Popustil najšibkejši člen Slo-Techa

Glej če mi lahko garantiraš, da ni videl zaupnih podatkov ok...

ČEprav je to tvoje razmišljanje tako, malo čudno. Radovednost sveta. Torej lahko nabavim puško in grem oropat banko, ko me primerjo, pač rečem: "ej, sem bil samo radoveden, kako to zgleda...". Ne se bat, kljub nobeni škodi (pač denarja nisem pobral, ubil nisem nobenega, ker moj namen ni bilo delanje škode, ampak samo radovednost), bodi siguren, da me bodo odpeljali in kaznovali.

Radovednost.. kaj je bilo v temu radovednosti? Razloži prosim, da bomo vsi razumeli.

definitivno je treba tipa/žensko pravno preganjat ker je dejansko ogrozil sistem

... ampak ... ČE je bil res administrator površen pri uporabi gesla pa je tudi pri njem potreben nek vzgojni ukrep ... navsezadnje je bil sistem ogorožen ravno zaradi njega

Kazensko preganjati- o madona, zakaj si nekateri tako zelijo obcutiti svojo majhnost napram ničnimi sodnimi mlini. Vsa cast, res normalno za ta cas.

HAM

Kdo omogoca ? Bog ? Starsi ? Vlada ? Kljucavnicar ? Jelovica ?

Kot sem ze napisal:

ce pustis hiso odprto, je to tvoje neumnost, ampak tisti, ki zlorabi tvojo neumnost ter vstopi vanjo, je pa storil prekrsek/kaznivo dejanje.

Nisem se videl, da bi koga obtozili, ker je neumen. So pa obtozili precej vlomilcev oz. "tresspasserjev".
In v slednjo kategorijo spadajo "defacement"/"cracking" ipd....

Heh, en mulc je gledal fatru pod prste, ko je tipkal geslo

BluPhoenix: ni jih videl

Če se mi bo dalo vam bom nekam napisal sekundo po sekundo, kaj je človek gledal.

Tisti kancek ego-tripa bi mu pa vendarle lahko namenili v zahvalo, ker vam je povedal, da je nekdo "spustil" geslo.

Če bi želel biti pohvaljen, bi lahko lepo obvestil administratorje, da jim je ušlo geslo. Sem prepričan, da bi mu bili zlo hvaležni v tem primeru.

Ampak ne, tale tipček se je moral iti velikega "hacker-ja"...

Upajmo, da se iz tega ne razvije kaj tagega:

Robert Škulj

EDIT: Pa še tema na Slo-Tech-u

Ma ku ste hard,..najbols da tega ki je to storil kar javno obesimo. To je isto ku da pustis kljuce od avta na strehi in napises pridem tkoj.Normalno,.prvi pride mimo uzame kljuce in gas ga ni vec.Pol pa joce poiliciji da so avto ukradli,.ja se kazi kljuce,.se avto mu drugic prizgi,.povrhu pa se kazen fases.
Geslo je dobil,,izkoristil ga je in se mal poigral,..ni druge kot vecji kondom kupit ali pa kar dva gor dat :)

Normalno,.prvi pride mimo uzame kljuce in gas ga ni vec.

Še vedno pa se ga kazensko ovadi in preganja zaradi kraje. Samo enim trdobučnežem to ne gre v glavo

@crnapika: citat je iz Pulp Fiction

Krsenje zakona je krsenje zakona. Ce ga mislis krsit se najprej prepricaj da bos lahko prenese kazen. Ko peljete po cesti 20km/h cez omejitev upam da veste da ce vas takrat dobi policaj boste placali kazen.
Ko za vogalom kadite marihuano velja isti princip: ce vas zavoha policaj ste v dreku.

Sej vem da je fino bit heroj in junak med vrstniki, ampak hkrati je pa treba znat tud odgovarjat za svoja dejanja.

Ja dejmo primerjat vdor v inf. sistem z umori, dej. Ali pa lažnim najavljanjem bombe.
A je v tem ST vdoru kdo imel ogroženo življenje? Ali je grozil v novici, da bo ubil admine?

Heker je vdor in objavo novice storil na najbolj prijazen možen način, po mojem mnenju. In za moje pojme dejanja katera admini pravijo, da je storil so v skladu z moralo.

Vi se pa dejte kar spravljat nad njegovo angleščino in označujte ga za terorista. Če vas to tolaži, OK, vendar ST je bil shekan in pika, tega vaše (boge) izjave proti njemu ne bodo spremenile.

Jaz sem se tudi spraševal(in se še sprašujem) tako kot BluPhenix, kaj je bilo z našimi osebnimi podatki?
Odgovorni lahko rečejo, da so bili nedotaknjeni... pa lahko dajo tudi očiščene loge zaradi mene, to mi ne pomaga in ne moremo jim 100% verjet.
Trenoutno se mi najhuje zfi to, da skrbniki ne vedo kako si je pridobil administratorsko geslo.

Če je res, ka pravi Primož, potem ST ni bil shekan. Tip je nekje dobil bwana password in ga je izkoristil za forsiranje svoje "novice".

ST proti temu ni mogel nič. Če imaš pravi password, so ti pač dovoljene določene stvari. ST pa res ne more vplivat na to, kje kdo hrani pass.

Sej ga noben ne primerja z umorom ali terorizmom (veprav vse tri obravnava isti pravni dokument). Kazensko dejanje je kazensko dejanje. Pika. Prek tega ne mores brez da najprej spremenis zakon. Kazni so dolocene vnaprej, tako da vsak ve kaj ga caka se preden zacne z delom. Tle tud ni kaj za oporekat. O svojih pravicah in dolznostih se moras pozanimat sam, vnaprej. Tud tle ni kaj za oporekat.

Malemu se cerjetno fino zdi ker je v srediscu pozornosti in heroj med prijatelji. Pa naj bo, sej vecina hoce bit. Hkrati mora pa taisti mali bit odgovoren za svoja dejanja, tako kot vsak drug. Tud tle ni kaj za oporekat.

In njegov nacin vsekakor ni bil najmilejsi... lahko bi adminom poslal ZS da je "nasel" geslo, oz. pisal mail. Tako kot se vrne denarnica brez da se najprej izprazni vse kartice in pobere kes. Ce ti pa "morala" narekuje da najprej oskubis prasca ker je zgubil denarnco, potem mu jo pa vrnes (in pomoznosti pricakujes se kaksno nagrado) potem pa raje preberi SSKJ kaj pise o "morali".

Zakon predpisuje kazen. Pika. Ko se mulcu krivda dokaze, bo tudi formalno kriv. Pika.

If you can't do the time, don't do the crime. Pika.

Včeraj je bila stran nekaj ur down.

V tem času smo potrdili, da se ni na sistemskem nivoju zgodilo ničesar (vse se je dogajalo preko web frontenda), kar pomeni da so serverji še vedno clean in je audit log reprezentativen.

V tem času smo preverili vse dogodke, ki so se zgodili v tistem časovnem intervalu. Človek si je ustvaril nov račun, se prijavil z računom osebe X, si nanj dodal nekaj pravic, si nastavil naziv (Primož), se nazaj prijavil s svojim računom, napisal novico, jo objavil, bila mu je brisana, potem jo je še enkrat objavil in potem je bil ustavljen (in to je to).

In v tem času smo našli Davida (živjo David). [>:D]

Ker smo se iz tega nekaj naučili, je od včeraj za vse uporabnike z malo več pravicami obvezna uporaba HTTPSa (drugače jim račun ne deluje).

Če ne bi strežnika za štiri ure ugasnili zaradi zavarovanja dokazov in natančne analize dogodka, nihče ne bi ničesar opazil ;)

Potemtakem so tudi sanje resnične in lahko koga tožim če mi kaj v sanjah naredi?

EDIT: Ne želim filozofirat temveč samo razumet.

Kako je potem nastal sccreenshot, če ne bi noben opazil heka?


Jaz ne pravim da heker ni kazensko odgovoren, pravim samo, da je po (mojih) moralnih vrednotah pravilno ravnal. Kdaj pa so bili zakoni 100% v skaldu z moralo? Z družbenimi moralnimi vrednotami večinoma so, vendar ne 100%. Zasluži si največ najmilejšo kazen, ki je predpisana po zakonu, najmanj pa ne-preganjanje sploh.
Shekal je neko težko računalniško stran, ki velja za zelo varno, v kateri delajo zelo usposobljeni računalniški strokovnjaki. Če bi to naredil strani kakšnega društva vrtnarjev, bi bla stvar malce drugačna.

EDIT: Se popravljam... če bi jaz nekako nehote izvedel admin pass, ga ne bi zlorabil na tak način kot ga je ta heker(to je nemoralno). Če pa bi namensko želel dokazati vsem, da se da vdreti bi pa izbral tak način(to je moralno).
Lahko tudi tako povem: kršitev zakona je storil na najbolj moralen možen način (za moje pojme). Zaradi tega si po moje zasluži ne-preganjanje(poleg tega da imajo organi prekogna dosti več drugega bolj resnega dela).

denial:

Vse prevečkrat opažam, da ljudje primerjajo virtualen in realen svet, iščejo nekakšne analogije. Fizične in virtualne stvari so med seboj neprimerljive...

Za nekatere tukaj je virtualen svet večinoma edini v katerem živijo, zato se počutijo preveč ogrožene.

Brane2:
Hek je hek. Če ne bi bilo heka ne bi zdaj tega pisali.

Morala je stvar posameznika, pa tudi družbe/okolja. Imamo pa tudi univerzalne moralne vrednote, npr: kraja, umor ipd... vsekakor pa vdor v inf sistem ne spada pod univerzalne, tako da ne bi več o tem.

predlagam hekerju naj da prošnjo na ST za počitniško delo

Brane2:
Hek je hek. Če ne bi bilo heka ne bi zdaj tega pisali.


Ni res. Vlom, pri katerem vlomilec prikoraka z original ključem, odklene ključavnico in vstopi, ni vlom.

To je ena taprvih stvari, ki policaje takrat zanima-kako je vstopil kriminalec. Je moral poškodovati ključavnico pri vstopu, prilesti not skozi okno, so bila vhodna vrata odklenjena ali mu je mogoče kdo dal ključ ?

>Hek je hek. Če ne bi bilo heka ne bi zdaj tega pisali.

Ma jaki neki hek.. najslabši đeparoš zna ukrast nekaj. Kraja gesla ni nekaj kar bi bilo ne vem kaj. In proti temu ni imun noben sistem.

- Že kraja gesla je kaznivo dejanje. Uporaba prav tako. Stvar Slotech-a je kako bo to preganjal.
- O kazni naj pač odloča tisti, ki je za to zadolžen.
- O morali sem pa že enkrat, pa bom še. Potrebno je to obsoditi, saj se v nasprotnem primeru enačimo z ljudmi, ki to počno.
- O škodi. Če se sedaj nebi pogovarjali o tem potem škode nebi bilo. Tako pa je. 4 ali 6 ur dela na sistemu je praktično 0 v primerjavi z škodo " dobrega imena". V dobroime pa je bilo vloženih ogooomno ur in znanja.
- Sam sem pristaš tega, da se stvari obsodi tako moralno, kazensko kot tudi škodno. Vzgibi pa so lahko zgolj olajševalna ali oteževalna okoliščina. Nisem član slotech-teama, a živim z njim in se čutim prizadetega. Tudi to je škoda, ki jo je naredil in tudi to ima svojo vrednost.

ja, zelo dobro antonija

hehe.


to je stvar filozofije, v realnosti pa je tak, da četudi ga bo kdo kazensko preganjal, mu na koncu ne bo nič. jaz sem za to, da se mu jajca zmečejo na vhodna vrata in naj ga to izuči. oko za oko ;)

Zanimivo je da vsi omenjajo nekega mulca, ki naj bi ukradel geslo. Kaj bi mu storili in ne vem kaj vse.
S tem samo odgovorni na slo-techu zameglujejo svojo odgovornost za to dejanje.

Vprašati bi se morali ali je ta portal res tako varen. Na srečo največ kaj lahko kdo stori je , da pokrade email naslove in nas spamma, in da pobriše vse poste in novice.

@PicNiK: Kje je pa potem meja? Kdaj zakoni morajo veljati, in kdaj se "mulci zajebavajo"?

@AndrejS: Od ST osebja ni nihce storil nic kaznivega, edino malomarnost bi lahko komu ocitali. Ce je pa nekdo drug izkoristil to malomarnost in storil kznivo dejanje je pa sam kriv. Ne razumem zakaj ga nekateri zelite opraviciti, sej sam ve kaj pocne in odgovarja za svoja dejanja... A to velja samo dokler ne gre kaj narobe?