistega obdobja si prosim poglej, kaj je takrat pomenil smartfon in kaj pomeni danes.

Ramon dekers ::

nekikr je izjavil:

Aha, torej lahko zaključimo, da je fanboy vsak, ki nima naprave, ki jo ti zagovarjaš? Sploh razumeš kaj pišeš? :)

Najboljši telefon ta trenutek je brez vsakega dvoma Nokia Asha. Oziroma iPhone 4s. Oziroma Samsung S3. Oziroma Motorola neki...boš dojel končno?



Seveda so bili osebe ki so favorizirale Ericsson in Nokijo. Nokija imela dobro strojno opremo slab hardware, Ericsson pa obratno.

nekikr ::

Kaj zdaj, favorizirale ali fanboy? Dojemaš svoje trapasto pisanje pa se malo mehčaš končno? Favorizirale so zato, ker nismo vsi enaki. In trenutno imaš osebe, ki favorizirajo velikost telefona in ti kupijo S3. Potem imaš take, ki favorizirajo nekaj drugega in kupijo tisto drugo. To pa še ne pomeni, da so te osebe fanboyi. Ko pride na trg naprava, ki izpolnjuje pričakovanja posameznika (ki niso enaka za vse ljudi) potem ta posameznik napravo kupi. Če so to tri Nokie zapovrstjo to pomeni samo to, da je Nokia za to osebo, iz takih in drugačnih razlogov, trenutno najboljša izbira. In tvoje zaneseno pisanje, da iPhone ni najboljši telefon na trgu, je zato skrajno neumno. Seveda je. Ampak točno toliko kot S3. Ali pa Nokia za 50€. Odvisno kdo je na drugi strani "šalterja". Če bi pa rad primerjal strojno opremo, tam se pa seveda brand new dva tedna stara stvar postavi v ospredje, edino prav in logično. Na žalost se je pa že prevečkrat izkazalo, da HW niti slučajno ni vse.

RejZoR ::

kronik je izjavil:

Imel si semi smart phone ja, neuporabno že za browsanje. Danes pa lahko večino zadev urediš in pogledaš preko telefona, brez muke.


Pozabljaš pa dejstvo, da so bili tisti smartphone v času, ko je bila mobilnost nekaj kar so si lahko kupili samo najbolj premožni in tehnologija ni dopuščala karkoli več. So pa bili smart phoni kakorkoli obrneš.
Tud sam sem preko navadnega WAP-a z uporabo Google WAP proxy-ja brskal po navadnih HTTP straneh na Sony Ericsson R600. Tisti z več pod palcem so takrat že fural Symbian Nokie... Apple takrat še vedel ni kaj sploh to je telefon...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

Ramon dekers ::

Ja ampak še vsseno ne razumem kaj točno ima apple (tako nooteboki kot telefoni) kar drugi nimajo in nabijejo ceno 40% višjo od ostalih. To je tisto česar ne razumem, da o menjavi delov ne govorim.
Mislim da je vse kar ima brand oziroma ime, prestiž, s čimer kažeš oziroma hočeš istopati v družbi. Enako kot Vertu.

cojss ::

apple je v bistvu takrat crkoval in z $150 mio ga je rešila firma ki danes po besedah nekaterih brez njega ne bi obstajala...

Limit-sky ::

Ramon dekers je izjavil:

Ja ampak še vsseno ne razumem kaj točno ima apple (tako nooteboki kot telefoni) kar drugi nimajo in nabijejo ceno 40% višjo od ostalih. To je tisto česar ne razumem, da o menjavi delov ne govorim.
Mislim da je vse kar ima brand oziroma ime, prestiž, s čimer kažeš oziroma hočeš istopati v družbi. Enako kot Vertu.

Stvar deluje. Kar je zame vredno veliko več kot 40% več.
My name is mufti. Jype mufti.
And I am extremist.

nekikr ::

Ramon:
Če ne razumeš potem vprašaj, ne pa obtoževati vseh povprek in se spuščati na primitiven nivo. V življenju ti bo tale modrost prav prišla, če ne boš ravno za tekočim trakom ;)

Kot prvo je ta mit o 40% višji ceni izmišljen. Top end iPhone stane toliko kot top-end Samsung ali top-end Nokia.
Kot drugo: jaz osebno ne maram Samsungove plastičnosti. Malo sem se igral z S3 (pa prej z s2, s1 in precej drugimi) in je kot prvo prevelik kot drugo pa deluje plastic-fantastic. Meni. Zate je očitno top-shit in vso pravico imaš za to. Le kupi, če ti ustreza. Potem imaš pa še druge stvari, ki so jih že naštevali v drugih temah in ti jih ne bom ponavljal, ker si jih že prebral in veš kaj mislim. Pusti drugim, da se odločijo zase in jih ne obsojaj kar tako za brezveze, ker ne mislijo enako kot ti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

RejZoR ::

Galaxy S3 je sicer prevelik ampak plastično pa ne deluje. Sprednja stran je itaq cela steklena razen zelo tanek rob okoli, hrbtna stran pa je taka, da nisem imel točno občutek ali je zadeva kovina ali plastika. Na otip sicer ni bil mrzel kot tisti z alu kovinskim ohišjem ampak s tapkanjem nohta po plastiki pa tud nisem imel feelinga, da je stvar cheap shit plastik fantastik čeprav je dejansko narejen iz plastike. Bil pa je metalik moder S3...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

34054 ::

Invictus je izjavil:

Kdo pa hoče danes kaj menjati sam? Večinoma reveži, ki so nesposobni zaslužiti dovolj denarja in potem kupujejo neke poceni zadeve.


Kdo pa danes noče ničesar več menjati sam? Večinoma razvajenčki (dokler ji očka hrani), ki jim je malo mar za okolje in ki so jim korporacije sprale možgane do te mere, da stečejo v trgovine s šopom bankovcev takoj ko je na voljo nov (komaj različen) model neke naprave.

Ne nesi vsega denarja Applu, ampak si naslednjič kupi še nekaj razuma. Aja, ne moreš, too bad.

(Se opravičujem, ampak razjezijo me domišljavci, ki se počutijo superiorno ker imajo Appla. Za boga v Evropi si, vsak delavec, študent in dijak ima (lahko) Appla. Takšne stvari ne bi vžgale niti v revnih predelih sveta. Ohh, kako bolno.)

Looooooka ::

sammy73 je izjavil:

Looooooka je izjavil:

To spet SPLOH ni res.
Pred applom si mel ze smart phone.
Edino stvar kar jo lahko priznas applu je to, da je prvi dokazal, da je folk pripravljen dat 600-1000 Eur za telefon.
End of story.
Vse ostalo so pa omogocile firme, kot so samsung intel itd etc.(brez manjsih in hitrejsih naprav apple, google in microsoft ne bi obstajali).


Itak do so bili smartfoni, a precej drugačni, kot so današnji. Sam sem smartfone uporabljal od Ericssona R380 dalje, imel vsaj po enega Palma, Symbiana in Windows Mobile. Če imaš dostop do katere od naprav iz tistega obdobja si prosim poglej, kaj je takrat pomenil smartfon in kaj pomeni danes.

Danes pomeni, da dela hitrejse zaradi hardware opreme, ki so jo izumili drugi.Zato in samo zato so vmesniki danes na visjem nivoju.
Kaj je apple tle dodal?
Telefoni in laptopi nimajo ohisja, ki bi prezivel praske in manjse padce.Od prvega iphona naprej nam racunajo dvojno ceno za izdelek, ki ima manjso zivljensko dobo ze samo zaradi tega, ker se razsuje ob prvem padcu(iphone je sploh prvak na tem podrocju).
Ko bojo take inovatorje nehal kopirat bom bolj vesel :)

Looooooka ::

Recimo:
PRO apple reklama
Normalen uporabnik vidi "lepsi" design po applu.
jst recimo vidim, da je pred applom nekdo celo mislil na to, da je treba zadevo drzat v roki in da lahko pade po tleh.
Ipad....galaxy tab...ze ko jih mas v roki mas obcutek, da tole 4x hitrej zleti z rok kot laptop al pa nek bedn noname telefon.
To zame ni revolucija.Se evolucija ni.To je korak nazaj.
Je pa res, da so zraven izumili se nov del prodaje.Screen protectorji, torbice in dodatna ohisja.
Dobr so nas :)

Zgodovina sprememb…

floyd1 ::

nekikr je izjavil:

Ramon:
Če ne razumeš potem vprašaj, ne pa obtoževati vseh povprek in se spuščati na primitiven nivo.


Ja, res je vse skupaj (spet) padlo na primitiven nivo:
nekikr:
Če bi dal dol plašnice in nehal biti tipičen anti-Apple (za vsak pogoj) bedak, ... ... Kje si bil takrat, pametnjakovič?

nekikr ::

Ja, kaj je tu spornega? Sprejeti moraš, da niso vsi enaki kot ti, sicer si bedak. Pametnjakovič pa si (se pravi, da se delaš pametnega brez osnove), ko trdiš, da pred iphonom ljudje niso dajali 500€ ali več za telefon. Točno kaj ti ne gre skupaj tukaj?

Ramon dekers ::

tudi prvi avtomobili so bili dragi, in? Ne štekam kaj hočeš povedat. Cena applovih izdelkov je močno prekoračena, pa ne govorimo so o telefonu.

bluefish ::

Je in ni.
Konec koncev pa te nihče ne sili v nakup.

Looooooka ::

bluefish je izjavil:

Je in ni.
Konec koncev pa te nihče ne sili v nakup.

Sam se prodajalcem bi moral prepovedat lagat pa smo zmagal.
"A drugje se ne da mp3-jev poslusat?"...se da gospa sam mi mamo itunes stacuno.
"Aha...a drugi je nimajo?"...jo majo gospa sam nasa je boljsa...
"zakaj pa?"...errr.
Mokre sanje :D

boiler ::

Lets talk facts:

Iphone in ipad sta izredno krhka in lomljiva.
Apple namerno naredi naprave težko popravljive.
Applovi izdelki imajo slabši hardware od konkurence v istem cenovnem razredu, izjema so le zasloni.

Kljub vsemu nimam nič proti ljudjem, ki kupujejo njihove izdelke. Vsi izdelki imajo svoje prednosti in slabosti. Kar ne maram je le aroganca in ignorantnost, te pa vsaj kar se tiče lastnih izkušenj ne manjka med applovimi lastniki. Sploh ne prenesem teh pokavcev (jih je celo morje na netu), ki so jim starši kupili apple prenosnik in/ali tablico in se počutijo superiorne napram drugim ljudjem. Za "odrasle" ljudi je pa še to toliko bolj porazno. Kadarkoli imate čustveno reakcijo, ko nekdo žali ali kritizira nek izdelek ali znamko je to znak identifikacije. Identifikacija s takšnimi in drugačnimi napravami (v bistvu s čemerkoli kar niste vi) je odraz nezrelosti. Kadar imate močno identifikacijo ste nesposobni kritičnega ovrednotenja (religijozni fanatiki anyone?) in je kakršnakoli trditev takšnega človeka skrajno pristranska.

Drop testi:





S3 je tablica.


Ehm kaj? Boš moral to Samsungu povedat, ker očitno ne vejo kaj prodajajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: boiler ()

Truga ::

Jaz bi prec dal tak dnar za ipad, samo zaradi ekrana... ce bi bil malo bolj odprt sistem. :P

BlueRunner ::

boiler je izjavil:

Lets talk facts:

Iphone in ipad sta izredno krhka in lomljiva.
Apple namerno naredi naprave težko popravljive.
Applovi izdelki imajo slabši hardware od konkurence v istem cenovnem razredu, izjema so le zasloni.

Ce hoces o dejstvih, potem moras povedati tudi:
- Apple je ustvaril prepoznavni blagovni znamki, ki jih pozna prakticno vsakdo
- Apple bo vse podredil temu, da bo prodal cim vec naprav za cim vec denarja.
- Apple je v obeh predhodnih tockah neprimerno boljsi od trenutne konkurence.

Kar se tice pomembnosti tvojih objektivnih podatkov, pa tako: ljudje tipicno ne kupujejo naprav zato, da bi jih metali po tleh. Povprecen kupec kupuje njemu vsecne pripomocke in ne nujno pripomocke, ki imajo "napreden hardware". Vecino povprecnih kupcev menjava baterije niti ne zanima in jim je ze iskanje mesta, kjer se vtakne SIM kartico, popolnoma odvec.

Kar se tice tega kaj je "tezko popravljivo", pa je to ze subjektivna ocena. Dokler je stvar v garanciji je za lastnika naprave popolnoma nerelevantno kako "tezko popravljivo" je nekaj, saj tudi za delo raketnega znanstvenika ne bo placal nic. Kar se tice cene servisiranja stvari, ki ne padejo pod garancijo ali pa po poteku garancije, pa tudi tezko reci kaj kdo zna storiti in za kaksno ceno.

Npr. samsungi so v Sloveniji po komentarjih v kaksni drugi temi ze prodani v nepopravljivem stanju, ki se ga da urediti samo, ce na siroko odpres mosnjicek in se med garancijo placujes za servisiranje, ce nimas slucajno se to sreco, da ti telefon se dodatno poskodujejo.

Ramon dekers ::

- Apple je ustvaril prepoznavni blagovni znamki, ki jih pozna prakticno vsakdo


Tistim ki prisegajo na marko in jabolčne znake, ja. Ostalim ne. Zato tudi stojijo v vrstah ko pride nov gizmo, čeprav enak prejšnemu.


- Apple bo vse podredil temu, da bo prodal cim vec naprav za cim vec denarja.


Primerljivih naprav z drugimi proizvajalci za višjo ceno.

- Apple je v obeh predhodnih tockah neprimerno boljsi od trenutne konkurence.


Ne ga sekat.

Zgodovina sprememb…

boiler ::

BlueRunner je izjavil:

boiler je izjavil:

Lets talk facts:

Iphone in ipad sta izredno krhka in lomljiva.
Apple namerno naredi naprave težko popravljive.
Applovi izdelki imajo slabši hardware od konkurence v istem cenovnem razredu, izjema so le zasloni.

Ce hoces o dejstvih, potem moras povedati tudi:
- Apple je ustvaril prepoznavni blagovni znamki, ki jih pozna prakticno vsakdo
- Apple bo vse podredil temu, da bo prodal cim vec naprav za cim vec denarja.
- Apple je v obeh predhodnih tockah neprimerno boljsi od trenutne konkurence.

Kar se tice pomembnosti tvojih objektivnih podatkov, pa tako: ljudje tipicno ne kupujejo naprav zato, da bi jih metali po tleh. Povprecen kupec kupuje njemu vsecne pripomocke in ne nujno pripomocke, ki imajo "napreden hardware". Vecino povprecnih kupcev menjava baterije niti ne zanima in jim je ze iskanje mesta, kjer se vtakne SIM kartico, popolnoma odvec.

Kar se tice tega kaj je "tezko popravljivo", pa je to ze subjektivna ocena. Dokler je stvar v garanciji je za lastnika naprave popolnoma nerelevantno kako "tezko popravljivo" je nekaj, saj tudi za delo raketnega znanstvenika ne bo placal nic. Kar se tice cene servisiranja stvari, ki ne padejo pod garancijo ali pa po poteku garancije, pa tudi tezko reci kaj kdo zna storiti in za kaksno ceno.

Npr. samsungi so v Sloveniji po komentarjih v kaksni drugi temi ze prodani v nepopravljivem stanju, ki se ga da urediti samo, ce na siroko odpres mosnjicek in se med garancijo placujes za servisiranje, ce nimas slucajno se to sreco, da ti telefon se dodatno poskodujejo.


Glede na tvoj komentar sklepam, da si zelo identificiran z znamko in ne vidiš preko tega. Jaz govorim o dejanskih tehničnih specifikacijah izdelkov in lastnostih uporabljenih materialov ne pa o marketingu.

ljudje tipicno ne kupujejo naprav zato, da bi jih metali po tleh.


Že dolgo nisem slišal tako neumnega komentarja. Verjameš ali ne, stvari lahko padejo na tla tudi po nesreči.

Novi ipad je še slabši od dvojke!



Daj mi eno specifikacijo MBP in ti naredim skupaj prenosnik, ki ima neprimerno boljšim hardware (izjema je zaslon tako kot sem napisal). Lahko še izbiraš podjetje če želiš. :) Ipad 3 ima slabši hardware kot Transformer prime oz. katerikoli quadcore tablet (izjema samo display). Morem sploh omenjat iphone?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: boiler ()

BlueRunner ::

Ramon dekers je izjavil:

- Apple je ustvaril prepoznavni blagovni znamki, ki jih pozna prakticno vsakdo

Tistim ki prisegajo na marko in jabolčne znake, ja. Ostalim ne. Zato tudi stojijo v vrstah ko pride nov gizmo, čeprav enak prejšnemu.

Prepoznavnost je prepoznavnost. Celo ti jih poznas in prepoznas, ceprav zagotovo ne prisegas na to.
Torej mojo izjavo negiras s tem, da jo sam izrecno potrjujes. Zanimivo to...

Ramon dekers je izjavil:

- Apple bo vse podredil temu, da bo prodal cim vec naprav za cim vec denarja.

Primerljivih naprav z drugimi proizvajalci za višjo ceno.

Kaj ima "primeljivost" s tem, kar sem napisal? Konec koncev prodaja nekaj, kar mu nastanca Foxconn, pa to se vedno prodaja v velikih kolicinah in z veliko dobicka. Ali morda temu ni tako?

Ramon dekers je izjavil:

- Apple je v obeh predhodnih tockah neprimerno boljsi od trenutne konkurence.

Ne ga sekat.

Ja? Zelis kaj povedati na temo moje izjave?

boiler je izjavil:

Že dolgo nisem slišal tako neumnega komentarja. Verjameš ali ne, stvari lahko padejo na tla tudi po nesreči.

Novi ipad je še slabši od dvojke!

In? Ocitno to vecine kupcev tablic se vedno ne gane.

boiler je izjavil:

Daj mi eno specifikacijo MBP in ti naredim skupaj prenosnik, ki ima neprimerno boljšim hardware (izjema je zaslon tako kot sem napisal).

In to ima z mojimi trditvami kaj tocno skupnega?

boiler je izjavil:

Lahko še izbiraš podjetje če želiš. :) Ipad 3 ima slabši hardware kot Transformer prime oz. katerikoli quadcore tablet (izjema samo display). Morem sploh omenjat iphone?

In to me zanima/tangira zakaj tocno? Ali slucajno verjames, da ljudje kupujejo z mozgani, ali kupujejo z ocmi? Menis, da Apple dela napacen marketing in bi z drazjimi komponentami zasluzil vec?

boiler ::

Lets talk facts:

Iphone in ipad sta izredno krhka in lomljiva.
Apple namerno naredi naprave težko popravljive.
Applovi izdelki imajo slabši hardware od konkurence v istem cenovnem razredu, izjema so le zasloni.

Ce hoces o dejstvih, potem moras povedati tudi:
- Apple je ustvaril prepoznavni blagovni znamki, ki jih pozna prakticno vsakdo
- Apple bo vse podredil temu, da bo prodal cim vec naprav za cim vec denarja.
- Apple je v obeh predhodnih tockah neprimerno boljsi od trenutne konkurence.


Glede na tvoj komentar sklepam, da si zelo identificiran z znamko in ne vidiš preko tega. Jaz govorim o dejanskih tehničnih specifikacijah izdelkov in lastnostih uporabljenih materialov ne pa o prodaji in marketingu.

Povprecen kupec kupuje njemu vsecne pripomocke in ne nujno pripomocke, ki imajo "napreden hardware". Vecino povprecnih kupcev menjava baterije niti ne zanima in jim je ze iskanje mesta, kjer se vtakne SIM kartico, popolnoma odvec.


Pozabil si povedat, da je povprečen kupec popoln idiot, kar se tiče tehnologije, še bolj pa kar se tiče ohranjanja okolja.

Ramon dekers ::

In to me zanima/tangira zakaj tocno? Ali slucajno verjames, da ljudje kupujejo z mozgani, ali kupujejo z ocmi? Menis, da Apple dela napacen marketing in bi z drazjimi komponentami zasluzil vec?


In to ima z mojimi trditvami kaj tocno skupnega?


In? Ocitno to vecine kupcev tablic se vedno ne gane.


Ja? Zelis kaj povedati na temo moje izjave?


Samo en stavek na tvoja vprašanja:
Očitno je vse skupaj samo reklama, pod folijo pa nič novega.

BlueRunner ::

boiler je izjavil:

Lets talk facts:

Iphone in ipad sta izredno krhka in lomljiva.
Apple namerno naredi naprave težko popravljive.
Applovi izdelki imajo slabši hardware od konkurence v istem cenovnem razredu, izjema so le zasloni.

Ce hoces o dejstvih, potem moras povedati tudi:
- Apple je ustvaril prepoznavni blagovni znamki, ki jih pozna prakticno vsakdo
- Apple bo vse podredil temu, da bo prodal cim vec naprav za cim vec denarja.
- Apple je v obeh predhodnih tockah neprimerno boljsi od trenutne konkurence.


Glede na tvoj komentar sklepam, da si zelo identificiran z znamko in ne vidiš preko tega.

Huh? Ocitno vidis okoli sebe kar nekaj. Zato, ker ti nekdo nasteje enostavno preverljiva dejstva o podjetju X, je v tvojih oceh nenadoma "identificiran z znamko". Kako se pa ta identificiranost kaze? Ali se morda kaze v cinicni oceni, da nekdo pac obvlada marketing, in razmisljanju, da gre to nekaterim neverjetno na jetra?

boiler je izjavil:

Jaz govorim o dejanskih tehničnih specifikacijah izdelkov in lastnostih uporabljenih materialov ne pa o prodaji in marketingu.

Well... naj razmislim kaj od zgoraj nastetega trenutno prinasa vec prihodkov in komu. Stvari o katerih govoris, nimajo kaj veliko s tem kako se ravna vecina okoli tebe.

boiler je izjavil:

Pozabil si povedat, da je povprečen kupec popoln idiot, kar se tiče tehnologije, še bolj pa kar se tiče ohranjanja okolja.

Od taksnih je najlazje izvleci njihov razpolozljiv denar. Kar se tice okolja pa... hmm... to bo pa sedaj zanimivo, ker bi si mislil, da je profil povprecnega kupca natancno taksen, da se odgovornosti za okolje najlazje izogiba z nakupom produkta z ustrezno nalepko. Apple te nalepke sedaj vec ne bo imel.

Bomo videli kaksne bodo na koncu poslovne posledice te odlocitve oziroma, ce sploh bodo.

BlueRunner ::

Ramon dekers je izjavil:


Samo en stavek na tvoja vprašanja:
Očitno je vse skupaj samo reklama, pod folijo pa nič novega.

Meh. Recimo po moji oceni 60% reklama, 40% pa execution. Konec koncev stvar dejansko deluje in ji ne mores reci, da je samo utez za papir.

V splosnem pa bi bilo lepo, ce bi ljudje locili med inovacijo in izumom. Razlika je bistvena in razlaganje o tem kako zasloni z visokim DPI niso noben nov izum (kar je res) popolnoma zgresi poanto (invencija pac ni izum). Marketing pa je v 21. st. IMO glaven mehanizem kako pokazati, da pocnes nekaj novega. "Novo" v tem primeru ni zalson z visokim DPI, temvec zaslon z visokim DPI v napravi X. Pred teboj ni v tem nihce videl konkurencne prednosti, naslednji dan pa vsi primerjajo ostale skatle s tvojo, kako se odrezejo tocno po tem parametru.

Kot je bioler lepo nakazal: najde mi lahko ekvivalentno strojno opremo, razen zaslona. In glej ga zlomka, vsi danes govorijo samo o zaslonih. In glej ga zlomka, o zaslonih govorijo samo zaradi nesporno ucinkovitega marketinga, ki je vecino preprical v to, da je to bistveno merilo - v bistvu pa je to samo trenuten faktor diferenciacije, ki ga marketing podjetja agresivno izpostavlja in s tem prodaja idejo "vecje vrednosti", ki se nato odrazi v "visji ceni".

boiler ::

BlueRunner je izjavil:

boiler je izjavil:

Lets talk facts:

Iphone in ipad sta izredno krhka in lomljiva.
Apple namerno naredi naprave težko popravljive.
Applovi izdelki imajo slabši hardware od konkurence v istem cenovnem razredu, izjema so le zasloni.

Ce hoces o dejstvih, potem moras povedati tudi:
- Apple je ustvaril prepoznavni blagovni znamki, ki jih pozna prakticno vsakdo
- Apple bo vse podredil temu, da bo prodal cim vec naprav za cim vec denarja.
- Apple je v obeh predhodnih tockah neprimerno boljsi od trenutne konkurence.


Glede na tvoj komentar sklepam, da si zelo identificiran z znamko in ne vidiš preko tega.

Huh? Ocitno vidis okoli sebe kar nekaj. Zato, ker ti nekdo nasteje enostavno preverljiva dejstva o podjetju X, je v tvojih oceh nenadoma "identificiran z znamko". Kako se pa ta identificiranost kaze? Ali se morda kaze v cinicni oceni, da nekdo pac obvlada marketing, in razmisljanju, da gre to nekaterim neverjetno na jetra?

boiler je izjavil:

Jaz govorim o dejanskih tehničnih specifikacijah izdelkov in lastnostih uporabljenih materialov ne pa o prodaji in marketingu.

Well... naj razmislim kaj od zgoraj nastetega trenutno prinasa vec prihodkov in komu. Stvari o katerih govoris, nimajo kaj veliko s tem kako se ravna vecina okoli tebe.

boiler je izjavil:

Pozabil si povedat, da je povprečen kupec popoln idiot, kar se tiče tehnologije, še bolj pa kar se tiče ohranjanja okolja.

Od taksnih je najlazje izvleci njihov razpolozljiv denar. Kar se tice okolja pa... hmm... to bo pa sedaj zanimivo, ker bi si mislil, da je profil povprecnega kupca natancno taksen, da se odgovornosti za okolje najlazje izogiba z nakupom produkta z ustrezno nalepko. Apple te nalepke sedaj vec ne bo imel.

Bomo videli kaksne bodo na koncu poslovne posledice te odlocitve oziroma, ce sploh bodo.


Debato si popolnoma speljal izven osnovnega konteksta, ki je bil vsaj iz moje strani tehnično/tehnološki. Če mi za kaj ni mar je to monetarni sistem s prodajo, marketingom in vsem ostalim sranjem.

BlueRunner ::

boiler je izjavil:

BlueRunner je izjavil:

boiler je izjavil:

Pozabil si povedat, da je povprečen kupec popoln idiot, kar se tiče tehnologije, še bolj pa kar se tiče ohranjanja okolja.

Od taksnih je najlazje izvleci njihov razpolozljiv denar. Kar se tice okolja pa... hmm... to bo pa sedaj zanimivo, ker bi si mislil, da je profil povprecnega kupca natancno taksen, da se odgovornosti za okolje najlazje izogiba z nakupom produkta z ustrezno nalepko. Apple te nalepke sedaj vec ne bo imel.

Bomo videli kaksne bodo na koncu poslovne posledice te odlocitve oziroma, ce sploh bodo.


Debato si popolnoma speljal izven osnovnega konteksta, ki je bil vsaj iz moje strani tehnično/tehnološki. Če mi za kaj ni mar je to monetarni sistem s prodajo, marketingom in vsem ostalim sranjem.

In vendar je uporaba nalepke EPEAT natancno to: marketing. Podjetje spreminja strategijo marketinga. Podjetje velik del svojih prihodkov lahko pripise izjemno uspesnem marketingu.

To, kar zanima tebe, s temo dejansko nima kaj veliko.

Zgodovina sprememb…

boiler ::

Kot je bioler lepo nakazal: najde mi lahko ekvivalentno strojno opremo, razen zaslona. In glej ga zlomka, vsi danes govorijo samo o zaslonih. In glej ga zlomka, o zaslonih govorijo samo zaradi nesporno ucinkovitega marketinga, ki je vecino preprical v to, da je to bistveno merilo - v bistvu pa je to samo trenuten faktor diferenciacije, ki ga marketing podjetja agresivno izpostavlja in s tem prodaja idejo "vecje vrednosti", ki se nato odrazi v "visji ceni".


Klasični straw man. Nikoli nisem rekel ekvivalentno strojno opremo. Za isti denar dobiš neprimerno boljšo strojno opremo.

BlueRunner ::

boiler je izjavil:

Kot je bioler lepo nakazal: najde mi lahko ekvivalentno strojno opremo, razen zaslona. In glej ga zlomka, vsi danes govorijo samo o zaslonih. In glej ga zlomka, o zaslonih govorijo samo zaradi nesporno ucinkovitega marketinga, ki je vecino preprical v to, da je to bistveno merilo - v bistvu pa je to samo trenuten faktor diferenciacije, ki ga marketing podjetja agresivno izpostavlja in s tem prodaja idejo "vecje vrednosti", ki se nato odrazi v "visji ceni".


Klasični straw man. Nikoli nisem rekel ekvivalentno strojno opremo. Za isti denar dobiš neprimerno boljšo strojno opremo.

OK, oprosti, ker sem ti olajsal delo. Lahko mi najdes boljso strojno opremo, razen zaslona.

Vse ostalo ostane isto.

boiler ::

In vendar je uporaba nalepke EPEAT natancno to: marketing. Podjetje spreminja strategijo marketinga. Podjetje velik del svojih prihodkov lahko pripise izjemno uspesnem marketingu.


En izziv. Idi na cesto povprašaj mimoidoče če vedo kaj pomeni nalepka EPEAT. Toliko o tem. Apple pač gre tja kjer je denar tukaj se strinjama. Jaz pa govorim o tem da lahko narediš to poleg tega pa še vseeno upoštevaš okolje, dolgo življenjsko dobo izdelka itd. Applu pač ni mar za nič druga kot denar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: boiler ()

BlueRunner ::

boiler je izjavil:

En izziv. Idi na cesto povprašaj mimoidoče če vedo kaj pomeni nalepka EPEAT. Toliko o tem. Apple pač gre tja kjer je denar tukaj se strinjama. Jaz pa govorim o tem da lahko narediš to poleg tega pa še vseeno upoštevaš okolje, dolgo življenjsko dobo izdelka itd. Applu pač ni mar za nič druga kot denar.

Verjemi, da noces, da to storim na cesti, poleg katere ravnokar bivakiram ;)

Ampak da. EPEAT je maretinska strategija in edino vprasanje, ki ostane, je vprasanje posledic na bottom line. Stroski nacrtovanja "kompatibilnih" naprav napram stevilo prodanih naprav. Ce slehernik na ulici kratice verjetno res ne pozna (Apple je na svojih straneh ze uredil alternativno predstavitev kako zelo "zeleni" so njihovi izdelki), pa je to bolj pomembno vprasanje pri podjetjih in ustanovah, kjer imajo zaradi taksnih ali drugacnih "trajnostnih politik" zapisano kaksno opremo se lahko kupuje.

Ramon dekers ::

Kljub vsemu da EPEAT marketinška strategija to ne odtehta dejstva da mora apple vse tako sestavit da se ne da nič več razstavit. Lepljenje baterije WTF. Pa stekla na vezje...

boiler ::

@BlueRunner
Jaz ti hočem že cel čas dopovedat, da je applu totalno vseeno za "trajnostne politike". Izdelki so narejeni iz materialov, ki se hitro poškodujejo in se težko popravijo. Tudi če se izdelek pokvari znotraj garancije je to totalna potrata resursov, še posebej če je potrebno zamenjati celotno napravo. Glavno, da imajo ljudje "uuuu shinny" efekt. Jaz pa vem, da mi je dolgotrajnost in kvaliteta izdelka na prvem mestu. Če bomo še želeli živeti na tem planetu pa bo morala postati to vrednota za vse ljudi. Izbira je vaša.

Only after the last tree has been cut down.
Only after the last river has been poisoned.
Only after the last fish has been caught.
Only then will you find that money cannot be eaten.

Cree Indian Prophecy

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: boiler ()

blackbfm ::

izgleda da imate eni namen uporabljat en in isti telefon vsaj 20 let...sploh pa še vedno prej najdeš iphone prve generacije kot nek ekvivalent iz tistega obdobja :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: blackbfm ()

Ramon dekers ::

Ne, pač pa dokler ne crkne.

BlueRunner ::

Ramon dekers je izjavil:

Kljub vsemu da EPEAT marketinška strategija to ne odtehta dejstva da mora apple vse tako sestavit da se ne da nič več razstavit. Lepljenje baterije WTF. Pa stekla na vezje...

Verjetno je to vprasanje P/P. Dvomim, da se bi komu sicer dalo prevec zafrkavati s tem. Kot si ze sam opazil, kupci njihovih produktov vecinoma ne gledajo na "nadgradljivost" kot na nek faktor pri izbiri. Verjetno vse drugo prej.

boiler je izjavil:


Jaz ti hočem že cel čas dopovedat, da je applu totalno vseeno za "trajnostne politike". Izdelki so narejeni iz materialov, ki se hitro poškodujejo in se težko popravijo. Tudi če se izdelek pokvari znotraj garancije je to totalna potrata resursov, še posebej če je potrebno zamenjati celotno napravo.

To, da je podjetju verjetno vseeno, se strinjam. Zanima jih samo v toliko, kolikor to zanjima njihovo ciljno skupino. Ampak tvoji razlogi (materiali, ki se hitro poskodujejo?) pa nekako ne gredo v trenutno zgodbo "trajnostne politke". Tam se ljudje bolj ukvarjajo s tem, da se da stvari v cim vecji meri in cim ceneje reciklirati. Tudi moznost menjave (oziorma bolj pravilno - odstranitve) baterij je pomembna zaradi recikliranja in varovanja okolja, ne pa zaradi trpeznosti materialov ali cesa podobnega.

Kaj pa vem... morda pa te "trajnostne politike" potrebujejo kaksno nadgradnjo se v to smer.

francek1 ::

blackbfm je izjavil:

izgleda da imate eni namen uporabljat en in isti telefon vsaj 20 let...sploh pa še vedno prej najdeš iphone prve generacije kot nek ekvivalent iz tistega obdobja :D

Ne, bi pa radi ohranili Zemljo za vsaj še nekaj rodov, ne pa, da Jabuk vse zapaca...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

boiler ::

blackbfm je izjavil:

izgleda da imate eni namen uporabljat en in isti telefon vsaj 20 let

Kar se tiče telefona se mi je (dokler nisem postal pozoren na materiale in kvaliteto izdelave) vedno pokvaril preden bi si želel kupiti nov telefon. Trenuten pametni telefon imam 2 leti in je preživel več hudih padcev, na telefonu sta pa samo 2 praski. Če bi imel iphone bi ga moral zamenjati že vsaj 3x. Prav tako imam v prejšni telefon (star 4 leta) v predalu v primeru, da se mi trenuten pokvari. Kar se tiče tablic in prenosnikov...tu je življenjska doba še pomembnejša saj boš tako napravo lahko uporabljal tudi čez 10 let brez problema. Vse se da ponucat. Ali pa jo podariš komu ki potrebuje napravo za osnovna opravila (mail, office, glasbo, kakšen film itd.). Trenutne naprave so izredno zmogljive in se za povprečnega uporabnika ne bo še dolgo kaj bistveno spremenilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: boiler ()

BlueRunner ::

boiler je izjavil:

blackbfm je izjavil:

izgleda da imate eni namen uporabljat en in isti telefon vsaj 20 let

Kar se tiče telefona se mi je (dokler nisem postal pozoren na materiale in kvaliteto izdelave) vedno pokvaril preden bi si želel kupiti nov telefon. Trenuten pametni telefon imam 2 leti in je preživel več hudih padcev, na telefonu sta pa samo 2 praski. Če bi imel iphone bi ga moral zamenjati že vsaj 3x.

Zeleni "standardi" se pa ukvarjajo s tem, da morda tvoj telefon (hipoteticno, izkljucno za potrebe debate) ni mozno reciklirati oziroma ni izdelan iz recikliranih materialov. Hipoteticno bi lahko potem tvojih 3x spraskan telefon se vedno povzrocili manj skode v okolju.

Ramon dekers ::

@boiler: ma sam hudič je ko so stalni nove in nove naprave in novi in novi bonbončki. Elektronskih naprav mobitelov in telefon je vse skupaj več kot ljudi na zemlji, predstavljaj si potem to čez 1, 2, 10 let. Samo prodaja šteje.

boiler ::

@Ramon dekers

To je res vendar obstaja en kup rešitev, ki bi se dale implementirat. Pametni telefoni in tablice ki se jim da nadgradit ram in procesor? Sem potencialen kupec. :)

boiler ::

BlueRunner je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

Kljub vsemu da EPEAT marketinška strategija to ne odtehta dejstva da mora apple vse tako sestavit da se ne da nič več razstavit. Lepljenje baterije WTF. Pa stekla na vezje...

Verjetno je to vprasanje P/P. Dvomim, da se bi komu sicer dalo prevec zafrkavati s tem. Kot si ze sam opazil, kupci njihovih produktov vecinoma ne gledajo na "nadgradljivost" kot na nek faktor pri izbiri. Verjetno vse drugo prej.

boiler je izjavil:


Jaz ti hočem že cel čas dopovedat, da je applu totalno vseeno za "trajnostne politike". Izdelki so narejeni iz materialov, ki se hitro poškodujejo in se težko popravijo. Tudi če se izdelek pokvari znotraj garancije je to totalna potrata resursov, še posebej če je potrebno zamenjati celotno napravo.

To, da je podjetju verjetno vseeno, se strinjam. Zanima jih samo v toliko, kolikor to zanjima njihovo ciljno skupino. Ampak tvoji razlogi (materiali, ki se hitro poskodujejo?) pa nekako ne gredo v trenutno zgodbo "trajnostne politke". Tam se ljudje bolj ukvarjajo s tem, da se da stvari v cim vecji meri in cim ceneje reciklirati. Tudi moznost menjave (oziorma bolj pravilno - odstranitve) baterij je pomembna zaradi recikliranja in varovanja okolja, ne pa zaradi trpeznosti materialov ali cesa podobnega.

Kaj pa vem... morda pa te "trajnostne politike" potrebujejo kaksno nadgradnjo se v to smer.


Recikliranje ni odgovor na okoljske probleme. Če morda še ne veš recikliranje ustvari dodatno onensaževanje. Je pa res manjše zlo. Odgovor leži v manjši potrošnji, kar pa seveda ni izvedljivo v monetarnem sistemu.

nekikr ::

boiler je izjavil:

@Ramon dekers

To je res vendar obstaja en kup rešitev, ki bi se dale implementirat. Pametni telefoni in tablice ki se jim da nadgradit ram in procesor? Sem potencialen kupec. :)


Miniaturizacija tega ne dopušča, pa tudi splošna raja tega ne počne. Za neko mainstream podjetje posledično to niti slučajno ni opcija.

boiler ::

nekikr je izjavil:

boiler je izjavil:

@Ramon dekers

To je res vendar obstaja en kup rešitev, ki bi se dale implementirat. Pametni telefoni in tablice ki se jim da nadgradit ram in procesor? Sem potencialen kupec. :)


Miniaturizacija tega ne dopušča, pa tudi splošna raja tega ne počne. Za neko mainstream podjetje posledično to niti slučajno ni opcija.


Tvoj argument je torej:

- ljudje so neumni - se strinjam
- v monetarnem sistem to ni možno - se strinjam

Kar je možno ali ne glede minituarizacije pa prepusti strokovnjakom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: boiler ()
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Applovi izdelki niso več zeleni (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
15325823 (20457) sammy73
»

Ali uporabljate apple izdelke? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
16719672 (15864) Matjaz4
»

prenosnik okoli 1000 €

Oddelek: Kaj kupiti
101383 (1167) cukl
»

Apple z iPhone-om zadnji na lestvici touchmobitelov

Oddelek: Loža
422121 (1247) IceIceBaby
»

Macbook in BTC (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
956002 (4391) Mulh

Več podobnih tem