Nov test: Kupovanje računalnika

Jaz sem bil kr presenečen, ko sem videl kakšne so ponudbe za zahteve, ki jih je postavil študent. Meni je prišlo prvo na misel kak Sempron oz. A64 (glede na zdajšnjo ceno) in pa plošča na osnovi nForca in integrirane grafike. Stranko pač vprašam dvakrat, če res ne bo igrala iger in ji razložim, da če bo pa kdaj dobila željo, da se lahko grafična konec koncev dokupi, ker pač plošča to dopušča. Odločitev ali bo zdaj plačala malo več, ali čez čas kaj dogradila je pač njena.

Drugače pa glede tistega rama na grafični - v 95% je stranka tista, ki pride iskat grafično z recimo 256MB rama, ker je pač 256 večja številka od 128. Večina si pusti razložit v čem je poanta, nekateri pa mislijo, da jih hočem "nategnit"...

Mavrik¸
v enem primeru za katerega jst vem, je bilo to večkrat vprašano, to da se sam ni znal izjasnit, oz to, da je nekje celo padla izjava, ja tu pa tam bi igral kako igro, še posebej dokazuje hinvščino v tem projektu.

Popolnoma se strinjam z Zbogijem.

Sicer sem sledeče že napisal, ampak so zgleda nekateri nepismeni ali pa namerno prikrivajo dejstva samo zato, da bi prikrojili situacijo in dali smisel svojim zaključkom, ki so žal zgrešeni.

Bil sem prisoten pri izvedbi testa v eni od trgovin ...Sicer pa ga je prodajalec večkrat vprašal, ali bo na računalniku samo pisal seminarske, pa je vmes enkrat omenil, da bo mogoče tudi kakšno igro odigral kdaj pa kdaj.
To je dejstvo, to sem osebno slišal iz ust namišljenega študenta.

Po tem kar sem napisal je popolnoma normalno, da so ponudbe takšne kot so, vse ostalo je samo zasledovanje cilja raziskave, ki je jasen in v svoji osnovi beden. Sicer test na žalost ne bi bil zanimv. Tole vse skupaj me spominja na žurnalizem tipa Direkt, ki za vsako ceno želi šokirat.

da bo mogoče tudi kakšno igro odigral kdaj pa kdaj.

Ehh, dajte no. Tud če bi to bilo res, so ponudbe še zmeraj zavajajoče.

Osebno (pa prepričan sem, da še marsikdo) imam konzervo, ki še zdaleč ne dosega vsega kar so ponujali temu "buhteljnu", pa na njem špilam kr solidno število igerc.

Res ne najnovejših, ampak Age of Empires II, pa Command & Conqer...pa Red Alet, pa Warckraft, pa še kašeno novejšo, pa vse preklet solidno laufajo. In nobena od navedenih igric ni lih, da bi rekel...eeehhh, bez veze.
Za nekoga, ki bo kakšno igrico odigral le "kdaj pa kdaj" so še zmer "mega."

Tko da, nehajte že no, iskati izgovore tam, kjer jih ni.

zbogi

pa sej prvenstveno ni iskal PC za igre.
Za tisti "tu pa tam", pa sam dobro veš, da nimaš prav. Sem ti že pojasnil zakaj ne.

Če lahko mojo trditev ovržeš, izvoli, do takrat bo pač razmeti takšno ponudbo kot malce nekorektno.

že res, da računalnika v prvi vrsti ni kupoval za igre, ampak, če je omenil, da bi rad igral, to pomeni, da rabi tudi dovolj dober računalnik za kaj takega - tudi, če je to nekje v miljonti vrsti. res bi rad videl igro, ki bi za občasno igranje potrebovala slabši računalnik, za redno pa boljšega

če bo tu pa tam igral kako igro in se ne spozna na računalnike, potem to zelo verjetno pomeni, da bo hotel igrati najnovejše igre. ne pa "prastare" AoE2, ki je sicer odlična, ampak neznalec je pač ne more kar poznati. verjetno bo na začetku hotel poganjati najnovejše naslove, šele kasneje pa odkril čare starejših iger. mogoče se tudi ne bi zadovoljlil s povprečno kakovostjo slike.

Nekomu, ki pride v trgovino in reče, da mu ni pomembna cena in postavi pogoj: pisal bom seminarske in kdaj pa kdaj odigral kako igro, računalnik pa bom imel nekaj let, takšnemu študentu minimalno pristoji kakšna 7600GS ali 7600GT, če ne še kaj več. V tem pogledu se spet strinjam z Zbogijem.

ja, definitivno tudi men tale barakuda deluje zelo pameten in razgledan
drgač pa super argument ta pasjansa.

Hm, ne vem zakaj nekateri ne razumete, da nekateri nimajo pojma o racunalniki, niti jih zadeva pretirano ne zanima. Oni hocejo orodje, ki bo sluzilo dolocenemu namenu, to je vse. Zakaj natanko pa bi moral nekdo imet ful pojma o neki stvari, ki jo kupuje, se posebej ce gre to za tako kompleksno podrocje kot je racunalnistvo? Pravite, naj se pozanima pri kolegu, naj pogleda na netu... Kaj pa ce se noben izmed kolegov, ki jim zaupa ne spozna pretirano? Kaj pa, ce, tako kot normalen clovek, pricakuje, da bo nasvet dobil v trgovini, navsezadnje naj bi tam robo prodajali kvalificirani ljudje? Vsi gledate to skozi prizmo cloveka, ki ima nekaj pojma o compih, ali pa dajete primerjave z avtomobili in podobnim... Za avto, kruh, itd. ima dosti vec folka obcutek o tem kaksne so cene, kot pa za racunalnike. Poleg tega so to take stvari, kjer dosti hitro dobis svoje mnenje, kako se zadeva obnese.
Postavite se v kozo tega imaginarnega studenta, o zadevi preprosto nima pojma. Lahko ga prodajalce sprasuje karkoli, pa mu ne bo znal nic pametnega povedat. Lahko pove ali mu je vsec miska ali ne, ostalo pa lahko samo butasto pogleda in zmaje z glavo. In ne vidim zakaj bi bilo to tako slabo, eni so pac za ene stvari, eni pa za druge. Prodajalec bi se moral usest z njim in mu dolocene stvari razlozit, predvsem pa mu ne bi smel 'podturit' masine za 300 jurjev. Glede grafe sem ze prej napisal, ce bo kasneje pogruntal, da bi rad spilal nove igre, pa naj pride se po eno grafo in se po nekaj RAM-a. Do takrat pa mu zadostuje integrirana, ali pa, ce ze, taka za 15 jurjev.

Ja tole ne gre tako !
Če je študent prišel v trgovino in rekel rabim računalnik za pisanje seminarskih nalog, ponudili so mu pa kišto za 300K + SIT potem je tole nateg !!!
Vsakršne debate v drugi smeri me spomijajo na akviziterko, ki me je hotela tožiti zaradi nadlegovanja.
Takole je zgledalo... zvoni telefon...dvignem
>Tu ( ime ) iz firme ( ime firme) za vas smo pripravili eno prav lepo ponudbo. Knjgo z naslovom ( naslov knjige).
< Me ne zanima ta knjiga.
>No če ta ne, potem imam pa za vas eno drugo ponudbo, ki bo sigurno zanimiva, knjiga ima naslov ( pove nov naslov) in njena vsebina je tako splošna....
< Me ne zanima ta knjiga.
>Verjetno ste bolj tehnično usmerjen človek, no za vas imamo....
< Gospa, ali vas mogoče zanima SEX ?
zajame sapo in izdavi:
> Kaj ?
< S.E.X. Saj veste kaj je to sex ?
> Moški ! Sama nesramnost vas je ! Pa vi me nadlegujete ! Tožila vas bom !!
< Nadlegujem, da vas ? Pa saj ste vi klicali mene !
In je odložila.

Ravno tako bi tule radi prikazali trgovce kot žrtve zarote. V bistvu se gre za popolnoma isto stvar. Le da je moj primer malo bolj slikovit. Je pa tudi ta resničen.

@VolkD, zdaj se lahko zapnemo kaj nateg je.
Jaz 'nateg' razumem kot prevaro, v primeru nevednega študenta bi to pomenilo, da je za računalnik plačal občutno preveč kot je podoben izdelek na trgu in ne da mu je bilo ponujeno občutno (pre)več kot bi on rabil za svoje delo. Nateg bi tudi bil (po moje seveda), da mu (pre)draga mašina/konfiguracija ne omogoča opravljanja njegove osnovne naloge (t.j. pisanje in tiskanje seminarske).
Še vedno se bo sam odločil in četudi kupi bolj zmogljivo mašino še vedno ne bo nategnjen saj je dobil tudi za to ceno ustrezne dobre komponente in programsko opremo. To, da se je (recimo, če bi se) odločil za dražjo mašino je zgolj njegova nesposobnost (očitno mu senzor za draginjo ne deluje najbolje), da bi presodil ali sploh rabi toliko ali ne in njegova nesposobnost, da izmed vseh ponudb ne detektira najbolj primerne zanj.
Nesposobnost prodajalcev pa je, da mu npr. ponudijo Office SB ali Basic namesto Office S&T verzije ali da mu ponudijo dual core mašino namesto npr. Celerona/Semprona itd.. Vsekakor si trgovci s takimi predragimi ponudbami (glede na zahteve butastega študenta, ki jih je sicer prekleto malo :) ) sami zapirajo vrata, ker ne znajo preceniti kaj dejansko stranka rabi in slaba reklama za njih, ker ne znajo optimalno svetovati in šele nato prodati.
Natega ni!

Nateg definitivno je ! Prodali so mu stavar ki jo ne potrebuje !
Če vam jaz prodam vso mojo kramo z garaže za pičlih 10 K sit, potem je za vas to nateg, ker tega ne potrebujete !!!
Krama je pa lahko vredna celo 15 K sit, če jo odpeljeta na odpad kot odpadne kovine.
Žal vi s tem nimate kaj početi.

Prav tako študent ne potrebuje računalnika za 300+ K SIT.
Ima za ta denar sicer adekvatno vrednost, a brez uporabne vrednosti.
Študent pa je v trgovini vprašal za uporabno vrednost računalnika , kar pisanje seminarskih je !

Če sem bolj precizen, potem se tak nateg imenuje lahko tudi sleparija. Vsekakor vsebuje tudi elemente zavajanja.

Pa brez hude krvi, tole je moj pogled in zelo težko ga boste spremenili brez tehtnih argumentov.
Nikarte ne začnite spet jokati o nadlegovanju, kajti moj komentar bo kvečjemu to, da mačka mijavka, če ji na rep stopiš !

lp Darko.

Ampak za občasno igranje igric ne rabiš grafe za 50jurjov

tut z radeonom 9600 lahko igraš cod2 ali fear naprimer

pač ne bo vse na high pa na 1600×1200, ampak če je študent, ki pc rabi za seminarske, ga to ne bo motilo

@Barakuda1, zanimivo! Če citiraš zakon in ga ti tako razumeš potem to velja za vsa področja, ne?
Po tej logiki bi lahko sedaj butasti študent naenkrat celo postal pameten v tem smislu, da toži vse tiste, ki imajo dražjo ponudbo od najnižje pridobljene, za poizkus goljufije ?
Pa javni razpisi ali zgolj pridobivanje treh ponudb, bi potemtakem vsaka firma lahko tožila ostala dva ponudnika, ki sta oddala dražjo ponudbo za poizkus goljufije, glede na razpisno dokumentacijo ?
Misliš, da se bo tožilo tudi vse tiste ponudnike operacijskih miz, ki so oddali precej višje ponudbe od najnižje pa ne glede al rabijo zasuk za 90° al pa samo 70° al dvig mize namesto metra za meter in pol ?
Pa bogi diskonti in grosisti, ki prodajajo samo 20 ali 50kg hobuke barve, saj nekdo rabi za preštrihat samo za eno okno, kjub napisu, da je barve za 200m2.
Da o ceni litra radenske v kakšni bolj poznani gostilni ne govorim napram ceni v navadni štacuni. Pa gre tu za celo isti izdelek.
Po tej logiki bi potem bil nateg praktično od vseh tistih, ki so ponudili XPje namesto Linux in Office namesto OpenOfficea.
In seveda, zna sploh študent vse to uporabljati ?

@VolkD, še enkrat, niso mu še nič prodali ! Ponudba kot vse ponudbe, kot artikli na prodajnih policah, kot prodajni letaki v kaslcih, zgolj ponudba. Poceni, draga, zvita, prikrita... Na kupcu je ali bo to dejansko kupil.
@VolkD je napisal:
Če vam jaz prodam vso mojo kramo z garaže za pičlih 10 K sit, potem je za vas to nateg, ker tega ne potrebujete !!!
Krama je pa lahko vredna celo 15 K sit, če jo odpeljeta na odpad kot odpadne kovine.
Žal vi s tem nimate kaj početi.
Nisi me nategnil ti ampak sem se sam, ker imam sedaj sam problem kam s toliko krame, čeprav vem, da bi se v tvoji krami našlo precej uporabnega. To je prej samonateg.
Ti si samo ponudnik, pravzaprav prodajalec, ker bi prodal za 10Ksit. Jaz pa butl, ker sem to kupil, čeprav tega ne potrebujem. Seveda te ne bom obdolžil, da si me nategnil (ogoljufal, prevaral, ...) ker sem sam tako želel in kupil. Prav tako bi mi lahko vse skup šenkal pa čeprav tega ne potrebujem vseeno ne morem trditi, da si me zato nategnil.
@VolkD, še enkrat, niso mu še nič prodali !
In seveda se strinjam, da ne potrebuje butl študent tako dragega računalnika vendar npr., da imam v prodajnem programu najcenejši računalnik (zgolj HP znamke) skupaj z sloXPpro in sloOffice2003S&T, 17HP LCD, HP laser (tist za 23Ksit) torej vse skupaj za ceno npr. 280Ksit, ki krepko presega najnižjo, ki ti jo v garaži lahko sestavi kak s.p. (to ne mislim slabšalno ampak bolj v smislu fleksibilnosti).
Kaj zdaj ? Sem že v štartu obsojen po vaše na poizkus goljufije, ker praktično v tem primeru ne morem ponuditi študentu še nižje variante računala, ki bi mu ustrezal in bo tako od mene dobil ponudbo, ki je sicer najcenejša na mojem ceniku a še vedno preobilna in preveč zmogljiva zanj? Sem ga res poizkusil 'nategnit' kljub poštenemu namenu ?

ko so fantje hodil po trgovinah, jim najbrž sploh na misel ni prišlo, da bi kdo rekel "rad bi nekaj čim cenejšega"
za 150 jurjev dobiš cel sistem + na njem dovolj dobro delajo novejše igre, katerih študent nima namena igrati
torej v večini shopov(najbrž v vseh), so prodajalci pretiravali ter predračunsko sestavili 2x predobre kište, kupovalcu pa najbrž rekli "boš mel za dlje časa", kot da bo mogoče office 2010 potreboval dvojedrnega pentiuma ali 64 bitnega athlona
torej, najbolj primeren comp bi bil: celeron ali sempron, plata z integrirano grafično, 80gb disk(lahko manj), crt monitor ali cheap 15-17", miška in tipkovnica za jurja...

a so mogoče v kateri trgovini ponudili G7 ali G5 pa mogoče kakšno ohišje za 30-40 jurjev?
ker te cene so resnično pretirane. za ta denar bi si lahko kupil prenosnika, kateri bi bil 20x bolj primeren za študenta

OK, se enkrat bom povedal: ce se bo slucajno kdaj navdusil nad (novimi) spili in bo zelel igrat na visjih locljivostih, potem bo pac nadgradil comp z drugo grafo in dodatnim pomnilnikom. Ce mu to prodajalec normalno razlozi, potem ne bo nobene scene in vika in krika, nasploh bi mu moral ze takoj povedat, da sodobne igre potrebujejo zmoglivejsi comp. Potem pa bi se sam odlocil, ali namerava ze takoj investirat recimo 60k vec ali ne. Ker tega niso storili, so ga nategnili.
@Duhec: ce bi kupec rekel da bi rad barvo za prebarvat eno steno, pa ne ve koliko rabi, prodajalec pa bi mu svetoval 50kg hobok, potem bi bil to tudi nateg, ja.