Egipt v celoti odrezan od interneta

"žal, telbanc, v Sloveniji imamo demokracijo. Pričakuj še nekaj vlad, kot je ta."

Upam da misliš boljših oziroma drugačnih. Ja, pri nas imamo demokracijo, ampak ko bo enkrat 150.00 ljudi na borzi dela...ne bodo dolgo poslušali butalske Pahorjeve izjave, v smislu; ob božiču bomo iz krize in podobne bedastoče....

Kar se Egipta tiče, bodo spremembe nastopile takoj po demokratičnih volitvah, če prej ne. Če bojo prišli gor muslimani ortodoksni, se bodo karte seveda premešale, tako v Egiptu kot na bližnjem vzhodu. Zahod bo morda žel, kar je sejal-sicer mislim, da Egipčani tega ne bodo preveč zamerili- mislim na to podporo Mubaraku skoraj do konca.......in do tega ne bo prišlo...

Me sicer veseli da je Amerika reagirala kot je (umirjeno in dokaj trezno), to se zna obrestovat in Egipt zna vsaj delno ostati v smeri, v kateri pluje že desetletja.

No, to je to.

"Ne. Vzhod žanje kar seje. Sam shit."

Sami bolj malo sejejo. V glavnem sejejo, kar jim drugi ukažejo.

Zanimivo bo sedaj, če bo šla zadeva naprej še v drugih državah, kakšen bo odziv Izraela. Ali bo popustil in omogočil palestincem normalno življenje. Ali pa tvegal spopad, do katerega bo sicer prej ali slej prišlo. No, sicer bo zadnojo verjetno rekla Amerika, ki postaja bolj fleksibilna.

"Spopada z Izraelom ne bo. Se bo pa verjetno skrajšal apartheid v Gazi."

Se strinjam, da bodo Palestinci verjetno prej kot mislijo živeli v svoji državi. Izrael pa, upam da bo prišel k pameti in da mu je padla tiranija v poduk. Namreč vsaka tiranija pade, prej ali slej (tud pri nas bo-mislim na rdečo tiranijo). Če bi Mubarak še malo mečkal, bog ve, kaj bi bilo. Lahko nič, lahko pa bi se začelo prelivanje krvi.

Tudi ta tiranija je padla. Anglija ni več ravno imperij, Sovjetska Zveza je razpadla, ZDA pa se soočajo z eno najhujših kriz v zgodovini.

Tiran Mubarak je bil pohlepen, brezobziren, nakradel je menda 70 milijard dolarjev.

Če pogledamo na drugi strani, kakšno obubožanje je s tem povzročil, glede na to, da nima s toliko denarja kaj počet, bi bilo pravično da se ga obsodi. Da odgovarja za vse. Mislim pa da preden se je umaknil, si je izpogajal, da ga bojo pustil pri miru....da ne bo odgovarjal. In da bo nakradeno lahko obdržal...

Zdej tiranija na tiranijo, mislim da bo sedaj vsak ki bo prišel na oblast v Egiptu premislil, kaj bo počel.

Glede na to, da gre tud v drugih okoliških državah za isti primer; upiranje obubožanih množic, se zna upor razširiti. Ja, bljižnji vhod ne bo nikoli več tak kot je bil.

http://24ur.com/novice/svet/alzirci-spr...

Bli%C5%BEnji vzhod @ Wikipedia

"Kolikor vidim, ne Tunizija ne Alžirija nista del tega "bližnjega vzhoda"."

Politične domine so tako blizu, da se bo sedaj lahko podiralo naprej. Gre za vpliv...

Ramon dekers je 12. feb 2011 ob 19:09 izjavil:

Sem pa res vesel, da nekateri vidijo demokracijo dejansko kot demokracijo kjer obkrožijo listek in mislijo da bodo s tem spremenili svet.
Kaj je sploh razlika med kraljevino in demokracijo? Mislim wtf? To, da nekaterim tepcem vcepijo v glave da se oblast ne deduje in je na oblasti vedno nekdo drug. No kdo je že prišel na oblast mubaraka, tisti ki ga je sam postavil.


sicer pa tale Robert Murdoch dobro pere glave ljudem kot so Manu in jih prepričuje da živijo v čudežni deželi z demokracijo kjer je naša demokracija res prava, tista druga ki pa se ji ne reče demokracija je pa hudobna,

Postavljaš svoja prepričanja, kot bi bila moja. Žal ni res.

Ne vem, zakaj naj bi jaz mislil, da je naša demokracija res prava, tista druga pa ne? Katera druga demokracija? Nikoli nisem o tem nič pisal.


A ti mogoče hočeš povedat, da konkurenca kot takšna ne obstaja, obstajajo samo banke in denar korporacij, shranjen na offshore accountih itd...

Ti si eden tistih, ki misli, da se nič ne da spremeniti, da bo vse vedno in isto itd... Jaz pa sem eden tistih, ki optimistično gleda v prihodnost in ve, da so spremembe sistema možne, a ne takojšnje. Spremembe se dogajajo inteligentno, načrtno, postopoma ... torej skoraj nevidno. Sprememba tu, sprememba tam, navidez nepovezano, a v resnici povezano. Pride internet, nova generacija (v Egiptu npr.) zraste ob internetu in ima popolno drugačno mentaliteto, kot starejša generacija. Vsaka mala sprememba je kot mala kepa, ki se kotali po hribu in se posledično veča in postaja na koncu nevarno velika. Vse vpliva na vse. Vsaka malenkost šteje.

Bomo videli kakšna bo prihodnost. Sem zelo optimističen. Res pa je, da je veliko odvisno od nas samih. Če bo veliko pesimističnih ljudi, potem bodo spremembe posledično še počasnejše. Če si neumen, boš pač ponavljal razred. Če boš pasiven, ne bo napredka. Napredek je odvisen od aktivnosti prebivalstva. Ampak vidim veliko dobre volje med ljudmi. Tu pa tam se najde kakšna skupina, ki je oprana s strani "apokaliptično-pesimističnih ljudi", ki gojijo prepričanja: "vedno in isti vladajo, nič ne moremo narediti".

Treba je bit inteligenten in pozoren. Potem vidiš kepo optimizma, ki se vali po hribu in je nič več ne more ustaviti, ker je prišla do kritične nepovratne točke.

Inteligenten človek ne more bit "apokaliptično-pesimističen". Ljudje, ki ne uporabljajo glave, ponavadi ne vidijo izhodov iz navidez brezizhodnih situacij. Zato pa se predajajo pesimizmu. Preveč se predajajo čustvom, ki jih premetavajo, kot liste v burji.

Dobro je, če si realist. A realizem ni dovolj! Realizem ni samostojen. Potrebuje še gonilo (zaradi česar so spremembe sploh mogoče). Potreben je še en element: optimizem ali pesimizem.

Ti si prej rekel, da si realist. A vidim, da si tudi pesimist.

Jaz pa zase pravim, da sem realist in optimist.

"Jaz pa zase pravim, da sem realist in optimist."

"Bomo videli kakšna bo prihodnost. Sem zelo optimističen."

Prihodnost pri nas ali v svetu?

Manu je 12. feb 2011 ob 20:29 izjavil:

Ramon dekers je 12. feb 2011 ob 19:09 izjavil:

Sem pa res vesel, da nekateri vidijo demokracijo dejansko kot demokracijo kjer obkrožijo listek in mislijo da bodo s tem spremenili svet.
Kaj je sploh razlika med kraljevino in demokracijo? Mislim wtf? To, da nekaterim tepcem vcepijo v glave da se oblast ne deduje in je na oblasti vedno nekdo drug. No kdo je že prišel na oblast mubaraka, tisti ki ga je sam postavil.


sicer pa tale Robert Murdoch dobro pere glave ljudem kot so Manu in jih prepričuje da živijo v čudežni deželi z demokracijo kjer je naša demokracija res prava, tista druga ki pa se ji ne reče demokracija je pa hudobna,

Postavljaš svoja prepričanja, kot bi bila moja. Žal ni res.

Ne vem, zakaj naj bi jaz mislil, da je naša demokracija res prava, tista druga pa ne? Katera druga demokracija? Nikoli nisem o tem nič pisal.


A ti mogoče hočeš povedat, da konkurenca kot takšna ne obstaja, obstajajo samo banke in denar korporacij, shranjen na offshore accountih itd...

Ti si eden tistih, ki misli, da se nič ne da spremeniti, da bo vse vedno in isto itd... Jaz pa sem eden tistih, ki optimistično gleda v prihodnost in ve, da so spremembe sistema možne, a ne takojšnje. Spremembe se dogajajo inteligentno, načrtno, postopoma ... torej skoraj nevidno. Sprememba tu, sprememba tam, navidez nepovezano, a v resnici povezano. Pride internet, nova generacija (v Egiptu npr.) zraste ob internetu in ima popolno drugačno mentaliteto, kot starejša generacija. Vsaka mala sprememba je kot mala kepa, ki se kotali po hribu in se posledično veča in postaja na koncu nevarno velika. Vse vpliva na vse. Vsaka malenkost šteje.

Bomo videli kakšna bo prihodnost. Sem zelo optimističen. Res pa je, da je veliko odvisno od nas samih. Če bo veliko pesimističnih ljudi, potem bodo spremembe posledično še počasnejše. Če si neumen, boš pač ponavljal razred. Če boš pasiven, ne bo napredka. Napredek je odvisen od aktivnosti prebivalstva. Ampak vidim veliko dobre volje med ljudmi. Tu pa tam se najde kakšna skupina, ki je oprana s strani "apokaliptično-pesimističnih ljudi", ki gojijo prepričanja: "vedno in isti vladajo, nič ne moremo narediti".

Treba je bit inteligenten in pozoren. Potem vidiš kepo optimizma, ki se vali po hribu in je nič več ne more ustaviti, ker je prišla do kritične nepovratne točke.

Inteligenten človek ne more bit "apokaliptično-pesimističen". Ljudje, ki ne uporabljajo glave, ponavadi ne vidijo izhodov iz navidez brezizhodnih situacij. Zato pa se predajajo pesimizmu. Preveč se predajajo čustvom, ki jih premetavajo, kot liste v burji.

Dobro je, če si realist. A realizem ni dovolj! Realizem ni samostojen. Potrebuje še gonilo (zaradi česar so spremembe sploh mogoče). Potreben je še en element: optimizem ali pesimizem.

Ti si prej rekel, da si realist. A vidim, da si tudi pesimist.

Jaz pa zase pravim, da sem realist in optimist.

Da, konkurenca kot takšna ne obstaja, oziroma samo na papirju, vse ostalo je zavajanje ljudi.



Sploh ne vem zakaj omenjate proteste kot pojav ki bo spremenilo svet? Saj so upori vedno bili in vedno bodo, in? Razlika je samo kako zatiraš množice, Egipt se je tokrat odvzal malo pozno, Barak bi moral že prej postaviti določene ljudi in odditi, ljudem pa na ta način da vedeti da so "zmagali".

Manu ti jemleš ljudi, kot takšne ki hočejo spremebe, dobroto, si velik optimist, oz. to že meji na iluzuije, utopijo... Ok poglej samo naravo, tam so stalne bitke in borbe, tudi pri ljudeh je tako, samo da je človek 5x večja smet od živali.

Mogoče imava drugačne življenske izkušnje, in zato tudi poglede. Sam nisem nikoli rekel da bo slabše, lahko da bo, sem pa rekel da se sistem ne bo spremenil, ker se kot tak tudi ne more.
Jas sem eden tistih, ki hoče biti na oblasti, oziroma pri vrhu, pa ne mislim vrha Pahor, Kresal varianta, to je moja želja, če bo uresničena pa ne vem. Resnično pa si ne želim biti na strani protestnikov oz. revežev.
Da pa bodo dobrine pravično razdeljene sanja samo tisti, ki jih nima oz. je bolj povprečen človek, dela za borih 700 - 1000 € celo življenje, in vsak dan upa da bo prišlo do spremb.
Kako pa lahko pride do sprememb pa sem že omenil, to pa ne pomeni, da sem apokaliptičen človek, saj morajo stvari priti vedno na slabše veliko na slabše preden lahko pride do izboljšave, preobrata. Tako kot po požaru v gozdu, kjer postane prst zelo rodovitna.

Mipe je 12. feb 2011 ob 14:40 izjavil:

Tudi ta tiranija je padla. Anglija ni več ravno imperij, Sovjetska Zveza je razpadla, ZDA pa se soočajo z eno najhujših kriz v zgodovini.

na poti je Kitajski imperij, kaj bo počakajmo in se postimo presenetiti, določen dela Afrike imajo že pod komando, mogoče pride nato še Evropa, Grčiji so že "dali" nekaj denarja.

http://www.fdv.si/novice/po_novici.asp?...

Kaj ima to veze z neoliberalnim tržnim modelom?

Tej nekaj sanjajo podobno kot sanjajo v Teheranu o islamskem prebujanju. Na demonstracijah ni bilo videti nič od tega.