Reuters - Firefox 3 je v 13. tednu letošnjega leta z dobrimi 35 odstotki trga postal najbolj priljubljen brskalnik v Evropi. In to ni prvoaprilska šala! Kot ugotavlja StatCounter, ki spremlja več kot 3 milijone spletnih strani, je Internet Explorer po mnogih letih izgubil primat in pristal pri 34 odstotkih in pol. Natančnega števila let diktature Microsoftovega brskalnika do konca redakcije nismo uspeli izbrskati, je pa številka grozno visoka.
Zamenjavo vodstva smo sicer pričakovali nekaj tednov pozneje, a se je zaradi prihoda Internet Explorerja 8 delež njegovega predhodnika v zadnjem tednu zmanjšal nekoliko bolj občutno. Tak trend je pričakovati vsaj še nekaj mesecev, zato je Internet Explorer 7 prvo mesto skoraj zagotovo izgubil za vedno.
Ker ima Firefox skupno le še slabih 10 odstotnih točk zaostanka za vsemi Internet Explorerji skupaj, se utegne zgoditi, da je IE7 tudi zadnji Microsoftov brskalnik, ki je bil najbolj razširjen v celini, ki je kot druga na prestolu ustoličila Firefox. Vsekakor bo zanimivo spremljati, kako hitro bodo uporabniki presedlali na IE8 in kasneje, kako hitro bodo sprejeli Firefox 3.5 (nekoč znan kot Firefox 3.1).
Razvijalce pa najbolj zanima, kdaj bo omahnil stari prdec Internet Explorer 6, ki ima v Evropi še vedno 12% vernikov.
IE6 so verjetno starejši računalniki z Windows ME in še bolj starimi Winsi. A sploh obstajajo novejše verzije za te stare OS-e? Jaz se spomnim, ko starejši brat ni mogo namestit IE7 gor, ker kao ni več podprt v tak starem OS-u. IE6 je te zadnja verzija izdana za te prahistorične mašine :)
Saj Windows 98/ME je tudi prahistoričen OS ... in potem morajo razvijalci za takšne uporabnike prilagajati strani ...
FF2 pa verjetno še dela na tem prahistoričnem OSu, ne?
FF2 dela na Win9x, prav tako samo IE6. Ne vem zakaj bi bil prahistoričen, na Win98 SE z nameščenimi Office XP in FF2 se da čisto normalno delati vse pisarniške zadeve, brskati po netu, poslušat muzko... Za kakšnega, ki nima drugih zahtev, je taka mašina z recimo 1GHz Celeronom in ene 256 RAM čisto zadosti.
EDIT: je pa res, da tak proc pri vedno bolj zafleširanih spletnih straneh vedno bolj zabija na 100%...no recimo en P4 2,5 je pa že čist OK.
FF2 dela na Win9x, prav tako samo IE6. Ne vem zakaj bi bil prahistoričen, na Win98 SE z nameščenimi Office XP in FF2 se da čisto normalno delati vse pisarniške zadeve, brskati po netu, poslušat muzko... Za kakšnega, ki nima drugih zahtev, je taka mašina z recimo 1GHz Celeronom in ene 256 RAM čisto zadosti.
Prahistoričen je zato, ker ni več security supported (pa to je samo najbolj očiten odgovor). In takih stvari se pač naj ne bi več uporabljajo za neko normalno delo. Razen seveda, če si prav želiš raznoraznih težav.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Potrjujem, da zadnja opera 9.6x čisto lepo dela na win98. Samo priporočeno je da preneseš en dll z windowsME instalacije (ti napiše katerega ob zagonu).
Malenkost mogoče napihnjeno to glede primata firefoxa, saj vsi IE skupaj so še vedno > vsi firefox skupaj :)
Je pa jasna slika - potrebno je delati strani, ki ne uporabljajo nekih x specifičnih razširitev. Pa počasi se končuje IE nočna mora. Sploh ko bo teh 15% šlo iz IE6 na kaj drugega.
Zdej pa upamo da bi IE8 priblizno tako uporaben (pri vecini ljudi) kot FF in da bo divjala silna vojna za featurje, izboljsave, bomboncke, pravilen prikaz strani (po uradnih standardih, ne po M$ standardih), ... to bi bila zmaga za vse.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Hm... vsi razvijalci, ki se pritožujete nad IE6 - MS je vendarle naredil nekaj, zaradi česar smo mu lahko hvaležni. In sicer, da lahko njegove produkte targetiramo s conditional commentsi.
Ko se ti začnejo stvari podirat v Operi, v Firefoxu pa ne (in obratno), ali pa je stran ok v Safariju, ne pa v Chromeu... takrat se začne veselica, polna vprašajev :) Bojim se, da bo tega vedno več in ne manj, kot bi človek pričakoval.
IE6 sploh ni taka nočna. Še mi je do zdaj vedno uspelo vsako stvar, spravit skup, brez raznih css&js hackov, do pixla natančno... razen supporta za PNG alpha channela, to pa je nočna mora... vsaj tak ne da bi potegnilo čez w3c & brez pomoči js-ja, to jim najbolj zamerim žalostno...
Sicer pa bi M$, če bi hotel lahko to rešil 123... V SP3 bi lepo dal IE7 in bi bila stvar rešena.
Če bi v evropi takšen procent dosegal tudi Linux OS bi morda celo igre lahko na njega igral brez kakršne koli težave. Pa bi potem bil glavni problem rešen?
bill bi ze cas, da vsi browserji implementirajo avtomatik update in css3 support... kar jaz rabim da dela 100% rounded corners (-webkit-border-radius, -moz-border-radius) PNG alpha -> samo zaradi IE6 vecina lepih in preprostih solucij potrebuje anasty hacke... ali pa dizajn precej trpi :hover tudi na drugih elementih ne sam na lnikih (sicer se pr IEju lahko doloci htc behaviourse, ampak je spet nasty trick,ki zahteva spet nekaj kb) pseudo css selectorji ..IE sux
in zelo bi bilo fajn, da bi lahko scrollbarje po svoje pobarvali... tukaj je IE bil carski..po nekaterih mnenjih to ne spada v CSS ampak jaz sem mnenja, da ja - blo bi zakon... sploh pa ko naredis fiksne DIVe z overflow: auto... in se ti ob recimo lepem ozadju v divu prikazuje nagravzni scrollbar, ki je totalno off
pol pr webkitu si zelim pravilno podporo za rounded cornes tudi na outline atributu in ne sam na border
in na koncu, boljso podporo za background image bodisi za ozadja znotraj, kot ozadja za robove...ce so ze dodali atribute za stimat kje se ozadje zacne (left in top)... bi morali dodati tudi width in heigth ozadja - to ni nujno, bi pa top dalo veliko vec moci in moznosti, za skupen sprite
uf... me je kr zrajcalo vse tole... samo pobozne zelje... matr bi bilo moje zivljenje lepse!
Za drsnike je meni boljša FF varianta, ko ne moreš spreminjati barv. Ni potrebe po tem ... če imaš pa overflow pa nastavi na none in potem z JSjem naredi drsnike in je.
>> EDIT: je pa res, da tak proc pri vedno bolj zafleširanih spletnih straneh vedno bolj zabija na 100%...no recimo en P4 2,5 je pa že čist OK.
In zdaj so developerji spletnih strani krivi za manjkanje OpenGL/DirectX v internetnih brskalnikih? Na žalost nimajo nobene druge možnosti kot uporabo flasha.
Za drsnike je meni boljša FF varianta, ko ne moreš spreminjati barv. Ni potrebe po tem ... če imaš pa overflow pa nastavi na none in potem z JSjem naredi drsnike in je.
heh.. ja itaq... najbolje da delamo vse z js :S za implementacijo enega mini drznika, ki bi delal vsaj priblizno tako kot obicni, potrebujes kr nekaj vrstic js kode. (implementacija drag and drop, etc, etc) a nebi bilo bolj smiple dodat tako kot je imel/ima IE?
Prazgodovinski, ne prahistoričen. PRAZGODOVINSKI. Koljete materinščino, fantje!
Prahistoričen je iz besede prehistoric in prvi, ki ga je tukaj napisal je pozabil prevediti še del "zgodovinski", ostali pa smo preprosto pisali isto kot on.
Torej IE6 je prazgodovinski spletni brskalnik. Ok? In vsakdo razume prahistoričen ... zakaj ga le ne bi uporabil, če se boljšega izraza ne spomniš?
No vidite, vsak program, ki je dober, lahko v dokaj kratkem času doseže kar velik delež. Nekateri programi pa ostanejo pri dveh procentih, kar tudi ni malo. Če je open-source ali ne, uporabnikov sploh ne zanima. Kvečjemu cena.
CrniE ima prav. Zakaj ima Photoshop tako velik delež? Ker je eden najbolj piratiziranih programov.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Ja dokler se ne greš biznisa. Potem pa potrebuješ podporo, ki ti je open source ne more zagotavljat (če pa že jo moraš drago plačat, in seveda vse spremembe, ki jih sam narediš več niso supported).
Kar se pa IE tiče...pa IE8 čist zmaguje vsaj pri meni, uporabljam od bete naprej in kar se tiče razvoja se strani nalagajo precej precej hitreje (asp.net razvoj), prav tako tudi vse ostale strani.
Tisti, ki ga niste probal pa ne morte rečt, da ni boljši. Js namreč FF sem in lahko rečem, da je IE8 boljši (tudi kar se standardov tiče).
Ja dokler se ne greš biznisa. Potem pa potrebuješ podporo, ki ti je open source ne more zagotavljat (če pa že jo moraš drago plačat, in seveda vse spremembe, ki jih sam narediš več niso supported).
Kar se pa IE tiče...pa IE8 čist zmaguje vsaj pri meni, uporabljam od bete naprej in kar se tiče razvoja se strani nalagajo precej precej hitreje (asp.net razvoj), prav tako tudi vse ostale strani.
Tisti, ki ga niste probal pa ne morte rečt, da ni boljši. Js namreč FF sem in lahko rečem, da je IE8 boljši (tudi kar se standardov tiče).
Sam sem v nestrpnem pričakovanju še nadgradnje RC1->RTM na Win7.
Če se greš resen IT imaš interne razvijalce in vzdrževalce. Pravljica da računalniki delajo sami od sebe je nekaj kar ne obstaja. V tem primeru ne vedet kaj je narobe in čakat na tujo firmo za rešitev je ponavadi zelo slaba ideja.
Na zadnje ko si imel problem z računalnikom na koga si se obrnil? Na uradnega zastopnika aplikacije, kateremu si plačal za aplikacijo ali si sam pobrskal rešitev na Internetu?
Praviloma zadeve rešujem sam in odkar uporabljam win7 res z rač. nimam problemov. Prej, sem večino rešitev za visto, xp, 2003 našel v Microsofotvih KB.
Sem pa tudi že naletel na resen problem zaradi ene zelo pomembne specifike, ki sem jo implementiral, V 4ih urah sem preko supporta dobil patch točno za to rešitev, ki sem jo potreboval. Patch je bil napisan specifično za HW, na katerem je tekla zadeva in za specifičen OS.
Ja dokler se ne greš biznisa. Potem pa potrebuješ podporo, ki ti je open source ne more zagotavljat (če pa že jo moraš drago plačat, in seveda vse spremembe, ki jih sam narediš več niso supported).
LOL. Sposoben biznis, ki najema sposobne ljudi, sam rešuje težave.
Praviloma zadeve rešujem sam in odkar uporabljam win7 res z rač. nimam problemov. Prej, sem večino rešitev za visto, xp, 2003 našel v Microsofotvih KB.
In pol privlečeš na dan beta OS, ki v resnem biznisu nima kaj delat
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
FitnessBoy> Ja dokler se ne greš biznisa. Potem pa potrebuješ podporo, ki ti je open source ne more zagotavljat (če pa že jo moraš drago plačat, in seveda vse spremembe, ki jih sam narediš več niso supported).
Pajade. Če se greš biznis podporo potrebuješ tudi za Windows, kjer sam sploh ne moreš narediti nobene spremembe, pa tudi nihče drug (razen Microsofta) ti je ne more, pa če napaka tebe še tolk moti.
Če sam narediš spremembe, ki so zanimive za skupnost, jih skupnost praviloma z veseljem vzame in vzdržuje naprej.
FitnessBoy> Praviloma zadeve rešujem sam in odkar uporabljam win7 res z rač. nimam problemov. Prej, sem večino rešitev za visto, xp, 2003 našel v Microsofotvih KB.
Prima, ampak ti za to plačaš precej več in dobiš precej manj, kot če bi imel reči postavljene nad komercialno podprtim linuxom.
FitnessBoy> Sem pa tudi že naletel na resen problem zaradi ene zelo pomembne specifike, ki sem jo implementiral, V 4ih urah sem preko supporta dobil patch točno za to rešitev, ki sem jo potreboval. Patch je bil napisan specifično za HW, na katerem je tekla zadeva in za specifičen OS.
Vendar ni bil napisan v 4 urah, ampak že prej. Patch za prosto programje pa dejansko lahko napišeš sam (ali pa to stori tvoj support contractor).
Obstaja primer, da je nekoč (in od tega je kar nekaj časa, mogoče 8+ let) Debian izdal popravek v 4 urah. Žal sedaj ne najdem linka a če se prav spomnim je šlo za nek bug v open ssh. Mogoče kdo ve za kak drug primer?
Obstaja primer, da je nekoč (in od tega je kar nekaj časa, mogoče 8+ let) Debian izdal popravek v 4 urah. Žal sedaj ne najdem linka a če se prav spomnim je šlo za nek bug v open ssh. Mogoče kdo ve za kak drug primer?
>> EDIT: je pa res, da tak proc pri vedno bolj zafleširanih spletnih straneh vedno bolj zabija na 100%...no recimo en P4 2,5 je pa že čist OK.
In zdaj so developerji spletnih strani krivi za manjkanje OpenGL/DirectX v internetnih brskalnikih? Na žalost nimajo nobene druge možnosti kot uporabo flasha.
FitnessBoy> Praviloma zadeve rešujem sam in odkar uporabljam win7 res z rač. nimam problemov. Prej, sem večino rešitev za visto, xp, 2003 našel v Microsofotvih KB.
Prima, ampak ti za to plačaš precej več in dobiš precej manj, kot če bi imel reči postavljene nad komercialno podprtim linuxom.
FitnessBoy> Sem pa tudi že naletel na resen problem zaradi ene zelo pomembne specifike, ki sem jo implementiral, V 4ih urah sem preko supporta dobil patch točno za to rešitev, ki sem jo potreboval. Patch je bil napisan specifično za HW, na katerem je tekla zadeva in za specifičen OS.
Vendar ni bil napisan v 4 urah, ampak že prej. Patch za prosto programje pa dejansko lahko napišeš sam (ali pa to stori tvoj support contractor).
To pa nikakor ni res. Poglej si vzdrževalne pogodbe za linux operacijske sisteme proti OEM licencam operacijskih sistemov Windows z vso podporo Microsofta. Mislim, da po kratki kalkulaciji spoznaš, da te linux težave stanejo veliko več denarja in časa. Microsoft ti v večini primerov pomaga tudi real time. Vzamejo si čas, da tebi osebno pomagajo, ko pomoč rabiš. Če je problem na njihovi strani, lahko popravke pričakuješ v nekaj urah, drugače ti pa predlagajo pot reševanja problema. Samo na pravo telefonsko številko je treba poklicat.
mah.. zadnej leto odkar uporabljam ff ugotavljam da tale ff le ni tisto kar ga tukaj na st napihujete. tole resetiranje z odprtimi tabi, sesuvanje in poraba rama je še vedno slabša kot pa na maxthonu. poleg tega da mu zakrivanje reklam ne gre od rok.
Microsoft ti v večini primerov pomaga tudi real time. Vzamejo si čas, da tebi osebno pomagajo, ko pomoč rabiš. Če je problem na njihovi strani, lahko popravke pričakuješ v nekaj urah, drugače ti pa predlagajo pot reševanja problema. Samo na pravo telefonsko številko je treba poklicat.
A nas lahko malo razsvetliš? Za kateri konkretno problem, ki je bil na njihovi strani so ti poslali popravke v nekaj urah? Katera je konkretno prava telefonska številka, ki si jo poklical?
Microsoft ti v večini primerov pomaga tudi real time. Vzamejo si čas, da tebi osebno pomagajo, ko pomoč rabiš. Če je problem na njihovi strani, lahko popravke pričakuješ v nekaj urah, drugače ti pa predlagajo pot reševanja problema. Samo na pravo telefonsko številko je treba poklicat.
In vsi smo za Windows zapravili 400€? (Za OEM verzije podpore ne nudijo)
Glede Silverlighta ... delno dobra stvar, če ne upoštevaš ne delovanje na vseh platformah in slabo "podporo" s strani uporabnikov ... ter, da je razvojno okolje SAMO za Windows.
Silverlight dela na najmanj 95 procentih osebnih računalnikov. Ko se greš biznis, se pač odločiš kolk trga boš pokril. In ne vem katero neumno podjetje si bi delalo dvojne stroške za 2 procenta računalnikov. Ko bojo imele tudi ostale "platforme" kaj več kot 2 procenta, bo verjetno tudi tam delal.
Silverlight dela na najmanj 95 procentih osebnih računalnikov. Ko se greš biznis, se pač odločiš kolk trga boš pokril. In ne vem katero neumno podjetje si bi delalo dvojne stroške za 2 procenta računalnikov. Ko bojo imele tudi ostale "platforme" kaj več kot 2 procenta, bo verjetno tudi tam delal.
Ja, Silverlight client je narejen za 95 procentov PCjev, ampak na koliko jih dejansko ima to nameščeno? 2%? Kaj več vsekakor ne.
Poleg tega pa mora programer nabaviti Windows, saj na Macu ni mogoče narediti Silverlight aplikacije. (Flash deluje na obeh platformah)
Zakaj bi si pa delal dvojne stroške? Preprosto uporabiš zelo zelo razširjen Flash.
Ne rečem da je slab, v bistvu se mi zdi zelo dober. Ampak razširjenost je ključnega pomena.
Ja in kaj če bi delal client še na tistih 5 procentih, zarad tega ne bi bil nič bolj razširjen. Si ga pač namestiš ko ga rabiš. Flasha tudi niso imeli vsi takoj. Jaz ga še danes najraje ne bi imel. Tudi če bi se ga dalo programirat na macu, dvomim da bi bil zarad tega kaj bolj razširjen. Itak rabiš IIS in kdor kaj dela z njim že ima windowse. Tistih par ljudi na macu, ki se bi rado malo igralo s tem, ni pomembnih. Sploh, če jim bi moral dat vse skup zastojn.
(Za OEM verzije podpore ne nudijo) Jaz sem klical na Center za uporabnike - 01 585 34 49 - in so mi nudili zelo profesionalno in hitro pomoč. Sem bil zelo zadovoljen.
žalostno...
