» »

Šole v Veliki Britaniji ne bodo dobile Viste

1
2
»

McMallar ::

Verjemi, da se bo s povečevanjem deleža Linux-a na osebnih računalnikih v podjetjih spreminjala tudi cenovna in licenčna politika MS. Definitivno se bo v tem primeru spreminjala do te mere, da se zaradi razlogov, ki smo jih že omenili, podjetjem ne bo splačalo migrirati.

Lahko pa, da se tudi motim...

Poldi112 ::

Pa saj sploh ne gre samo za ceno, gre v prvi vrsti za vezanost na platformo in debilizme, ki pridejo zraven. Recimo zadnji v tej vrsti je da nov sp za office (brez nekih registry hackov) ne omoča več odpiranje starih office datotek. Blazno user friendly, ane. Tega neslavnega obnašanja ms-ja ima veliko ljudi dovolj.

Je pa linux že zdaj zelo močan argument za nižanje cene. Velikokrat vidiš, kako kakšna mesta/države delajo raziskave in objavijo, da bodo šli na odprte rešitve, in vsaj polovica jih vseeno ostane na MS, ker samo z grožnjo z linux-om dobijo hude popuste od MS. Verjamem da jih dosti niti ne razmišlja o prehodu, ampak samo hočejo zbiti ceno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

McMallar ::

Offtopic: govoriš o SP1 za Office 2007? Pri nas v podjetju deluje vse OK.

ahac ::

Po destroyer2k-jevi logiki:

Večina avtošol uči vožnjo z Clioti, ker obstaja dost velika verjetnost, da bo nekdo potem kupil Cliota. In zaradi tega bi bila bedarija učit vozit z drugimi avtomobili! Zato ti tudi točno povedo kje je kakšen gumb v Cliotu. Če ima Saab kaj mal drugač... who cares, saj tistega nihče ne vozi, right?


Folk je treba naučit, da razumejo uporabo računalnika. In to ne pomeni, da znajo MS Office na pamet.. potem jim pa zamenjaš ikonce pa so čisto izgubljeni. To pomeni, da bi moral poznat vsaj Winse in Linux, MS Office in OpenOffice ter razumet, da majhna razlika v izgledu in fukncionalnosti ne pomeni, da je nekaj neuporabno.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

darksamurai ::

sploh pa ima državna uprava nekaj čisto svojih programov. A ne bi blo isto sranje, če bi naslednjo verzijo tega programa spisali za linux? Tok o tem. Ob naslednjem preklopu se definitivno splača. Itak niajo kaj druge za delat kot pa sam tiste stvari. Program je lahko popolnoma enak. Ikonce na namizju,... Malenkostna razlika v izgledu. Pa še to se lahko da gor XP tema. Ob prehodu na MS Office 2k7 bo potrebno folk poslat na tečaje. Po moje bo takrat lažje preit na Open Office, ki je veliko bolj podoben starim MS office verzijam. Podpira vse formate,... je kompatibilen z vsem, ni licence... in še lahko naštevam. Namesto na MS next generation se folk spravi na linux.

MrStein ::

ni licence

Super. Čakaj malo, od kod pa zdaj provizijo na nakup dobim ???
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

'FireSTORM' ::

To je pa zelo mala šansa da se zgodi, ker OS na šolah gre tisti kateri je najbol opsežen na trgu.

Vklopi simulacijo, VB mora nadgraditi šolske mlinčke, HW kot SW.
Vista je predraga.
Mac je še dražji.
Kaj ostane?
-Solaris
-BSD
-Linux
(trije nekako glavni)
Razširjenost Solarisa in BSD, seveda, pretežno na strežnikih, kaj še ostane?


Kako malo ljudi skuži, v čem je finta, zakaj Linux ne bo mogel nikoli nadomestiti Winsov... Dokler Linux ne bo takšen, kot je Windows, bo ostajal OS za manjšino. Zakaj? Ker ima veliko ljudi že težave z Winsi, kamoli, da se bodo učili nameščati Linux, inštalirati programe, uporabljati ukazno vrstico...


Nek povprečen Windows uporabnik ki mu boš ponudil Linux na enem računalu, bo rekel, to je čudno, daj mi Windows.
Zdaj si pa malo sposodim pripetljaj enega uporabnika iz LinuxQuestions.org foruma(SubForum Linux Distributions -> Slackware, tema A new Slacker, ime teme je morda nekoliko drugačno).
Človek razlaga kako je njegova soseda/prijateljica/kajkoli imela Linux nevem katero distribucijo in je potem kupila novo računalo z WinXP, ker ni navajena je hotela nazaj Linux, on ji je razložil o Slackware distribuciji, punca je bila navdušena da naj ji to namesti. In ta "deklina" pravi da je Windows čuden.
Če razumeš kaj hočem povedat, vse je stvar navade in nič drugega. Tako je meni tudi Mac čuden, ker ga v življenju nisem nikoli bolj redno stestiral ali uporabljal.
Torej če šole začnejo redno basat Linux gor, recimo, se lahko hitro sprevrže, zakaj? Ker bodo vsi navajeni na Linux in bo Windows čuden.(Pa pustite igre na strani, ker se mi ne da spet kregat kako je DX10 über alles.)

Večini ljudi (95%) se pač to ne ljubi. Jaz osebno tudi raje počnem kaj bolj zabavnega, kot pa da sedim pred računalnikom, berem "how-to"-je, se sekiram za kompatibilnost in vse ostalo...

Naj te pomirim, ko sem namestil Slackware 10.2 sem res prebral kar nekaj how-tojev in zraven dokumentacije(zaradi tega ker sem se želel naučiti kaj več kot samo spravit skupaj), potem sem približno pol leta imel mir in sem samo prebral Volkerdingov guide kako upgrejdat na 11.0, čeprav obstajajo skripti za nadgradnjo. Potem spet leto dni mira da sem preletel dokument za upgrejd na Slackware 12.0 in bom spet imel leto dni mira in spet 10-15 min branja kako upgrejdat(pametno prebrat za kake morebitne spremembe). Tako da nisi vedno pred računalom in bereš how-toje in popravljaš stvari. Nastaviš in potem DOOOOOLGO mir. Če bi bil nonstop pred how-toji, kako bi potem tečnaril na ST.com? :P

To je bil pa sarkazem tistega stavka, ker bodimo resni večina še o xp-ju nimajo velikega znanja, tako da prvo se naj naučijo raje vsakdnji os kasneje komaj se lahko v kakšne druge os-e poglablja.

Please enlight me oh mighty one!
Zakaj že Linux ali recimo tudi Mac nista vsakdanji OS? Ker jaz Linux uporabljam vsak, beri VSAK dan, pravtako tudi moja punca in ne boš verjel, punca se je navadila v roku dveh tednov VSEGA, edino kar ni upala je spreminjat SVOJE nastavitve ker se je bojala da mi kaj zajebe in ko sem ji razložil da če bo kaj zajebala bo zajebala samo svoje uporabniško ime, kar bom pa tudi lahko hitro rešil. Torej ne vidim nikakršnega razoga da nebi mogel Linux bit vsakdanji. In ne, ne gledam samo forumov in prebiram pošte.
Those penguins.... They sure aint normal....

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

> Verjemi, da se bo s povečevanjem deleža Linux-a na osebnih računalnikih v
> podjetjih spreminjala tudi cenovna in licenčna politika MS.

A poj bojo kmal zastonj dajal? ;>

McMallar ::

Nisem tega rekel (sicer slabo tudi ne bi bilo :D ). Dejansko pa bodo že poskrbeli, da firme ne bodo migrirale.

Pri nas imamo nekaj strežnikov na Linux-u. Ampak AD pa tam še ne dela. Sicer Linux-a ne poznam, ne vem pa, kako bi tam upravljal 2500 uporabnikov, izvajal GPO in podobno.

jype ::

McMallar> Ampak AD pa tam še ne dela.

Ah, kaj pa rabiš AD. Saj imaš druge implementacije LDAPa.

McMallar> Sicer Linux-a ne poznam, ne vem pa, kako bi tam upravljal 2500 uporabnikov, izvajal GPO in podobno.

Verjamem, da ne veš. No, tudi s 40.000 uporabniki ni nobenega problema.

McMallar ::

Potem pa super.

Samo kot zanimivost. Mi poveš, kje imajo 40.000 uporabnikov, vse na linux-u?

Mr.B ::

Koliko pa pridejo licence za 40k uporbnikov..
No sej imaš Zenworkse, ampak ni free
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

McMallar ::

Nisem nič govoril o licencah. Zanimalo me je (brez sarkazma, kje imajo tako veliko pisarniško okolje na Linux-u). To je vse. Kot sem rekel, ga ne poznam tako dobro, da bi o njem lahko kaj preveč diskutiral. Ker pa dnevno delujem na nivoju AD in GPO (lahko rečem, da ju solidno obvladam), me zanima, kako v Linux-u takšno okolje centralizirano obvladuješ.

Samo to...

Kar pa se licenc tiče, pri takšnih količinah se stvari dogovarjajo na drugačen način... (firma ima EA licenco, sem bil na nekaj sestankih).

imagodei ::

Tole tudi mene zanima. Se že en čas marginalno ukvarjam z Linuxom in mi je ful hud. Sem s konzolo kar kolega :)

Menda se da linux dodat tudi v domeno in delat z domenskimi uporabniki tam gor, nisem pa še slišal za kako opensource alternativo AD in GPO. Vem, da ima Novel/Suse eno svojo varianto, samo to ni čist zastonj, ane?

V bistvu torej 2 vprašanji:
- a je možno linux na kakšen preprost način dat v Win domeno (in zakaj bi to počel)?
- a ima linux kakšno svojo opensource alternativo za to? Kaj omogoča?
- Hoc est qui sumus -

jype ::

Če imaš Windows odjemalce (kar praviloma drži) seveda ne moreš mimo teh tehnologij.

AD lahko zamenjaš s Sambo in OpenLDAP, GPO pa (v omejenem obsegu) delujejo - v samba howtojih je razloženo kaj deluje in kaj in zakaj ne.

40k userjev, ne 40k mašin. Vsa reč je pa sicer precej podobna kot pri 200 mašinah - potrebuješ monkeye ki ghostajo mašine in jih prijavljajo v domeno in nekoga ki zna klikat po vmesniku, da naklika grupe in dovoljenja in vso šaro.

imagodei> - a ima linux kakšno svojo opensource alternativo za to? Kaj omogoča?

Hja, imaš YP, NSS in sambo. Vse lahko uporabljaš kot backende za centralizirano upravljanje z omrežjem delovnih postaj in strežnikov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

McMallar ::

Hvala za pojasnilo. Če sem te prav razumel, GPO (oz. njegov Linux ekvivalent) apliciraš skozi Sambo.

Pri nas imamo več kot 1000 mašin in 2,5x toliko uporabnikov, tako da vem, kakšno delovno silo potrebuješ, da to obvladuješ (dodajanje v domeno ipd.). Bolj me je zanimalo to v smislu, ali lahko v Linux-u recimo vsem nastaviš določen homepage, spremeniš DNS serverje (če nimaš DHCP), izvajaš razne logon/startup skripte in podobno.

Me pa to res zanima in si bom pogledal te Samba how-to.

imagodei ::

A ni Samba predvsem (samo) za File & Printer sharing? Reverse inženiran SMB protokol?
- Hoc est qui sumus -

McMallar ::

To sem do sedaj tudi jaz mislil, pa nisem upal komentirati :8)

'FireSTORM' ::

Samba je lahko tudi WINS strežnik in strežnik za Windows domain.
Sploh pa kot kaže tole: http://www.kegel.com/nt-linux-benchmark...
Naj bi se samba celo bolje obnesla kot Windows SMB pri večih userjiv. Ok je iz leta 2003 ampak vseeno.
Those penguins.... They sure aint normal....

jype ::

McMallar> Bolj me je zanimalo to v smislu, ali lahko v Linux-u recimo vsem nastaviš določen homepage, spremeniš DNS serverje (če nimaš DHCP), izvajaš razne logon/startup skripte in podobno.

Ja, vse to je možno, seveda pa je bistveno lažje, če imaš z unixi izkušnje, ker se samba precej drži unixovskih paradigm (ki so včasih precej bolj bebave kot nekateri sodobni prijemi, ki jih uporablja Microsoft, v splošnem pa so vsaj tistim, ki delamo z unixi že dalj časa, bližje).

imagodei> A ni Samba predvsem (samo) za File & Printer sharing? Reverse inženiran SMB protokol?

V domačem okolju bržkone res - v poslovnem pa je Samba ponavadi primarno namenjena ravno avtentikaciji in upravljanju z uporabniki.

Microsoft ::

Se lahko odgovoris tisto o 40.000 desktopih?


by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr

jype ::

jype, 21.01.2008 19:33:05> 40k userjev, ne 40k mašin.

Sem že.

coffeetime12 ::

Nekdo je zapisal:

Večini ljudi (95%) se pač to ne ljubi. Jaz osebno tudi raje počnem kaj bolj zabavnega, kot pa da sedim pred računalnikom, berem "how-to"-je, se sekiram za kompatibilnost in vse ostalo...

Ja, to je pa zato, ker uporabljaš Visto>:D . Na žalost.

kopernik ::

Bolj me je zanimalo to v smislu, ali lahko v Linux-u recimo vsem nastaviš določen homepage, spremeniš DNS serverje (če nimaš DHCP), izvajaš razne logon/startup skripte in podobno.


Lahko. Če želiš klik-klak vmesnik, boš plačal Novellu ali Sunu ali komu tretjemu za ustrezen software, sicer pa lahko že najmanj 20+ let vse postoriš tako, da zavihaš rokave in natipkaš ustrezne skripte (delo si seveda lahko tudi olajšaš, npr. z orodjem cfengine). Od kernel upgrade-a do šarjenja po uporabnikovem /home direktoriju. Če pa hočeš heterogeno okolje (win in linux mašine), potem imaš najverjetneje dvojno delo - administriranje win mašin na eni in linux mašin na drugi strani.

McMallar ::

Če nočem klik klak vmesnika lahko tudi tu v sysvol mapo dam skripte, ki se izvajajo ob zagonu. Zanima me bolj user friendly okolje, s katerim se lahko kaj hitro naredi. V Win okolju stvari poznam (res je tudi, da za kakšno stvar prej napišem skripto kot jo najdem v GPO), glede na zgornje odgovore pa vidim, da je tudi v Linux okolju potrebno plačati za dobro GUI okolje.

Načeloma so AD in njegova orodja "zastonj", saj pridejo zraven licence strežnika, po drugi strani tudi Linux ni zastonj, vsaj npr. RedHat Advanced Server.

kopernik ::

Vprašanje je bilo, ali lahko narediš to in to v Linux okolju. Odgovor je da, lahko. GUI prijazno okolje pa te bo stalo določeno količino denarja, ker (kolikor vem) zastonj ni nekega ekvivalenta npr. Novellovemu eDirectoryu (z ustreznimi dodatnimi orodji). Mislim pa, da lahko dosti narediš s kombinacijo NIS strežnika, openLdapa in cfengine-om, ampak kot rečeno, potrebno bi bilo zavihati rokave in se precej poglobiti v tematiko.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

BBC bo razdelil milijon računalnikov Micro Bit britanskim sedmošolcem

Oddelek: Novice / Ostale najave
2210040 (6550) bbbbbb2015
»

Britanski javni sektor za 6,5 milijona evrov z letom dni podpore za Windows XP

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
4323915 (21905) chironex10
»

Raspberry Pi dobil še svojo spletno trgovino Pi Store

Oddelek: Novice / Ostale najave
145994 (4195) buneech
»

Apple in ARM verjetno ne bosta par

Oddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi
228734 (7720) McHusch
»

Aretiran "največji heker na svetu" (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Varnost
7111481 (9109) OmegaBlue

Več podobnih tem