World of Warcraft 'obrnjen'

pss-m, aja, hočeš reči, da virtualnih prijateljev ne moreš izkoriščati? točno ja.

pss-m, zdaj si pa res pokazal svojo neresnost. Sicer pa, povej s čim se ti ukvarajš in povem ti kako stran vrženo življenje imaš. Sicer je pa lazardo dobro povedal.

pss-m, zdaj si pa res pokazal svojo neresnost.

mal heca mora bit... hence the smiley ;)
al se ne bi smel hecat?

Valda da ve. Nov patch, pol pa kmalu exstension pack. Pa smo spet dobri za par let.

sm preveč len, da bi mi ukazovala da naj hodim kamorkol ona hoče 24 ur na dan, k itak veš da pol more vse velat kar baba reče.. zaenkrat. bo še cajt za to naslednjih 50 let. zaenkrat pa raje žvim freeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.. sj veš, tko se počutim kot žid, ki so ga osvobodili iz auschwitcha.. svoboda.

Po vsem napisanem si res dokazal, da si en ubogi revcek.

Vidi se tudi, da se nisis imel punce. Jaz jo imem ze vec, kot 7 let (eno in isto), pa, zacuda, nic ne ukazuje in NE velja vse, kar rece. Smesno je, kak samozavesten nastop imas ... za tvoje dobro upam, da bos cim prej spregledal.

Virtualni prijatelji? LOL. Človek je še vedno fizično prisoten v svetu - prijateljstvo je ko greš s frendom na pir ali na kolo mu stisneš roko ali mu iz obraza razbereš čustva, brez smajlijev...

virtualni = imagnirani, manjka interakcija in fizični kontakt, brez katerih IMO ni pravega prijateljstva. Imeti znance na fejsbuku in jih imenovat prijatelje je približno tako kot prijateljevati z botom ali shizofrenijo. Komunikacija preko elektronike je zame brez vrednosti - pridi sem pa mi povej v obraz da me imaš rad ali me sovražiš. Vse preveč ljudi misli da se lahko ohranja zveze preko e-maila...

Nucleara pa ne obsojam, čeprav mislim da je odvisen. Včasih sem bil tudi jst, le da od enoigralskih FRP-jk, ki sem jih obrnil veliko prej kot v 1.5 leta. Vsi smo od nečesa odvisni, le da so nekatere odvisnosti manj škodljive (šport, delo, knjige, kreativni hobiji). Pri odvisnosti od špilov na koncu predvsem nimaš kaj pokazat. You are empty.

A lahko utemeljis zakaj ne mores imeti 'virtualnih prijateljev' oziroma zakaj bi bilo taksno prijateljstvo kaj manj vredno?

ker ne morejo pomagat pri selitvi :)
ou... and they dont give REAL gifts on ur BD. :) :)

Men lahko moji virtualni prijatelji marskej kupjo iz moje amazon in thinkgeek wish liste. Pri selitvi mi tezko pomagajo, ker so predalec ampak, ko bom sel pa na izlet v avstralijo, kalifornijo ali pa nemcijo mi pa ne bo treba hotela placevati, ker vem, da bo imel moj virtualni prijatelj en kavc zame.

Your point?

Skratka, v končni fazi je vsaka odvisnost nevarna če vpliva na tvoje življneje v negativnem smislu. TUDI igranje, čeprav večinoma recimo manj kot druge odvisnoti.

Verjemi mi pa nekaj nuclear, na to temo ne boš gledal vedno tako kot sedaj.

To kar si povedal, je že dalj časa dokazano dejstvo. Čeprav je šala, je tudi resnično :) Ampak ok, obstajajo še cenejše metode, če že silimo v "šale"..

@bigwhale ... my poin? my point je bil joke! čist nič druzga a je to težko razumet. a dejansko misliš, da sem tako omejen, da imam prijatelja zato da mi pomaga kavč prenašat? pač dal si "punchline" zakaj so "manjvredni" in sem sledil temu... če bi kdo to rekel v "sitcom-u" bi se nasmejal in ne obsojal
oprostite vsi, ki ste to resno vzeli. očitno me ne poznate v resničnem življenu, da bi vedeli kdaj se hecam in kdaj ne.

@nuclear- primerjam tvoje izjave z izjavami "hard drogerašom". ne pa drog z igricami.

Če se ne motim je bila ena raziskava ki je pokazala da odvisnost od videoiger stimulira iste možganske dele kot pokanje s heroinom. Odvisnost je odvisnost. Od špilov je lahko ravno tako kronična kot tista od drog. Le da pri špilih se ne valjaš v zosu in grizeš kolena, ko en teden ne moreš igrat, zato pa je psihična odvisnost lahko ravno tako močna... Žal.

Če se ne motim je bila ena raziskava ki je pokazala da odvisnost od videoiger stimulira iste možganske dele kot pokanje s heroinom. Odvisnost je odvisnost. Od špilov je lahko ravno tako kronična kot tista od drog. Le da pri špilih se ne valjaš v zosu in grizeš kolena, ko en teden ne moreš igrat, zato pa je psihična odvisnost lahko ravno tako močna... Žal.

veš kje je to bilo? mislim da na eni strani podobna 24ur.com, ali menda celo na hrvaški strani dnevnik.hr...

ti opišem postopek te raziskave:
- dajo eno prizadeto novinarko mlado, k itak nima pojma o igrah, da gre malo igrat igre, in pove, da je že po 15 minutah igranja iger depresivna.. the end.

pač nima vsak človek istih interesov. ne moreš raziskav delat na enmu, ki ima kontra interese za neko stvar. dajte na men naredit raziskavo, glede kvačkanja, če hočete da postanem depresivn v 2 minutah. isto..

Zmajc potem imajo isto razmišljanje kot hard drogeraši tudi tisti, ki imajo job in nr1 priority, ki želijo froce hranit nr1 priority, ki imajo ribičijo kot nr1 priority, taki, ki želijo prodati čimveč sadja na tržnici... ok, sem si odahnil da nisem edini hard drogeraš pol.

Če se ne motim je bila ena raziskava ki je pokazala da odvisnost od videoiger stimulira iste možganske dele kot pokanje s heroinom. Odvisnost je odvisnost. Od špilov je lahko ravno tako kronična kot tista od drog. Le da pri špilih se ne valjaš v zosu in grizeš kolena, ko en teden ne moreš igrat, zato pa je psihična odvisnost lahko ravno tako močna... Žal.

veš kje je to bilo? mislim da na eni strani podobna 24ur.com, ali menda celo na hrvaški strani dnevnik.hr...

ti opišem postopek te raziskave:
- dajo eno prizadeto novinarko mlado, k itak nima pojma o igrah, da gre malo igrat igre, in pove, da je že po 15 minutah igranja iger depresivna.. the end.

pač nima vsak človek istih interesov. ne moreš raziskav delat na enmu, ki ima kontra interese za neko stvar. dajte na men naredit raziskavo, glede kvačkanja, če hočete da postanem depresivn v 2 minutah. isto..

Zmajc potem imajo isto razmišljanje kot hard drogeraši tudi tisti, ki imajo job in nr1 priority, ki želijo froce hranit nr1 priority, ki imajo ribičijo kot nr1 priority, taki, ki želijo prodati čimveč sadja na tržnici... ok, sem si odahnil da nisem edini hard drogeraš pol.

Si sploh prebral kaj je človek napisal? Odvisnot je odvisnot in stimulira isti del možganov, ne glede na to od česa si odvisen.Prav tako ni 1% povezana z inteligenco odvisne osebe. Vse osebe odvisne od nečesa kažejo podobne simptome ne glede na inteligenco ali socialno ozadje.

Vem da sem so rusi šli tako daleč da so kronične alkoholike povratnike zdravili tako da so jim z operacijo možganov enostavno odstranili del možganov, kjer se shranjujejo užitki ki so jih imeli ob pitju alkohola.

zanimivo kako gaming ne more biti legitimna oblika zabave - še IT navdušenci bashajo ljudi ki izključno gamajo zazabavo. v resnici je pa vseeno ali zabluzi 5 ur za pivo, gaming al pa gambling - igralci igric pač nimajo fetisha na odkrivanje fizikalnih zakonitosti, tako kot 99% obiskovalcev tega foruma ne - v bistvu večina obiskovalcev tega foruma zabija življenje s flameanjem po forumu, kar je sigurno dosti bolje kot pa igranja WoW ane :D

Razlika je ko igraš igre v prostem času za hobi in v tem da igra postane tvoje življenje.

Je pa res da igranje iger za prosti čaš še vedno velja za nekaj kar bi delali samo otroci. Jaz na igre gledam isto kot na dober film ali serijo. Mogoče ko se bo generacija obrnila in bodo ljudje ki so od mladega igrali igre odrastejo da se bo splošno mišljenje na to temo spremenilo.

Zmajc jaz vem kaj je on napisal, ampak mi ni jasno kaj je narobe s tem če si z WoWom "zasvojen". Zakaj pa ni narobe, če si s košarko zasvojen? Je le drugačna zvrst zabave..

Če se gre za to, da ne moreš ene in iste stvari početi skupaj 5 ur, je pa odvisno od posameznika... Če ti poslušaš musko v sobi 2 uri, pa se kasneje odločiš gledati en dvourni film, je to isto kot čas, ki ga jaz investiram v WoW.

In ne nisem zasvojen z igro, lahko sem stran od računalnika bp, poanta je le v tem, da ne vidim v ničemer drugem večjega interesa kot pa v igrah. In ni problem, če ti je interesantno igrati igre, drugim je pač bolj pijančevanje in afnanje po gostilnah, ali pa radi kaj vrtajo, šravfajo za zabavo. Pasje utice ali hiške za ptičke recimo.

Če zaključiš, enostavno vidiš da se uporabi isti čas,... Če komu ne paše da nekdo igra igre, ker jih on ne, je pa njegov problem.

nuclear osebno še vedno aktivno igram igre in sem igral MMOje (5 let) tako da se delno strinjam s tabo in te razumem. Ampak ko enkrat končaš faks in počasi začneš drset proti 30im in čez začneš razmišljat malo a tem ali nebi bilo boljše da prosti čas uporabiš še za kaj drugega kot SAMO in SAMO igranje.

Igre za preživljanje prostega časa so čisto ok in v tem sploh ne vidim nobenega problema, če zaradi tega ne trpijo tvoje osnovne človeške dejavnosti ko je napisal morbo.

Razlika med nekom ki se ukvarja z košarko pa je ta da je igralec košarke posledično telesno dosti bolj fit in se boljše počuti kot nekdo ki zaradi dolgoročne telesne neaktivnosti telesno samo hira.

sam nekak zastopim nucleara, kaj je hotel povedat:)
Ne strinjam se le v temu glede nasprotnega spola :)) -> pa ne glede sexa itd. ampak o temu, da ko prideš domov imaš nekoga, ki te zastopi! Fino je še če zna kej skuhat :)

Itak je pa vsak odvisen od koga/česa!
Osebno ne podpiram tega, da mi kdo diktira kako naj živim in kaj je narobe in kaj ni. Vsak ima svoje prioritete in kaj mu več pomeni. Nekaterim dober avto drugim nov IPOD! Meni osebno je pač všeč da grem na trening in sem tam 2 uri. Za nekoga spet 2 uri vrženi stran! Če sem vrgel ta čas stran bomo pa videli. Definitivno drugi ne bodo imeli verjetno nič od tega, da hodim na trening, denarja pa tudi nebom zaslužil s tem. Je pa res da se moram sam marsičemu odpovedati, da gre zadeva punca-hobi dokaj gladko čez s čimmanj konflikti!

Kar sem hotel na kratko povedat je da je isti bulšit ali igraš igro ali greš vsakdan v sadovnjak pobirat listje! Isto sran... samo drugo pakovanje! Je koristno! Ni. Se boljše počutiš po temu! Da. Čez čas ugotoviš, da je brez veze! Možno.

Po vecini bi se strinjal, le to, da igre in sport mecete v isti kos NE MORE biti isto. tudi sam treniram 3x tedensko, s tem nekaj naredim za svoje telo in zdravje. Kaj pa naredis z igranjem iger? Tam zdravje kvecjemu unicujes - govorimo o prekomernem igranju.

In, se se spominjam, ko sem igral igro Diablo (1. del), pa je prisel cas za trening, pa sem 2x postudiral, ali bi se vstal stran od racunala. K sreci je razum zmagal :)

Ne mi WOW primerjat s sportom, ko govorimo o hobiju, ker je to neumnost.

Ko sem delal diplomo vcasih nisem sel na trening, pa se mi je zdelo, da sem ful profitiral - casovno. Idiotsko pa se mi zdi, da nekdo vrze 5+ ur na dan stran in trdi, da je to hobi in to dela njegovo zivljenje bolj kvalitetno. Ob enem pa se pove, da nima punce ... za tolazbo pa se zlaze, da jih je na absolventu nategnil 10 (seveda, takoj verjamemo).

5 ur na dan je 35 ur na teden, kar znese 140 ur na mesec! Samo za primerjavo, pa primerjajte to z normalnim delovnikom.

Ok Internet. Ker je pač bolj pribljubljen med mladici kot pa WoW, ki je samo za profesionalce recimo, noben nič ne reče čez internet, sami pa vete da folk preživlja po cele dneve za netom, ženske, dedi, babice pa dedki ne, ampak tukaj pa noben ne bo rekel uh kak lame je to zapravljanje časa, ker pač vsi to počnejo.. ravno to hočem povedati, da tisto kar drugi ne počnejo si zgleda ne morejo iz svoje kože, kot pa da so pametni kle. al.

naj mi en napiše njegov dnevni razpored, da vidmo mal kaj delate čez dan..

za tolazbo pa se zlaze, da jih je na absolventu nategnil 10 (seveda, takoj verjamemo).

FireSnake to pa je tvoj problem dojemanja stvari..

Pojdite raje ribiču težit, zakaj je cel popoldan na močvirju in lovi ribe ter jih izpusti. Prosim lepo.

Glede basketa FireSnake pa sem primerjal le v časovni stvari, in ne glede zdravja.. Če se gremo glede zdravja, pa lahko odpremo še več podtem, kako zdrav si v družbi, medtem ko vsi kadijo in ti pihajo v glavo.

Drugače je pa ta flame war še najbol neumn od vsega :P ta cajt lah izkoriste za pitje, druženje pa igranje... Razen če si na šiht compilate program tak kt jest?

Edit: Ker vemo da namo ankamr pršli ;) vsi bomo še kr isto misll na konc...

Z internetom se lahko ravno tako zasvojiš in neproduktivno zapraviš čas, nihče ti ne bo rekel drugače. (s tem da je visenje na wikipediji malo manj neproduktivno kot visenje na facebooku in čakanje na sporočilca - tako kot je delala moja eks, recimo)

Primer z ribarjenjem je ekstremen - ampak če ne drugega ribarjenje na človeka deluje pomirjajoče in meditativno, Wow pa stresno. :) Priznam pa da če bi moral izbirati le med tema dvema, bi izbral Wow.

Pa še če igraš WoW ne rabiš nadgrajevat PCja kar tudi ni zanemarljivo.

Porabil 300EUR za dodatke in GCje od cca. 2005/06.

Account sem pa prodal za 150EUR.

Pojdite raje ribiču težit, zakaj je cel popoldan na močvirju in lovi ribe ter jih izpusti. Prosim lepo.

Glede basketa FireSnake pa sem primerjal le v časovni stvari, in ne glede zdravja.. Če se gremo glede zdravja, pa lahko odpremo še več podtem, kako zdrav si v družbi, medtem ko vsi kadijo in ti pihajo v glavo.

Narobe si ti to predstavljaš, da tisti, ki ne igramo 5h na dan špilov, pa gledamo TV ali pa sedimo v gostilni in se zakajamo. V življenju je veliiiko več možnosti. S punco greva po službi velikorat laufat, potem skuhava skupaj, pospravljava po stanovanju in pogledava tudi kakšen film, ja. Vsak vikend za cel dan v hribe. V gostilnah praktično nikoli ne sedim.
Drugače ti ne znese, če živiš na svojem. Stvari se ne skuhajo in pospravijo same od sebe. Sicer vsake toliko letim v Flight Simulatorju (in sem si zato glihkar nabavail boljšo kišto), ampak vedno bolj mi je škoda tega časa, ki ga ne preživim s punco, starši, prijatelji. Ko se enkrat približaš 30. letom, čas začne bežati, vsaj jaz imam tak občutek.
Poleg tega zdravje ni nekaj podarjenega. Treba je zato delati. In če igraš 5h na dan špile/sediš v gostilni/gledaš TV delaš praktično v nasprotno smer. Najlepše je, ko prideš domov po celodnevni hoji/kolesarjenju fizično zj..., ampak z bistro glavo in pomirjen sam s sabo ter veš, da si nekaj naredil za dušo in telo.

Jao jao, slotech-ovcem je strpnost do soljudi neznana?

Hobiji so hobiji, če je moj različen od tvojega ne pomeni da je napačn, čeprav smo ljudje nagnjeni k ustvarjanju pripadnostnih skupin, za katero bomo prelili tud e-kri če je treba!, dokler se ne odločimo za drugo skupino

Fiks pa lahk dobiš kjerkol, sej dizajn drog je vedno bil da ti priskrbijo maksimalno zadovolstvo z izločanjem hormonov sreče to je zagotovilo da prideš nazaj, tisti hormoni pa so prisotni da nas vlečejo k temu kar je evolucija opredelila za koristno, seks recimo(ni je stvari ki bi pri človeku povzročala enak nivo sreče) in s tem se 100% zagotovi reprodukcija.
In iskat tak fiks je naš osnovni cilj ker bo teoretično zagotovilo preživetje vrste.
Zato nas tud zadovolji zmaga v rivalstvu, pa naj bo pri športu ali v igri, ali pa celo v biznisu, glavno da nekoga nadmudriš!
Isto je zadovolstvo pri dobro oprevljanem delu, pa naj bo dober program, lepo pobarvana miza, dobro položen... laminat, al pa ravn omet, zafiksaš se ga lahk kjerkol.

Ampak bistvo je vedno da stvari premešaš, drugač prideš v rutino ki začne izključevat ostale domnevno pomembne stvari, reprodukcijo recimo
Konec koncev pa niso vsi primarni za razmnoževanje, tak da WoW je na svoj način tud koristn