Ars Technica - Britanska agencija za šolstvo je sporočila, da na računalnikih v angleških šolah ne bodo uporabljali Viste in Officea 2007. Razlog za tako odločitev je predvsem previsoka cena. Po poročanju Becte je le 22 odstotkov računalnikov v šolah dovolj zmogljivih, da bi lahko normalno poganjali Visto, 66 odstotkov pa jih ne ustreza strojnim zahtevam, ki jih predpisuje Microsoft. Tako bi za vsak računalnik v osnovni šoli porabili 125, v srednji pa 75 funtov, kar bi skupno zneslo kar 175 milijonov funtov.
To me je vedno zanimalo; od katerega razreda OŠ se pri nas poučuje informatika in kaj se v bistvu poučuje? Kako to zgleda na naših srednjih šolah? Mislim na splošno, ne na specializiranih ustanovah. Namreč ko sem še jaz hodil v OŠ je bil ta predmet na voljo zgolj kot krožek (in to samo zaradi nekaterih staršev, ki so bili informatiki in so imeli veselje s tem ter so sami v sodelovanju s šolo organizirali ta neobvezen krožek; njim sem še danes hvaležen za to ).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Pravilno. Dost je ožemanja ljudi na nepotrebnih neumnostih. Če se mene vpraša bi lahko bi moral biti v šolstvu, javni upravi, državnih institucija ipd OBVEZEN ODPRTO KODNI sistem.
verjetno so kratkorocni stroski za linux in openoffice nekoliko visji v primerjavi z microsoft izdelki, dolgoročno gledano pa je to sigurno cenejša rešitev.
Kako malo ljudi skuži, v čem je finta, zakaj Linux ne bo mogel nikoli nadomestiti Winsov... Dokler Linux ne bo takšen, kot je Windows, bo ostajal OS za manjšino. Zakaj? Ker ima veliko ljudi že težave z Winsi, kamoli, da se bodo učili nameščati Linux, inštalirati programe, uporabljati ukazno vrstico...
Večini ljudi (95%) se pač to ne ljubi. Jaz osebno tudi raje počnem kaj bolj zabavnega, kot pa da sedim pred računalnikom, berem "how-to"-je, se sekiram za kompatibilnost in vse ostalo...
Windows XP in Windows Vista pa itak carujeta, pa naj reče kdor koli, kar koli. :) V službi imam nekaj čez 120 računalnikov čez in vse WinXP in Win Vista mašine delajo, kot urica. Tudi Win2k3 strežnik že verjetno od leta 2003 naprej videl nisem... Pač dela. :)
destroyer2k> Pa ih je dosti samo ne da se mi naštevat kaj samo dva bom zaenkrat naštel photoshop, office itd..
Nadomestke, ki pokrijejo 99% potreb šolarjev, je mogoče dobiti zastonj in so na voljo tudi na konkurenčnih operacijskih sistemih.
Res je, nekaterih reči ni, a to velja tudi za Windows - recimo, da Windows ne bomo več uporabljali nikjer, ker Pixarjev render farm ne deluje na Windowsih in je zato Windows neuporaben za vse nas. Se sliši smiselno?
Sliši se smiselno samo glej iz tega vidika. Ti ne veš veliko o računalnikih in doma imaš samo microsoftov izdelek, sedaj pa prideš v šolo pa dobiš v roke čisto drugi sistem in ne veš niti kako se dela z njim, to je velik problem (pač sprijaznit se je treba da več kot 90% šolarjev ne vejo kako se uporablja alternativa). Pa tudi so nadomestki samo za recimo kakšnega photoshop in še nekaj izdelkov, pa ni nobeden toliko dober nadomestek.
"...Večini ljudi (95%) se pač to ne ljubi. Jaz osebno tudi raje počnem kaj bolj zabavnega, kot pa da sedim pred računalnikom, berem "how-to"-je, se sekiram za kompatibilnost in vse ostalo..."
Ja, tako je to, če uporabljaš Glisto
"...uporabljati ukazno vrstico..."
Pa kdaj si ti nazadnje preiskusil kakšno verzijo Linuxa? Ukazna vrstica? Pravilno da je.
"....Dokler Linux ne bo takšen, kot je Windows, bo ostajal OS za manjšino.."
To je pa naloga šole, da učence nauči uporabljati tudi druge sisteme, ali oni to hočejo ali nočejo ... zagotovo je vsak naletel na kakšen predmet, ki se ga nikakor ni hotel učiti, sedaj pa vidi, da je bil pravzaprav kar koristen
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
v nobeni šoli od leta 2005 nisem zasledil računalnika z nameščenim kaj drugega kot XP. In to v gimnaziji, knjižnicah, osnovnih šolah itd.. tvoja izjava, mtosev je malo mimo.
In kaj hočeš s tem povedati, da to kar mi vemo naj obvladamo par % kar je zmožn in še druge alternative učim sproti ali je bolše da se naučimo, kaj lahko naredimo s tistim izdelkom vse. Drugače pa ne moreš v osnovnih šolah, gimanzijah in faks siliti eden izdelek, kateri nima nič zvezi tvojo stroko.
Aja pa tak btw nisem vedel da večino šolarjev obvlada xp. Ker koliko gledam nimajo, kaj velikega znanja že v xp.
To je bil pa sarkazem tistega stavka, ker bodimo resni večina še o xp-ju nimajo velikega znanja, tako da prvo se naj naučijo raje vsakdnji os kasneje komaj se lahko v kakšne druge os-e poglablja.
No sem rekel večina, to ne pomeni da za čisto vse nanaša. Drugače mogoče še nisi slišav ampak za afriko bo izdelal microsoft predelan xp. Kateri bo okleščen tako da ne bo zelo požrešen, tako da tudi v afriki bodo imeli windows ne linux.
Jaz sploh ne bom debatiral, kaj več o tem, ker ne nesmiselno tisti kateri je zagovronik linux-a je zanj vsakdnji os ampak, kot je že bila novica na slo-tech za domačo uporabo je windows sistem nad 90% uporabljen, tako da prevlada po celem svetu windows in zato tudi je smiselno da se učijo samo v windwosih. Tukaj je fora v tem da tisti os kateri je najbol obsežen se ga uči in nobeden drugi, ker v vsakdanjem življenju bodo srečali večina windows sisteme in zakaj potem bi morali se učiti v linux.
Tako jaz ne bom več debatiral kaj o tem ker kot sem rekel nesmiselno je.
Kot razumem novico, ni niti vprašanje koliko kateri OS stane. Problem je le, da večina kišt v njihoviš šolah ni sposobna poganjati Viste in bi prehod na Visto pomenil nepredviden strošek z nakupom novih računalnikov.
Očitno bodo počakali in prešli na Visto šele, ko bo večina računalnikov po rednem postopku (amortizacija, odpis pokvarjene ali zastarele opreme) zamenjana za dovolj zmogljive.
Seveda pa ni nujno, da bo takrat na njih Vista, sploh če Vista postane resnično novi Win ME na NT osnovi. Čeprav dvomim v tako slab scenarij za Visto. IMO z 95% verjetnostjo bo čez čas na tistih računalnikih Vista.
destroyer2k> Drugače mogoče še nisi slišav ampak za afriko bo izdelal microsoft predelan xp. Kateri bo okleščen tako da ne bo zelo požrešen, tako da tudi v afriki bodo imeli windows ne linux.
destroyer2k, nisem bral usega ker nimam lih časa.. samo fotoshopa u šoli se res ne nuca. Usaj pr nas ne.. ker nimamo u njem kaj delat. Kot sm reku, edina reč k bi mogoče na naši šoli mankala bi biu visualstudio, ker se učijo drugi letniki u njem programirat.. in mogoče še kdaj kasneje.
Eno vprasanje za vse linux sovraznike. V cem je tezje na linuxu kliknt ikonco na namizju kot v windowsu? Ce je na linuxu namescen gnome je celo lazje, ker so ikonce vecje...
Al se mogoce windows v soli uporablja se za kej druzga kot za poganjanje programov, ki se jih uci?
Vpasanje je samo ali uciti openoffice ali ms office. Uciti gimp ali photoshop(dvomim, da kdorkoli uci photoshop v srednji soli ampak ok, ce je ze bil podan primer)
Teoretično ima večina ustanov nameščene Windows XP. Zakaj za vraga bi sploh razmišljali o migraciji na Visto?
Linuxu pa se dela največja krivica pomoje v tem, da se ne nauči osnov v osnovni ali srednji šoli dela z njim. In vsi ali vsaj večina tako pristane avtomatično na Microsoftovih izdelkih.
pirx, ubuntu je tako dobro poštiman, da se lahko usak navaden uporabnik u njem znajde.. in ja.. brez ukazne vrstice..
yada, yada, yada. Ne glede na OS, bo Francelj poklical soseda poznavalca, da mu pomaga rešit <karkoli mu pač tisti dan ne dela na računalniku>.
gzibret:
O ceni softwara oz. Viste ni bilo nič govora.
Nakar prebereš novico in ... ti postane jasno
V afriki Linux že imajo.
Windows imajo tudi. Razen če MS ima regijske kode, kot za DVD. (hmm www.laptop.org nekaj šteka. Kaj laufa na OLPC-ju ? preko proxy dela, preko AmisDSL pa ne, čudno)
Icematxyz:
Zakaj za vraga bi sploh razmišljali o migraciji na Visto?
World domination. (MS-ov, ne linuxov)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
@MrStein "yada, yada, yada. Ne glede na OS, bo Francelj poklical soseda poznavalca, da mu pomaga rešit karkoli mu pač tisti dan ne dela na računalniku>"
Takemu tako ali tako ni pomoči
"World domination. (MS-ov, ne linuxov)"
To ni dominacija, ampak vsilevanje oz. posiljevanje.
destroyer2k: "kot je že bila novica na slo-tech za domačo uporabo je windows sistem nad 90% uporabljen, tako da prevlada po celem svetu windows in zato tudi je smiselno da se učijo samo v windwosih."
Ja. In muslimanov je največ med vsemi verstvi, zato postanimo vsi muslimani. Zveni podobno? In smiselno?
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
@Gregor P: Kako zgleda IF v srednji šoli. Obiskujem gimnazijo in prvi letnik pri IF je bil Word in Powerpoint. V bistvu uporabno če ga še ne poznaš. Pametno bi tudi bilo Excel. Ampak še bolj pametno pa bi bilo se učiti uporabljati urejevalnik besedil, katerikoli ne pa Word. Ker na vseh listih kaj smo jih dobli je kazalo kak se kaj naredi in potem si ljudje zapomnijo točno kje je kaka tipka in imajo malo drugačno verzijo pa že ne znajo.
2. Letnik je bil Paint shop pro, in pa izdelava spletnih strani Frontpage seveda. In kaj je bila dobro ocenjena spletna stran? Tista na kateri se je največ blinkalo in svetlo in ki je IMHO najbolj grozno zgledala. Meni se zdi da je učenje izdelave spletnih strani butasto, zato ker tisti ko bojo to rabli UPAM da nebojo delali v Frontpagu. Ostali pa tega tako ne bojo rabli. Dosti boljše bi blo naučit osnove varnosti. Za avto vozit morš tud vedet osnove kak dela. Za računalnik pa je potrebno vedet da se NE klika na vse kaj pride po mailu. Da ni vse dobro kaj se na netu najde. Da bi ljudje vsaj znali si antivirus namestit pa ne vsega odpirat. Ker mi gre zlo na živce ko kaki Messenger virus kroži pa mi Kopete vsake tolko cajta odpira, ker mi ljudje slike pošiljajo. Pa jih odprem pa jih ne gre odpret .
Najbolj čudno pa je, ko vprašaš prof. kdaj bomo algoritme delali kjer so v Učnem načrtu pa reče, da nebomo, ker bi to samo 2 v razredu zanimalo pa je pretežko. (A na FERIju pa piše da je potrebno pri programiranju uporabit znanje s SŠ. Z šole ga nimam. samo od doma.) Zakaj se pa potem pri SL učimo o pisateljih, to nobenga ne zanima pa še težko je?
Je pa IF zelo odvisna od šole, tako majo na II. gimnaziji mislim da dosti boljšo IF, vsaj glede na spletno stran.
Everyone started out as a newbie.
Sadly only a handful ever progress past that point.
Fantje, če stetupi 78% kompv je tđpotrebno nadgraditi, to je vzrok, in nobene Linux VS MS poante ni... PS Winsi in ostalo stane za šolo skoraj jabe, v primerjavi kar mora navaden smrtnik plačati....
PS če še ne razumete, filozofija je ta, da te na nekaj navadijo, tebi pa se ne da delati po končani šoli drugače, zato je winsi in, inč drugega... Burek
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Seveda je. Vsako mašino lahko nadgradijo z Linuxom, pa ne bo treba nove strojne opreme.
Pa še pravi enterprise management dobijo poleg, da ne bo treba vsake šole posebej vzdrževat - celoten Wales lahko varno vzdržuje majhna ekipa ljudi iz ene male pisarne, ne da bi za to morali plačati za vsak računalnik posebej.
>Tukaj je fora v tem da tisti os kateri je najbol obsežen se ga uči in nobeden drugi, ker v vsakdanjem življenju bodo srečali večina windows sisteme in zakaj potem bi morali se učiti v linux.
Šola te uči/pripravlja za prihodnost in tam bo linux.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112: Šola te uči/pripravlja za prihodnost in tam bo linux.
Si prepričan?
Za manjše - razvojne ali pisarniške firme, gotovo. Če pa imaš veliko podjetje, za katerega je napisanega ogromno specifičnega SW za Win okolje - ti ne bodo migrirali kar tako. Isto podjetje, ki ima celotno poslovanje na Navision sistemu. Ti bodo presneto razmišljali, kaj se jim bolj splača.
McMallar imaš povsem prav. Že pri nas je dosti programske opreme napisane oziroma prilagojene za nas tako da... nič ne bo z migracijo. Ampak tisti PCji, ki pa ne rabijo teh programov pa bodo zdaj zdaj začeli uporabljati Linux.
A ne bi bilo fino, če bi moral na koncu srednje šole vsak razred predstavit en svoj odprtokodni OS?!?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
No, seveda bo šlo počasi. Začelo se bo/je s šolami in malimi podjetji. Saj zadeva gre eksponentno. Niti ne pričakujem da bo dolgoročno ena sama rešitev. Vsekakor bo pa linux ena od pomembnih.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
. 
). 
.