KPK predstavila spletišče s podatki o javnofinančnih odhodkih

Danes je v DZ seja Komisije za peticije ter za človekove pravice in enake možnosti na temo TRR-jev v Supervizorju. SLO3 bo imela posnetek, če koga zanima.

Imaš, samo ko na kajlo nazaj jamraš namesto da bi iskal rešitve, ne izpadeš lih diht.

Kar je Anze1 napisal: imeli ste možnost popravka, pa tega niste izkoristili.

Njihov problem. Če bi bili 100% transparentni (takoj, ne čez 10 let), do tega ne bi prišlo.

Kar se pa tiče pravice do popravka na splošno pa je treba povedati, da je to ne samo blažev žegen, kot se je izrazil Okapi, ampak celo kontraproduktivno. Novinarji samo čakajo, da dobijo kak zahtevek za popravek, ker potem lepo naredijo še nadaljevanje članka itd. Pa še na piko te vzamejo, ker si si jih drznil drezniti.

Zato je tudi tako malo popravkov, ne zaradi tega, ker ne bi bilo napak ali nekorektnih člankov. Preprosto zato, ker je učinkoviteje, če pustiš, da drek odplava, kot da ga mešaš.

Ni pa nobene pravne ali etične ovire, da bi delo novinarjev pokritizirali javno, na forumu, z argumenti. Ali pač?

Saj veš da se ne pogovarjamo o fizičnih osebah?

nekikr je 22. mar 2016 ob 19:01 izjavil:

Oprosti. Pax_Manovo podjetje služi kot krinka za narko kartel iz mehike ter nelegalno prostitucijo. Slika, velik boldan print. Če slučajno ni res, potem se opravičimo na petnajsti strani zraven borznih tečajev neznanih firm. Bolje?
Lahko tudi z državnim uradom. Državni urad za uradovanje, pod vodstvom Pax Mana, ki je direktor direktorata za direktoriranje, je negospodarno porabil 100 milijonov evrov za striptizete v tekočem letu. Če ni res, se pa opravičimo nekje na predzadnji strani.

Zgleda ti ni jasno kako popravki zgledajo.

nekikr je 22. mar 2016 ob 19:01 izjavil:

Popravki so, kot so že zgoraj napisali, mnogokrat slabša izbira. Je bolje, da počakaš, da gre mimo, pa čeprav nekateri obdržijo napačne informacije in te, tvojo firmo ali pa urad, ki ga zastopaš, družbeno ožigosajo.

Potem pri meni ustvarjaš vtis da je bilo zapisano resnica.

Seveda popravki tudi niso edino kar lahko storiš.

Anze1 je 22. mar 2016 ob 13:23 izjavil:

Ob tem naj dodam še osebno mnenje, da je razlika, ali na forumu podaja žaljivo-kritično mnenje do novinarja/novinarjevega dela nekdo, ki je "le" bralec portala, ali nekdo, ki je drugi človek pomembnega državnega organa in za takšne napade oziroma sproščanje frustracij izkoristi anonimnost spletnega profila, ob tem pa je v tematiko še osebno oziroma profesionalno udeležen (saj nenazadnje navajamo tudi njegove izjave).

Moje osebno mnenje pa je, da imaš pretanko kožo, da bi lahko korektno opravljal delo novinarja, če te prizadene en anonimni zapis na forumu. Točno to je ta zapis bil tudi po tvojih besedah (torej: anonimen), dokler se nisi ti odločil doxxati uporabnika. Ker te je ta anonimni zapis tako zelo ujezil in ker si to lahko storil, si si pa drznil vzeti pravico nek internetni psevdonim povezati z resničnim imenom. Skrajno neprofesionalno, da te domnevno žaljiva anonimna kritika pripravi do takšne poteze. Kazanje s prstom, češ da je perci to prvi storil, pa je otročje (pa še laž, za povrhu - spet, skrajno neprofesionalno).

Resno - član tega foruma sem že več kot desetletje, še pred tem sem bil kar nekaj let lurker; sem celo član moderatorske ekipe - pa do danes nisem poznal imena in priimka izza percijeve spletne identitete.

Anze1 je 22. mar 2016 ob 13:23 izjavil:

V prvem primeru osebno nikakor ne bi razkril identitete posameznika, v drugem primeru pa sem se odločil za to - še posebej, če ta posameznik o meni piše z mojim imenom in ob tem o meni in mojem delu podaja vse kaj drugega kot konstruktivno kritiko.

Težko sekiro vihtiš, prijatelj, težko. In danes si pokazal, da ko se jo po lastni diskreciji odločiš zavihteti, se valijo glave.

Anze1 je 22. mar 2016 ob 13:23 izjavil:

Takšnih pritiskov na kogar koli v našem kolektivu na podcrto.si s strani oseb, ki so noslici oblasti oziroma moči (kar perci glede na njegovo pozicijo v javni upravi je) ne dopuščamo.

Še enkrat: zapis nekega anonimnega percija, za katerega smo v najboljšem primeru, na podlagi nekaterih zapisov (npr. v temi o davčnih blagajnah domnevali, da je zaposlen nekje na FURS-u), ne more biti pritisk. Prepričan sem, da levji delež foruma ni imel pojma, kdo se skriva pod psevdonimom perci. Sploh pa ne širša slovenska javnost.

Tvoje racionaliziranje skrajno neprofesionalne, in že v osnovi povsem nekulturne geste, je bedno.

In kot sem omenil višje (in so že drugi izpostavili), perci nikjer in nikakor ni povezal forumskega psevdonima Anze1 z dejansko persono. Kar še dodatno potrjuje moje mnenje, da si tisti zapis z razkritjem percijeve identitete poslal v afektu, ko si izgubil vso objektivnost in zmožnost treznega premisleka, česar si pač kot nek spodoben novinar, ki si prizadeva za neke visoke novinarske standarde, ne bi smel privoščit. Ampak, trenutek slabosti bi nemara še uspel prebaviti; še večji dokaz tvoje neprofesionalnosti je, da se želiš iz tega izvleči s podtikanji in otročarijami v stilu "saj je on prvi začel".

Bomba, res.

OBVESTILO: po dogovoru s Primožem sem pobrisal identiteto uporabnika.

Heh. Ko je šlo par strani nazaj za mojo identiteto, ni bilo takšne skrbi.

Razlika je če te nekdo nekaj vpraša/pozove ali pa te kar doxxa.

Ker sodelujem v tej temi sem videl tudi tvoje provokacije. Naj prvi vrže kamen, in tako naprej.

poweroff je 23. mar 2016 ob 10:59 izjavil:

Thramos, jaz nikoli nisem zapisal kdo si ti. Je res, da sem te provociral, da se sam razkriješ, ampak nikoli nisem in tudi ne bom objavil tvoje prave identitete.

Ok, naj bo.

Vseeno pa me v tem kontekstu zabava osebno angažiranje za zaščito identitete nekega drugega forumaša.

A ga ne bi rajši malo provocirali, da jo razkrije sam?

ZaphodBB je 23. mar 2016 ob 10:56 izjavil:

Ker sodelujem v tej temi sem videl tudi tvoje provokacije. Naj prvi vrže kamen, in tako naprej.

Huh, rad bi videl citat kakšne moje provokacije, ki ni bila zgolj odgovor na njegovo.

Jaz sem vseeno mnenja, da je Podčrto dober medij, bistveno boljši od ostalih. Res je, da sodelujem z njim, ampak sodelujem tudi z Delom in Dnevnikom pa imam o teh medijih drugačno mnenje. In jim ga tudi povem.

V glavnem, moje mnenje je, da je najbolje, da to zadevo zaključimo, ker ta debata postaja off-topic.

Meanwhile, današnja seja v DZ bo znala biti prava smešnica. Pobiram stave, da se bosta Mojca in Štef dokončno "razšla", poslanci bodo pa vmes prilivali olja na ogenj...

Mene moti, da novinarji ne premorejo več nobene etike. Pismo, a ni na študiju novinarstva predmet o etiki v novinarstvu? No, moti me, da je na splošno etični nivo nizek, ne samo v novinarstvu, čeprav bi tam moral biti še malo višji.
Pa tudi dejstvo, da pravega raziskovalnega novinarstva v Sloveniji ni več, ker, koliko je pa res neodvisnih medijev in kateri novinar je res neodvisen?

imagodei je 23. mar 2016 ob 11:53 izjavil:

Kaj pa ti preprečuje, da percija pozoveš, naj razkrije svojo identiteto?

Dokler se ne sklicuje na lastno avtoriteto ni razloga, da bi ga.

Provokacije na forumu z (psevdo) anonimnostjo z razkrivanjem identitete nekoga, ki se ne sklicuje na lastno avtoriteto in utemeljuje svoje poglede (ali pa recimo kot perci zgolj predstavi svojo izkušnjo), so zelo nizek nivo debatiranja.

Moj account je anonimen. To, o čemer ti govoriš, je pa doxxing. Pa še to tak doxxing, da si po ST-ju iskal po imenu in priimku, ne pa po nicku.

perci je 23. mar 2016 ob 14:48 izjavil:

Moj account je anonimen. To, o čemer ti govoriš, je pa doxxing. Pa še to tak doxxing, da si po ST-ju iskal po imenu in priimku, ne pa po nicku.

Nisem jaz teh stvari razkrival po S-T podolgem in počez.
Če je zraven accounta ime in priimek, če ta account pravi da dela v državni upravi, če gre pod tem accountom za trablšutanje stvari, ki jih delajo javni uslužbenci v precej določenem organu, če pod tem accountom jamra o stvareh ki jih je od novinarja deležen kot javni uslužbenec, potem je težko anonimen.

poweroff je 23. mar 2016 ob 11:18 izjavil:

Meanwhile, današnja seja v DZ bo znala biti prava smešnica. Pobiram stave, da se bosta Mojca in Štef dokončno "razšla", poslanci bodo pa vmes prilivali olja na ogenj...

Kako se je vse skupaj končalo? Je kdo gledal?

perci je 23. mar 2016 ob 15:39 izjavil:

Zanimivo je, da nihče od stalnih forumašev, do včeraj ni bil seznanjen z mojo domnevno identiteto, če je pa ta tako očitna.

Če sem čisto pošten, sem te imel ves čas na sumu, da si ti _ti_.

Naredi indiegogo kampanjo, pa zberemo tega jurja :).

Erar nadomestil Supervizorja...

Matthai, kaj boš pa zdaj rekel na tole? Zadeva je še boljša kot prej, pa tako si nas strašil, da bo konec vesolja, ker nad Supervizorjem ne bdite več s prijatelji?

No, mene pa zanima, če niso uporabili nič od Primožove kode. Al so samo zamenjal šminko in ime?

Mogoče je niso kopipejstal ampak so jo prepisali kot s pisalnim strojem. S tem pa po KPK logiki verjetno to ni več ista koda, ne? :)

No shit.