Finance - 100 milijonov tolarjev je po ugotovitvah časnika Finance že skorajda astronomska vsota denarja, ki jo je ARNES zaslužil s prodajo domen (po 4.000 SIT za domeno) in (po poročanju Financ) porabil za vzpostavitev delujočih strežnikov DNS. No, denarja je ARNES od registrarjev prejel še malenkost več, tako da so strežniki DNS verjetno res odlični. Prav tako ARNES rad postreže s podatkom, da njihovi strežniki DNS odgovarjajo na več kot milijon poizvedb na uro.
Če se novinar ni temeljito zmotil, potem je bil strežnik DNS največji strošek postavitve registra domen .si, ki ga vodi ARNES. No, ker domenski strežnik BIND (ki ga verjetno uporablja tudi ARNES: dig version.bind txt chaos @srebrnjak.arnes.si) zmore odgovoriti na več kot 300 poizvedb na sekundo že na običajnem PC računalniku (zadostoval bi razred procesorja pentium III), lahko domnevamo, da je register stal bistveno manj kot 100, verjetno pa tudi manj kot 10 milijonov tolarjev (vključno s tajnico, telefaksom, telefonom, internetno povezavo ter elektriko in fikusom).
Razlika do 120 milijonov tolarjev se verjetno še porablja, domišljija pa nam lahko postreže z možnostjo, da bo s temi sredstvi ARNES prevedel (verjetno s prostim in brezplačnim prevajalnikom gcc) katerega od primernejših, zgolj avtoritativnih strežnikov DNS, recimo PowerDNS ali NSD. Ker bo honorar za izvajanje ukaza " make" verjetno nižji od 100 milijonov tolarjev, verjetno lahko pričakujemo tudi nakup para čisto novih, redundančnih strežnikov.
Si še kdo želi podjetje, kjer z gledanjem blinkenlights ustvarjajo približno 100 milijonov tolarjev dobička letno?
Novice » Omrežja / internet » Mnenje: 100 milijonov tolarjev?
Bakunin ::
to se zgodi, ce akademike spustis v "pravi svet".
veliko govora, veliko denarja in se potem ne dela tako kot mora....
dns is the . of all evil
bgp is the route of all evil
veliko govora, veliko denarja in se potem ne dela tako kot mora....
dns is the . of all evil
bgp is the route of all evil
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bakunin ()
minmax ::
Kdo je dovolil objavo te novice? To so totalno buče, ki jih lahko pišejo samo ljudje, ki nikoli niso zares postavljali kakega večjega projekta, vključno z birokracijo, financami, administracijo, HAjem in vsem ostalim.
primož... res bi lahko zadevo malo uravnovesil, ker dotični pisec očitno ne ve o čem govori.
vsak, ki je že kdaj delal kak večji projekt, ve, da so stroški hardwara takorekoč minorni proti stroškom ljudi in stroškom administracije takšnih projektov.
primož... res bi lahko zadevo malo uravnovesil, ker dotični pisec očitno ne ve o čem govori.
vsak, ki je že kdaj delal kak večji projekt, ve, da so stroški hardwara takorekoč minorni proti stroškom ljudi in stroškom administracije takšnih projektov.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: minmax ()
b ::
Kdor je delal kaksen vecji projekt tudi ve, da je treba spisati porocila, sicer obljubljenega denarja ne vidis... In v porocilih je treba specificirat za kaj je bil porabljen denar.
Kolikor je meni znano, tega Arnes se ni naredil. Le to je lahko z "druge strani" odgovor. Vse ostalo bi bila zgolj manipulacija, tako kot ponavadi.
Kolikor je meni znano, tega Arnes se ni naredil. Le to je lahko z "druge strani" odgovor. Vse ostalo bi bila zgolj manipulacija, tako kot ponavadi.
jype ::
Hja... glede na to, da se s tem tudi jaz ukvarjam...
enote so 1000 SIT na leto, prva cifra je kolicina
zadeva predvideva precejsen safety margin, saj bi bila 2
sistemca in 2 helldeskerja cez glavo dovolj, pa racunovodski
servis se praviloma brez tezav outsourca za manj kot 2 mio
na leto pri takem prometu.
Servers
registry/whois 2 200 400
database 2 350 700
dns 8 100 800
Links
registry 2 600 1200
dns 8 600 4800
People
sysadmins 3 4000 12000
helldeskers 3 3000 9000
finances 1 4000 4000
administration 1 5000 5000
Totals 37900
enote so 1000 SIT na leto, prva cifra je kolicina
zadeva predvideva precejsen safety margin, saj bi bila 2
sistemca in 2 helldeskerja cez glavo dovolj, pa racunovodski
servis se praviloma brez tezav outsourca za manj kot 2 mio
na leto pri takem prometu.
Servers
registry/whois 2 200 400
database 2 350 700
dns 8 100 800
Links
registry 2 600 1200
dns 8 600 4800
People
sysadmins 3 4000 12000
helldeskers 3 3000 9000
finances 1 4000 4000
administration 1 5000 5000
Totals 37900
Bakunin ::
> To so totalno buče, ki jih lahko pišejo samo ljudje, ki nikoli niso zares postavljali kakega večjega projekta, vključno z birokracijo, financami,
> administracijo, HAjem in vsem ostalim.
pa ravno ta tip ljudi je napisal novico.
a te moti vsebina novice ali pisec ?
MMG - omenil si High Availability ?
> administracijo, HAjem in vsem ostalim.
pa ravno ta tip ljudi je napisal novico.
a te moti vsebina novice ali pisec ?
MMG - omenil si High Availability ?
markos ::
Drži, tudi tu je hardver minoren strošek proti stroškom ljudi, ker je praktično zastonj. Par milijonov, če se izživljaš.
Kar seveda ne pomeni, da je strošek ljudi ostalih 98 oz. ne bi smelo pomeniti.
Glede na to, da se pri nas knjige pišejo za kakšen milijon (cena dokumentacije) in da je za celotno reč bolj ali manj že obstajala odprtokodna rešitev, bi me res zanimalo kje točno bi porabil teh 90 milijonov?
Kar seveda ne pomeni, da je strošek ljudi ostalih 98 oz. ne bi smelo pomeniti.
Glede na to, da se pri nas knjige pišejo za kakšen milijon (cena dokumentacije) in da je za celotno reč bolj ali manj že obstajala odprtokodna rešitev, bi me res zanimalo kje točno bi porabil teh 90 milijonov?
BlazP ::
Kak bullshit. Ka se da nastimat kaksno ozadje RUMENE BARVE za novice na Slo-Techu, ki me bo vedno znova spomnilo u kaj se S-T spreminja?
Matevžk ::
No, 100 milijonov verjetno res ne bodo rabili ... ampak konec koncev tu ne gre izključno za strežnik, ampak tudi za zagotavljanje njegove dosegljivosti (ne samo, da strežnik deluje, delovati morajo tudi vsi vodi). In kot so že drugi omenili -- nadzor, vzdrževanje, računovodstvo, birokracija ... In nekaj rezerve za izjemne primere 
.
Strežniki DNS na Arnesu pa imajo high availability. Izpad strežnika za registracije za eno sončno nedeljsko popoldne, kot nekateri navajate, tu pač sploh ni relevanten.
Enivej, pri novici mi je bil zelo všeč zadnji link na wikipedio!
.Strežniki DNS na Arnesu pa imajo high availability. Izpad strežnika za registracije za eno sončno nedeljsko popoldne, kot nekateri navajate, tu pač sploh ni relevanten.
Enivej, pri novici mi je bil zelo všeč zadnji link na wikipedio!
lp, Matevžk
KoMar- ::
Še ena od Slo-techovih "objektivnih" novic Je pa res, da je ARNES s svojim "monopolom" nad .si domenami in tem, kar zganjajo sedaj, pošteno beden.
Je pa res, da je ARNES s svojim "monopolom" nad .si domenami in tem, kar zganjajo sedaj, pošteno beden. Zgodovina sprememb…
- spremenil: KoMar- ()
bzp ::
Res bi lahko samo tist link na wikipedio nalimal v funny and cool links, ne pa da je treba se eno rumeno novico okol spisat
BluPhenix ::
Sploh ne štekam kaj je poanta te novice, oz. kaj je avtor hotel povedati.
Kritizira delo arnesa, pavi, da bi ga on izvajal boljše, torej. Neko pisanje brez logičnega repa in glave.
V kolikih letih so zaslužili teh 100mio? A od začetka domen .si ? JE to odkar so postale domene plačljive? Sicer pa domač računalnik p3 za tako delo... Ja sej je lahko na papirju, ampak v take namene pa nebi postavil take stvari. Ja no tako je ko misli vsak malo zaveden računalničar da lahko postavi tak sistem iz p3 računalnikov in da lahko vse porihta za 10.000SIT. Sej super, rabimo take ljudi...
Skratka res ne vidim pointa te novice in se tudi meni zdi na nivoju Direkta. Bo kaj tudi o Danici Simšič in o Globalu/KMŠju?
EDIT: sej je prav, da dobijo nekaj dodatnega keša, pa naj delajo pridno naprej kar so delali do sedaj. In naj še več javnih ustanov omrežijo.
Kritizira delo arnesa, pavi, da bi ga on izvajal boljše, torej. Neko pisanje brez logičnega repa in glave.
V kolikih letih so zaslužili teh 100mio? A od začetka domen .si ? JE to odkar so postale domene plačljive? Sicer pa domač računalnik p3 za tako delo... Ja sej je lahko na papirju, ampak v take namene pa nebi postavil take stvari. Ja no tako je ko misli vsak malo zaveden računalničar da lahko postavi tak sistem iz p3 računalnikov in da lahko vse porihta za 10.000SIT. Sej super, rabimo take ljudi...
Skratka res ne vidim pointa te novice in se tudi meni zdi na nivoju Direkta. Bo kaj tudi o Danici Simšič in o Globalu/KMŠju?
EDIT: sej je prav, da dobijo nekaj dodatnega keša, pa naj delajo pridno naprej kar so delali do sedaj. In naj še več javnih ustanov omrežijo.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BluPhenix ()
Avalonis ::
Smešno je to, da če bi ARNES resnično postavil DNS strežnike za domeno .si tako, kot je to predlagal avtor novic potem bi se pa obesil na dejstvo, da ARNES uporablja P III in freeware aplikacije za storitve, ki so nacionalnega in oh-in-sploh pomena
Tito ::
Ok, to je en velik nateg! 4000 sit za navadno domeno pokasirat, potem se pa zgovarjat za stroške njihovih ignorantskih nesposobnežev, ki se imajo za akademike. Arnes bi bilo potrebno ukiniti ali vsaj počistiti nesnago, ki se je v letih nabrala v tej ustanovi.
Pa naj bo cena 4000 sit za domeno, ampak zakaj imajo še tako bedne omejitve, da moraš kupiti 200 domen vnaprej in vse v enem letu porabiti! ABSURD! To je dejanje, ki očitno prikazuje, da Arnes ščiti velike in ne dovolji majhnim podjetjem da bi ponujali "njihove" domene.
Miljoni davkoplačevalskega denarja napaja gnojno jamo, a ker to ni dovolj si želijo še po drugi strani dobiti čim več denarja z oderuškimi cenami. V enem letu sem prepričan da niso zaposlili toliko novega kadra, da bi za njih zapravili 100 milijonov tolarjev. Recimo da jih je vsa tehnika olajšala za 10 miljončkov in če rečemo, da so zaposlili 4 nove administratorje za par strežničkov :) ... To pomeni 1.8 miljona tolarjev (bruto) na osebo vsak mesec! Pa recimo, da so morali še kakšno snežilko najeti, ker se jim je površina kjer se nabira prah povečala.
Prepričan sem, da zaradi tega niso povečali števila zaposlenih, da nobeden od zaposlenih nima take plače in da gre ves denar v krpanje mnjka denarja pri drugih projektih, seveda večina projektov je nekoristnih, čisto akademskih ...
To je moje mnenje ...
Pa naj bo cena 4000 sit za domeno, ampak zakaj imajo še tako bedne omejitve, da moraš kupiti 200 domen vnaprej in vse v enem letu porabiti! ABSURD! To je dejanje, ki očitno prikazuje, da Arnes ščiti velike in ne dovolji majhnim podjetjem da bi ponujali "njihove" domene.
Miljoni davkoplačevalskega denarja napaja gnojno jamo, a ker to ni dovolj si želijo še po drugi strani dobiti čim več denarja z oderuškimi cenami. V enem letu sem prepričan da niso zaposlili toliko novega kadra, da bi za njih zapravili 100 milijonov tolarjev. Recimo da jih je vsa tehnika olajšala za 10 miljončkov in če rečemo, da so zaposlili 4 nove administratorje za par strežničkov :) ... To pomeni 1.8 miljona tolarjev (bruto) na osebo vsak mesec! Pa recimo, da so morali še kakšno snežilko najeti, ker se jim je površina kjer se nabira prah povečala.
Prepričan sem, da zaradi tega niso povečali števila zaposlenih, da nobeden od zaposlenih nima take plače in da gre ves denar v krpanje mnjka denarja pri drugih projektih, seveda večina projektov je nekoristnih, čisto akademskih ...
To je moje mnenje ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tito ()
zee ::
po prebiranju vaših komentarjev se mi dozdeva, da pozabljate, da je treba tudi povezave v svet vzdrževati in plačevati ... kar pa ni poceni.
se pa tudi meni zdi, da arnes ravna s temi 100 Msit kot svinja z mehom.
se pa tudi meni zdi, da arnes ravna s temi 100 Msit kot svinja z mehom.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
BluPhenix ::
Dokler ne veš kam jih vlaga, so to samo prazne besede.
Res mi ni jasno, kaj vas tako moti, če imajo nekaj dobička? Kaj je to stara dobra slovenska fovšija? Pa kaj če imajo naj imajo, pa naj vsaj približno pametno porabijo. Naj zagotovijo še kakšen širokopasovni internet tam kjer je potreben in si ga ne morejo privoščiti.
To, da ostali služijo na tak način pa nobenega ne moti?
Res mi ni jasno, kaj vas tako moti, če imajo nekaj dobička? Kaj je to stara dobra slovenska fovšija? Pa kaj če imajo naj imajo, pa naj vsaj približno pametno porabijo. Naj zagotovijo še kakšen širokopasovni internet tam kjer je potreben in si ga ne morejo privoščiti.
To, da ostali služijo na tak način pa nobenega ne moti?
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
minmax ::
jype... jap... no smo že precej daleč od butastega navedka 10M v novici.
pod ljudi dodaš še projektnega managerja in pravnika... pa za mašine si štel navadne pcje... verjetno so pa kupovali kake sun ali ibm boxe vključujoč podporo v ž urah, pa verjetno so zadi dal kak oracle database, potem so tu še stroški za prostore in elektriko itd.
pa še par potovanj na izobraževanja v tujino...
ugibanje: verjetno bodo šle naslednje leto domene malce dol, ker so zagonski stroški pokriti...
pod ljudi dodaš še projektnega managerja in pravnika... pa za mašine si štel navadne pcje... verjetno so pa kupovali kake sun ali ibm boxe vključujoč podporo v ž urah, pa verjetno so zadi dal kak oracle database, potem so tu še stroški za prostore in elektriko itd.
pa še par potovanj na izobraževanja v tujino...
ugibanje: verjetno bodo šle naslednje leto domene malce dol, ker so zagonski stroški pokriti...
AndrejS ::
Zgleda da avtor te novice ne živi v realnem svetu. Arnes je moral zaposliti nekaj ljudi na tem projektu... Če je zaposlil samo 10 ljudi, je strošek firme za teh 10 ljudi nekje 5m Sit / mesec ... kar ne leto pride 60M sit. Potem pa so še tukaj strežniki , prostor, elektrika,....
Nekaj pa morajo tudi zaslužit, in domene se ne bodo večno tako pogosto registrirale.
Nekaj pa morajo tudi zaslužit, in domene se ne bodo večno tako pogosto registrirale.
poweroff ::
Najbolje, da damo domene čez Silolu. Potem bo gotovo vse delalo. Pa še "nepoštene" konkurence ne bo.
sudo poweroff
elToro ::
Tale prispevek je pa vreden samih Slovenskih novic. Poglejmo kratko obnovo:
strežniki DNS verjetno res, ki ga verjetno uporablja, lahko domnevamo, verjetno pa tudi manj, se verjetno še porablja, domišljija pa nam lahko, verjetno s prostim, verjetno nižji, verjetno lahko pričakujemo.
Očitno ni prav ničisar preverjeno in gre samo za gostilniško nakladanje.
strežniki DNS verjetno res, ki ga verjetno uporablja, lahko domnevamo, verjetno pa tudi manj, se verjetno še porablja, domišljija pa nam lahko, verjetno s prostim, verjetno nižji, verjetno lahko pričakujemo.
Očitno ni prav ničisar preverjeno in gre samo za gostilniško nakladanje.
Tito ::
Naj postavijo ceno domene 5.000 sit! Ampak naj umaknejo klauzulo, da mora registrat prodati nujno 200 omen! NAj daje količinske popuste, naj se oobnaša vendarle vsaj malo tržno ...
Jst bi tudi zaposlil 10 ljudi in živel mirno življenje v monopolu :), ampak tako pač ne gre, če ti država podari monopol in če si neprofitna organizacija, še ne pomeni, da moraš bit beracionaln, že prav razsipen!
Jst bi tudi zaposlil 10 ljudi in živel mirno življenje v monopolu :), ampak tako pač ne gre, če ti država podari monopol in če si neprofitna organizacija, še ne pomeni, da moraš bit beracionaln, že prav razsipen!
marS ::
Ne glede na ta denar je treba vedet da je Arnes pač že prej nekaj delal na DNSjih in zato ni bil plačan kar nekaj let. To, da so zdaj nekaj zaslužili ni prav nič sporno. Jim kar privoščim.
Povsem druga zgodba pa je vprašanje kaj se bo z domenami SI dogajalo naprej. Pričakujem hitrejšo liberalizacijo in seveda nižanje cen teh storitev. Nekaj časa je že minilo od začetne sprostitve ma ne vidim kakih pocenitev in to ni dobro.
Povsem druga zgodba pa je vprašanje kaj se bo z domenami SI dogajalo naprej. Pričakujem hitrejšo liberalizacijo in seveda nižanje cen teh storitev. Nekaj časa je že minilo od začetne sprostitve ma ne vidim kakih pocenitev in to ni dobro.
...no more heroes...
https://ilbis.com/
https://ilbis.com/
twosocks ::
Žalostno je, da imajo v slovenskem prostoru največ odmeva lažne, sezacionalne novice. Ponavadi podkrepljene z nepreverjenimi informacijami.
Cena domene že par mescev ni 4.800 (zDDV) ampak manj.
Redkokdo se zaveda, da:
- mora delovati register 24/7/365
- potrebuješ zanesljivo opremo
- nekaj ljudi ki 24 ur/dan to vzdržujejo
- ogromno birokracije z registrarji (jih je cca 113)
- izdelava ali predelava vmesnikov za registrarje in tehnična pomoč
- koordinacija in predpriprava projekta
ipd.
Slovenska foušija pa še naprej živi ... Vsak reče, s da nardit cenej ... rjae naj naredi, pa da zgled - gobcev je preveč.
In še par laži - kdo je moral vnaprej kupt 200 domen? Preračunano cca. 50 domen se je moral vnaprej plačat, pa še to vsak malo bolj resen registar mimogrede preseže. Pa ne, ni 200 ampak 100 domen letno, da se obdržiš med registrarji.
ARNES sicer ni vse opravil odlično in še zmeraj morajo malo bolj sprostit pravila, toda rad bi videl koga drugega na njihovem mestu ...
Cena domene že par mescev ni 4.800 (zDDV) ampak manj.
Redkokdo se zaveda, da:
- mora delovati register 24/7/365
- potrebuješ zanesljivo opremo
- nekaj ljudi ki 24 ur/dan to vzdržujejo
- ogromno birokracije z registrarji (jih je cca 113)
- izdelava ali predelava vmesnikov za registrarje in tehnična pomoč
- koordinacija in predpriprava projekta
ipd.
Slovenska foušija pa še naprej živi ... Vsak reče, s da nardit cenej ... rjae naj naredi, pa da zgled - gobcev je preveč.
In še par laži - kdo je moral vnaprej kupt 200 domen? Preračunano cca. 50 domen se je moral vnaprej plačat, pa še to vsak malo bolj resen registar mimogrede preseže. Pa ne, ni 200 ampak 100 domen letno, da se obdržiš med registrarji.
ARNES sicer ni vse opravil odlično in še zmeraj morajo malo bolj sprostit pravila, toda rad bi videl koga drugega na njihovem mestu ...
*------------------------------------------------------------------*
Ni podpisa
*------------------------------------------------------------------*
Ni podpisa
*------------------------------------------------------------------*
jype ::
No, redkokdo se zaveda, da je DNS dejansko deloval 24/7 tudi prej, da se da danes to urediti tudi s strojno opremo, ki ne stane par milijonov tolarjev, da danes obstajajo DNS strezniki, ki jih ni potrebno restartat, da nalozijo nove zone, da so domene do 1. decembra lani stale 4000 SIT in da je za vsako od 35.000 registriranih (razen priblizno 2000 akademskih) ARNES dejansko dobil avanse od registrarjev, ter da skupni znesek denarja, ki ga je ARNES pokasiral, ze na podlagi tega znasa vec kot 130 milijonov tolarjev.
Pa dejstvo, da se nihce ne pritozuje nad konkretnimi stevilkami, temelji na tem, da ARNES ni nikoli povedal, koliko in za kaj tocno je ta denar porabljen.
Z registrarji ne bi bilo nobene birokracije, ce si ARNES ne bi izmislil pravil, ki to birokracijo ustvarjajo, tako da je to non-argument.
Res je, ARNES je razvil svoj sistem za registracijo, ki pa ni popolnoma v skladu s standardom EPP 1.0 in tako in tako v veliki meri temelji na odprtokodni resitvi.
Ja, ARNES je naredil spodobno tranzicijo, zdaj pa je po moje cas, da nekako vrne denar, ker je pac javni zavod in je narobe, da mu podelimo monopol, hkrati pa ne nadziramo porabe denarja, ki iz tega monopola izhaja. Jaz dejansko ne verjamem, da so cene (2400+ddv) stroskovno orientirane (ker je pri sedanjem stevilu registriranih domen to letno se vedno 80 milijonov). Ce bi bile in ce bi ARNES kot javni zavod javnosti predstavil kam je sel _vsak tolar_ od prihodka registra, potem se bi zagotovo pritozevalo manj ljudi. Marsikatera odlocitev ARNESa je smiselna, ceprav se z njo ne strinjam, ampak tale register domen .si pa pocasi postaja farsa.
Pa dejstvo, da se nihce ne pritozuje nad konkretnimi stevilkami, temelji na tem, da ARNES ni nikoli povedal, koliko in za kaj tocno je ta denar porabljen.
Z registrarji ne bi bilo nobene birokracije, ce si ARNES ne bi izmislil pravil, ki to birokracijo ustvarjajo, tako da je to non-argument.
Res je, ARNES je razvil svoj sistem za registracijo, ki pa ni popolnoma v skladu s standardom EPP 1.0 in tako in tako v veliki meri temelji na odprtokodni resitvi.
Ja, ARNES je naredil spodobno tranzicijo, zdaj pa je po moje cas, da nekako vrne denar, ker je pac javni zavod in je narobe, da mu podelimo monopol, hkrati pa ne nadziramo porabe denarja, ki iz tega monopola izhaja. Jaz dejansko ne verjamem, da so cene (2400+ddv) stroskovno orientirane (ker je pri sedanjem stevilu registriranih domen to letno se vedno 80 milijonov). Ce bi bile in ce bi ARNES kot javni zavod javnosti predstavil kam je sel _vsak tolar_ od prihodka registra, potem se bi zagotovo pritozevalo manj ljudi. Marsikatera odlocitev ARNESa je smiselna, ceprav se z njo ne strinjam, ampak tale register domen .si pa pocasi postaja farsa.
BuDi79 ::
Ostale evropske domene so praviloma precej dražje.
Da o ekstremih kot je švicarska sploh ne govorimo.
Da o ekstremih kot je švicarska sploh ne govorimo.
GBX ::
100 milijonov tolarjev je po ugotovitvah časnika Finance že skorajda astronomska vsota denarja
Mogoče malo nerodno napisano, saj bi kdo sklepal, da je do te ugotovitve prišel časnik Finance, tam pa take ugotovitve nisem našel, zato sklepam, da gre za sklep avtorja novite tu na Slo-Techu, N/A-ja.
... lahko domnevamo, da je register stal bistveno manj kot 100, verjetno pa tudi manj kot 10 milijonov tolarjev (vključno s tajnico, telefaksom, telefonom, internetno povezavo ter elektriko in fikusom).
Mašin je treba imeti več kot eno. Ne gre samo za BIND podatke, imeti moraš tudi kakšno bazo s podatki. In primarce na različnih lokacijah. Recimo tudi v tujini. Pa UPS, če zmanjka elektrike. Hm, pa če elektrike ni dovolj kmalu nazaj, pride prav tudi kakšen agregat. Nadalje rabiš 24/7/365 vzdrževanje. Aha, dežurstvo (verjetno pametno, če jih je več in ne samo en sistemc). Vse skupaj moraš kam postaviti - prištejmo tudi najem prostorov (ne pozabi klime) in ustrezno varovanje sistemov in predvsem podatkov. Potem rabiš nek sistem, po katerem registrarji sporočajo spremembe. Še kakšna mašina, dodatno vzdrževanje (to je že daleč od BIND-a), razvoj programja in backend baze. Vse skupaj moraš postaviti tako, da je odporno proti kakšnim DDoS napadom (in ostalemu sr...., ki je dandanes še kako popularno).
Saj res - nekako moraš urediti svoje razmerje z registrarji. Kako drugače, če ne s pogodbo? Jo sestaviš sam? Seveda ne - za take stvari so pravniki. In vsa razmerja register - registrar - registrant morajo biti v skladu z našo zakonodajo, ne moreš kar prevesti tujega vzorca. In naša zakonodaja zna biti včasih zelo zanimiva. Potem moraš (tako kot vsi) narediti sistem za alternativno reševanje sporov. Spet - vse mora biti v skladu z našo zakonodajo. Tudi pravniki, ki ti svetujejo, verjetno tu orjejo ledino... Verjetno za svoje storitve tudi računajo kakšno malenkost?
Si še kdo želi podjetje, kjer z gledanjem blinkenlights ustvarjajo približno 100 milijonov tolarjev dobička letno?
Ah dej no, dej. Od tega, da na domačem PC-u postaviš DNS strežnik za svojo lastno domeno, do furanja TLD registra je kar nekaj nivojev kompleksnosti.
Tito, od kje pa tebi tole:
Pa naj bo cena 4000 sit za domeno, ampak zakaj imajo še tako bedne omejitve, da moraš kupiti 200 domen vnaprej in vse v enem letu porabiti!
Pojdi si pogledat na Arnesovo stran, tam jasno piše, da gre za avans 250.000 SIT, vsak registrar pa mora imeti vsaj 100 domen (skupaj s podaljšanji starih).
markos ::
Pravnika rabiš, da sestavi eno pogodbo, ne pa vsake. Podatke menjat zna vsaka opica in registrarji itak nimajo izbire, da bi se pogajali okoli pogojev.
Sicer pa bežen prelet komentarjev pokaže to, da se večini niti približno ne sanja, koliko ljudi potrebuješ za takšno vzdrževanje in kako to v praksi dejansko izgleda.
Tudi če bi kupil vse naštete reči (Oracle, IBM in ostala krama), cena opreme še vedno ne pride čez deset milijonov, če se ne izživljaš ravno popolnoma.
Pipe sicer niso zastonj (pa čeprav DNS predstavlja smešno majhen del prometa na omrežju, ki ga ARNES itak ima), niso pa tudi tako pošastno drage. Sploh ne za potrebe reči kot je DNS.
In sam sem v preteklosti tako postavljal in skrbel za HA clustre, bil Oracle DBA in delal predolgo na večjem slovenskem ISPju in mirno lahko rečem, da za noben projekt nismo porabili niti blizu te vsote denarja.
Sicer pa bežen prelet komentarjev pokaže to, da se večini niti približno ne sanja, koliko ljudi potrebuješ za takšno vzdrževanje in kako to v praksi dejansko izgleda.
Tudi če bi kupil vse naštete reči (Oracle, IBM in ostala krama), cena opreme še vedno ne pride čez deset milijonov, če se ne izživljaš ravno popolnoma.
Pipe sicer niso zastonj (pa čeprav DNS predstavlja smešno majhen del prometa na omrežju, ki ga ARNES itak ima), niso pa tudi tako pošastno drage. Sploh ne za potrebe reči kot je DNS.
In sam sem v preteklosti tako postavljal in skrbel za HA clustre, bil Oracle DBA in delal predolgo na večjem slovenskem ISPju in mirno lahko rečem, da za noben projekt nismo porabili niti blizu te vsote denarja.
Ales ::
Pridem na Slo-tech in ne morem verjet svojim očem, kak kretenski zmazek je objavljen kot "novica" na prvi strani.
Žalostno, da se je stran, kot je Slo-tech, spustila na tak nivo...
Tale N/A osebek ni niti pod razno dojel, kaj je pisalo v Financah, še manj pa je očitno dojel, kaj vodenje vrhnjega registra neke domene vse zajema. DNS... lepo vas prosim. Saj članek v Financah je tudi eno skrpucalo, ampak avtor se je vsaj malo potrudil in raziskal nekaj podatkov. Tole tukaj je pa beda od bede. Saj ARNES si zasluži marsikatero kritiko (pa tudi kako pohvalo), ampak tole...
Kdo zaboga je dovolil objavo česa takega na Slo-techu???
Žalostno, da se je stran, kot je Slo-tech, spustila na tak nivo...
Tale N/A osebek ni niti pod razno dojel, kaj je pisalo v Financah, še manj pa je očitno dojel, kaj vodenje vrhnjega registra neke domene vse zajema. DNS... lepo vas prosim. Saj članek v Financah je tudi eno skrpucalo, ampak avtor se je vsaj malo potrudil in raziskal nekaj podatkov. Tole tukaj je pa beda od bede. Saj ARNES si zasluži marsikatero kritiko (pa tudi kako pohvalo), ampak tole...
Kdo zaboga je dovolil objavo česa takega na Slo-techu???
Jux ::
Meni samo to ni jasno - konec koncev, so za .si domene skrbeli na arnesu tudi prej, torej hardware, software in ljudi več ali manj že imajo. Ne razumem, zakaj vsi štartate iz predispozicije da so za ta korak nakupili vse novo (torej od upsov), opreme prostorov itd.. In najeli en kup novih ljudi. Arnes je ja omrežje, ki mora lavfat 24/7 ergo take ljudi že imajo. Mogoče je bilo treba najet dodaten kader, ampak 100 mio?
Jst nimam nič proti ceni .si domene, niti temu da so pokasiral 80-130mio sit.... ampak naj povedo zakaj se je denar zapravil, saj so ja javni zavod!
Jst nimam nič proti ceni .si domene, niti temu da so pokasiral 80-130mio sit.... ampak naj povedo zakaj se je denar zapravil, saj so ja javni zavod!
web&blog&etc: http://lukabirsa.com
BluPhenix ::
Kupiti so morali precej novega, ker se so po novem lahko dobili domene mnogi, ki prej do njih niso bili upravičeni. Sej je nekje statistika koliko novih domen je bilo. Zato pa potrebuješ novo opremo in nove ljudi.
Ja in ker so javni zavod so njihove finance nekako javne. Ampak dvomim, da boš pri katerem zavodu dobil poročilo za kaj se je porabil kateri pridobljen denar, ki ni razpisni, oz. namenski. Še vedno pa je treba počakati letno poročilo.
Ja in ker so javni zavod so njihove finance nekako javne. Ampak dvomim, da boš pri katerem zavodu dobil poročilo za kaj se je porabil kateri pridobljen denar, ki ni razpisni, oz. namenski. Še vedno pa je treba počakati letno poročilo.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
kuglvinkl ::
Ne da bi glih gledal ZDIJZ, če ti podatkov ne dajo, odkorakaš k Pooblaščenki za dostop do javnih informacij.
Your focus determines your reallity
Looooooka ::
ah ja.
najbl pateticno tlele je neka lame ass obramba ARNES-a.
ce so res zasluzil 100 miljonov(mene sam potrditev te informacije zanima) pol niso tok denarja za vzdrzevanje DNS serverjev zmetal.
al tle noben nima pojma al ste pa nesposobni.Tok denarja za upravljanje dns streznikov ne opravicuje.Pa ce majo tm 20 xenov za en dns server v clustru.
tko da ce so res rekl da so 100 miljonov porabl za vzdrzevanje le-teh strezniko je to BS.
Ce bi nastel not stroske vseh njihovih storitev in podobnega sranja(bandwith) pol mogoce ze.
Tlele gre sam zato da so ze prej molzli drzavo za te domene po verjetno 100 mil na leto.In ker so jih zdej tok zasluzil so se pac odlocil da jih pod iste stroske napisejo in denar pobasejo bogve kam(upam da za storitve in hardware za podporo sol in omrezja in ne v zepe glavnih).
Hmm sm se mal bral in opazam da kr dost osebkov verjame da rabs za tak sistem met ulala folka zaposlenih.
Predlagam osebkom na telemachu in volji (ja unih par revckov,ki so odgovorni za svoje sisteme),da si izmislijo se 20 ljudi,ki bodo placani za nic.
Halo vecino teh sistemov vdrzuje en sam geek.Pri arnesu je le-ta celo lepo dosegljiv na telefon.In glede na to da lahko le-tega po telefonu prepricas da na roko updejta vse dns serverje(ja sam mal mors fajn zajamrat) to ni postopek,ki bi ga nadzorovalo 10 ljudi po moznosti vsak s svojim kljucem in ne vem kaj se(ker zgleda si doloceni tlele updejtanje dns serverjev predstavlate kot najbolj zakompliciran postopek v racunalnistvu).
Tale denar so verjetn v nepotrebno birokracijo in bullshit papirje zavil.Tko kot vsi providerji.Arnes ni nc boljsi od ostalih.
najbl pateticno tlele je neka lame ass obramba ARNES-a.
ce so res zasluzil 100 miljonov(mene sam potrditev te informacije zanima) pol niso tok denarja za vzdrzevanje DNS serverjev zmetal.
al tle noben nima pojma al ste pa nesposobni.Tok denarja za upravljanje dns streznikov ne opravicuje.Pa ce majo tm 20 xenov za en dns server v clustru.
tko da ce so res rekl da so 100 miljonov porabl za vzdrzevanje le-teh strezniko je to BS.
Ce bi nastel not stroske vseh njihovih storitev in podobnega sranja(bandwith) pol mogoce ze.
Tlele gre sam zato da so ze prej molzli drzavo za te domene po verjetno 100 mil na leto.In ker so jih zdej tok zasluzil so se pac odlocil da jih pod iste stroske napisejo in denar pobasejo bogve kam(upam da za storitve in hardware za podporo sol in omrezja in ne v zepe glavnih).
Hmm sm se mal bral in opazam da kr dost osebkov verjame da rabs za tak sistem met ulala folka zaposlenih.
Predlagam osebkom na telemachu in volji (ja unih par revckov,ki so odgovorni za svoje sisteme),da si izmislijo se 20 ljudi,ki bodo placani za nic.
Halo vecino teh sistemov vdrzuje en sam geek.Pri arnesu je le-ta celo lepo dosegljiv na telefon.In glede na to da lahko le-tega po telefonu prepricas da na roko updejta vse dns serverje(ja sam mal mors fajn zajamrat) to ni postopek,ki bi ga nadzorovalo 10 ljudi po moznosti vsak s svojim kljucem in ne vem kaj se(ker zgleda si doloceni tlele updejtanje dns serverjev predstavlate kot najbolj zakompliciran postopek v racunalnistvu).
Tale denar so verjetn v nepotrebno birokracijo in bullshit papirje zavil.Tko kot vsi providerji.Arnes ni nc boljsi od ostalih.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Looooooka ()
BluPhenix ::
To ti tako, preverjene podatke stresaš?
Kaj te zdej moti, da so "zaslužili" 100mio SIT?; da ne veš zakaj so jih porabili?; da jih nisi zaslužil ti?; da misliš, da si jih ti bolj zaslužiš?;
Ej Spar pokasira 100mio/SIT na dober dan, te tudi to moti? Pa država pobere precej denarja z davki, te pa ne zanima kam gre ta denar?
EDIT:
Lahko bi vsaj članek prebral: je lani iz državnega proračuna za registracije domen prejel okoli 50 milijonov tolarjev.
Primerjava z ostalimi državami:
Italija, registracija .it -> 35€+IVA (~10.000 SIT)
UK, registracija .uk -> 80f+VAT (~33.000 SIT)
Avstrija, registracija .at -> 25€+davek (~7.200 SIT)
(Hrvaška ima podobno ceno nam)
Res, Arnes je zelo drag.
Kaj te zdej moti, da so "zaslužili" 100mio SIT?; da ne veš zakaj so jih porabili?; da jih nisi zaslužil ti?; da misliš, da si jih ti bolj zaslužiš?;
Ej Spar pokasira 100mio/SIT na dober dan, te tudi to moti? Pa država pobere precej denarja z davki, te pa ne zanima kam gre ta denar?
EDIT:
Tlele gre sam zato da so ze prej molzli drzavo za te domene po verjetno 100 mil na leto.
Lahko bi vsaj članek prebral: je lani iz državnega proračuna za registracije domen prejel okoli 50 milijonov tolarjev.
Primerjava z ostalimi državami:
Italija, registracija .it -> 35€+IVA (~10.000 SIT)
UK, registracija .uk -> 80f+VAT (~33.000 SIT)
Avstrija, registracija .at -> 25€+davek (~7.200 SIT)
(Hrvaška ima podobno ceno nam)
Res, Arnes je zelo drag.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BluPhenix ()
RFC ::
Nekateri ste pa res zabavni... Po pravici povedano, sem se kar pošteno nasmejal, samo mi kar ne gre v glavo, da je tule na forumu toliko "pametnih ljudi"...
Morda ne bi bilo slabo, da si pogledate, kako delajo drugi evropski registri, kakšna oprema, itd je potrebno za furat register. (sploh bi to svetoval avtorju članka - google is your best friend... ) Morda še bolje, svetujte evropski komisiji, da lahko za 30 mio sit furate .eu register, zagotovo vas bodo zelo veseli (zahtevnost izvedbe eu registra je primerljiva s .si registrom). Skratka evo, ideja za novi biznis, hitro zagrabite priložnost in pišite evropski komisiji...
Čisto razumem, da iz raznoraznih osebnih razlogov ne marate Arnesa, samo takšne buče pisat, ccccc....
Po pravici povedano, sem se kar pošteno nasmejal, samo mi kar ne gre v glavo, da je tule na forumu toliko "pametnih ljudi"...Morda ne bi bilo slabo, da si pogledate, kako delajo drugi evropski registri, kakšna oprema, itd je potrebno za furat register. (sploh bi to svetoval avtorju članka - google is your best friend... ) Morda še bolje, svetujte evropski komisiji, da lahko za 30 mio sit furate .eu register, zagotovo vas bodo zelo veseli (zahtevnost izvedbe eu registra je primerljiva s .si registrom). Skratka evo, ideja za novi biznis, hitro zagrabite priložnost in pišite evropski komisiji...
Čisto razumem, da iz raznoraznih osebnih razlogov ne marate Arnesa, samo takšne buče pisat, ccccc....
BigWhale ::
Serviranje 2.000 in 200.000 domen se ne razlikuje tako zelo drasticno, vsaj kar se hardware-a tice. Rednundanca mora biti ista, cela stvar potegne za sabo precej vec administracije, ki pa je roko na srce tam zaradi nekaterih Arnesovih pravil.
Ales ::
Lahko bi vsaj članek prebral: je lani iz državnega proračuna za registracije domen prejel okoli 50 milijonov tolarjev.
To je Bonač že zanikal, ARNES naj ne bi prejel kakršnihkoli dodatnih sredstev iz proračuna, ki bi bila namenjena registraciji domen. No, ni pa to dokaz, zaenkrat samo beseda proti besedi...
Tisti graf o razdeljenosti domen po registrarjih pa dejansko ne drži.
Skratka, članek v Financah je v najboljšem primeru dvomljive kvalitete, površen, če nič drugega. V najslabšem primeru pa zlagan. Tale na Slo-techu pa bebast...
ALTbla ::
sam res, omg ka ste tle vsega natvezli... pou miljona dolarjev da so oni zmetal za par novih streznikov in postavitev vsega tega? dj ne bodte nori...
pa nekdo ki je prej omenju neko gupico 10 ljudi za postavitev tega... a mislis da bi teh 10 ljudi celo leto delal to? dj ne me v smeh spravljat... po tvoji poslovni logiki bi jih meu se par let zaposlene, just-in-case...
se za .eu domene nebojo potreboval tolk kadra, pa bojo potrebovali veliko vecje kapacitete kot .si .. 35k domen no.... a je to sploh velik?
pa nekdo ki je prej omenju neko gupico 10 ljudi za postavitev tega... a mislis da bi teh 10 ljudi celo leto delal to? dj ne me v smeh spravljat... po tvoji poslovni logiki bi jih meu se par let zaposlene, just-in-case...
se za .eu domene nebojo potreboval tolk kadra, pa bojo potrebovali veliko vecje kapacitete kot .si .. 35k domen no.... a je to sploh velik?
Brane2 ::
Kar se tiče, tega, da ne računajo več toliko za domeno...
Konec decembra sem vzel prek domence registriral "si" domeno in so hoteli 5 kSIT.
Uradna razlaga je bila "Arnesu 4kSIT, mi pa poberemo 1kSIT".
Konec decembra sem vzel prek domence registriral "si" domeno in so hoteli 5 kSIT.
Uradna razlaga je bila "Arnesu 4kSIT, mi pa poberemo 1kSIT".
On the journey of life, I chose the psycho path.
Bondage ::
Zanimivo, da ima Arnes veliko zagovornikov. Ampak ta denar bo na voljo vsako leto. Mislim, da jim nič ne bo manjkalo. Pač, sekirca v med - kdo bi se branil 
Keratehnikaživasmrt
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | nova domenaOddelek: Izdelava spletišč | 1815 (1590) | Groove |
| » | DNS amplification DDoS napadOddelek: Novice / Varnost | 5801 (4529) | jype |
| » | Domena uni-lj.si nedosegljiva do nedelje (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 13094 (8877) | NeOman |
| » | Mnenje: 100 milijonov tolarjev?Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 5929 (3778) | poweroff |
| » | Država spet podcenjuje Arnes?Oddelek: Novice / Omrežja / internet | 2549 (2549) | [BISI] |